Deutsch

Учение Иисуса Христа

6834   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Маяк завсегдатай23.05.17 18:06
NEW 23.05.17 18:06 
в ответ Дмитрий У 23.05.17 16:31, Последний раз изменено 23.05.17 19:49 (Маяк)

Есть и другие пояснения состояния некоторых людей. Давайте поделимся опытом, Дмитрий.


Некоторые впадают в некий шок, бездействие и ухождение от жизни.


В принципе, взойдя на очередную ступень эволюции, после определённых состояний прозрения и просветления, человек обретает говоря известными мыслеобразами, новую жизнь, новое тело - душу.


Происходят особые перемены во всей жизни человека и организме. Интуитивно, магнитом духа, человек приходит к Духовным Учениям.


Все активные участники этого форума здесь вовсе не случайно. И я испытал мощнейшии и интенсивные перемены в своей жизни. Говорю из личного опыта. Неописуемые переживания.


А вот тут то и открывается вся Беспредельность нашего мира. Но многие впадают в некую общепринятую религиозность, говоря нарочито грубо - библейщину прошлого, заземлённость, механичность. На таких узлах можно подумать о знаменитой дилемме между жизни по закону и жизни по духу.


И вот некоторым нужно подсказать, помочь, что это Счастье, это радость, красота; нужно активно действовать, любить и украшать свою и ближних жизнь, это мир высоких идей и мыслей человечества, это возможности помочь людям и обществу, умножить таланты и качество общего Блага.


Это не рассходится с законами Библии, это одно и тоже и взаимодополняюще, это целое Учение что сквозь века продолжает свой Великий Акт Обожествления. То есть мы уже говорим о именно Духовном и Единяющем Учении, а не заземлённой мудрости.


А они берут и из этого Нескончаемого Дара делают жалкую похлёбку духа. То есть вместо постоянного освобождения к чему их привели актуальные накопления Духа, они в аффекте впадают в отрицания, ограничения, осуждения, страхи и предрассудки, но утверждая что они новые и божьи.......ведя себя как прежде, проявляя свою несовершенную натуру ещё явнее, как ни парадоксально.


Слабые и малые не дерзают перейти общеизвестные но довольно зауженные границы осознания.


И понимаю и разделяю Ваше разочарование в отношении многих. Это как видеть затушение света жизни на любимых людях, будто непоправимая утеря.

Потому так борюсь с обыденщиной, застоем и ветхостью восприятия Действительности.


Современные и знающии люди испытывают подобную Реальность:


Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
Маяк завсегдатай23.05.17 18:23
NEW 23.05.17 18:23 
в ответ regrem 23.05.17 18:03, Последний раз изменено 23.05.17 18:47 (Маяк)

Если трудится и совершенствоватся вместе, в одном пространстве, или скажем близком по идейности и направлению, очень важны согласованость, кооперативность, дружелюбие и взаимопонимание.


Иначе наши токи и энергии несогласия будут нас разрушать и порождаемый хаос будет мешать созидательности.

Люди не случайно здесь ссорятся. Это всё от непонимания происходящего и несогласованности энергий, от нецелесообразия.


Потому я способствовал изгнанию явных гадов. Чуткие люди несогласие болезненней ощущают и переносят.


Как Вы это понимаете?

Сидите, люди русские! Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин .уйло ! Русский солдат иди нах..!
regrem патриот23.05.17 19:04
NEW 23.05.17 19:04 
в ответ Дмитрий У 23.05.17 13:42, Последний раз изменено 23.05.17 23:29 (regrem)
Да не знают они с Виктором что дальше делать...

При появлении первых статей Виктора, я интересовался что за учение, но в ответ была предоставлена ещё одна статья.

Из статей конечно не видно, что речь идёт о учении, по крайней мере я не увидел. И что мне подумалось:

Статьи были вначале написаны конкретно для какой-то общины из которой вышел автор. И он как бы спорит с их учением, критикует.

Эти статьи предназначены уже для верующих (может быть их пастора). Ведь в статьях в основном только ссылки на Павла.

В одной статье я заметил даже обращение, если вам мол говорят на собрании, ну дальше детали.

Новые статьи не написали для широкого круга, стали использовать на своем сайте старый набор статей.

Не знаю, может быть и так.

А вот в чём я уверен, так это что статьи не для широкого круга читателей, тем более для форума. Только для узкого круга.

Если бы они писались для широкого круга, они были бы обязательно совсем другими по форме.

Многие написали бы статью лучше, а Boatman точно.

А сейчас содержание статей лишь в критике всех конфессий, что они мол вредны, они не знают учения Христа, а мы вот нашли итд.

Убери это, ничего в статье не останется.

Boatman местный житель23.05.17 20:41
NEW 23.05.17 20:41 
в ответ DUBLYOR 22.05.17 11:38
- Почему Вы считаете, что "реально" искать Бога невозможно при критическом подходе к исследованию Библии?
- Потому что искание учителей по слуху своему, издёвки над писанием прикрывают/оправдывают так называемым "критическим мышлением".



Известно, что христианам, особенно православным,строжайше не рекомендуется изучать др. религиозные взгляды. Особенно возбраняется читать научные книги с критическим уклоном в изучении Библии, ограничивая свою "любознательность" проповедями "батюшки". Именно поэтому в христианской православной среде царит масса предрассудков, суеверий и откровенной лжи.
Более того, большинство христиан не читало и своей Священной книги. А если и читали, то гл. образом, - Новый Завет. Признайтесь, Вы-то сами всю Библию осилили ?

Дмитрий У знакомое лицо23.05.17 23:19
Дмитрий У
NEW 23.05.17 23:19 
в ответ Kirsa0 23.05.17 15:33, Последний раз изменено 23.05.17 23:20 (Дмитрий У)
А что вам до того?


Да мне без разницы... я напрямую с Виктором уже не спорю.

Просто сообщаю другим собеседникам о наличии иной точки зрения.


Вы сами-то уже определились со своим будущим?


В каком смысле, не понял...


Дмитрий У знакомое лицо23.05.17 23:36
Дмитрий У
23.05.17 23:36 
в ответ Маяк 23.05.17 18:06
Давайте поделимся опытом, Дмитрий.


У меня слишком большой опыт

Давайте я покажу Вам нечто аналогичное, описанное в книге.
http://swami-center.org/ru/text/iznanka_ru.pdf

Общего там то, что у нас один учитель и учились мы по одной программе.



И понимаю и разделяю Ваше разочарование в отношении многих.


Все разочарования давно прошли.
Каждый человек на своём месте делает то, что может и неизбежно совершает ошибки.
Нельзя разочаровываться в младенце от того, что он писает в штаны.

Мы и сами в чьих-то глазах - те же младенцы.


Дмитрий У знакомое лицо23.05.17 23:44
Дмитрий У
NEW 23.05.17 23:44 
в ответ regrem 23.05.17 19:04
А вот в чём я уверен, так это что статьи не для широкого круга читателей, тем более для форума. Только для узкого круга.


Нет, там всё проще... Это агитация именно для широкого круга (чем примитивнее взгляды - тем шире круг аудитории).

И эта агитация - всего лишь призыв к вступлению в определённую христианскую деноминацию.


Кстати, для кого-то это реальная духовность... например, для раскаявшегося преступника.

Для тех, кто пока не может большего.

  ani2016 завсегдатай24.05.17 09:26
NEW 24.05.17 09:26 
в ответ Дмитрий У 23.05.17 23:44

Моё мнение такое, что наоборот плохо читается, неинтересно для мало посвящённого. Статьи с этой мыслью можно было бы писать иначе. Как то монотонно- однообразно получается.

Дмитрий У знакомое лицо24.05.17 09:49
Дмитрий У
NEW 24.05.17 09:49 
в ответ ani2016 24.05.17 09:26
Моё мнение такое, что наоборот плохо читается, неинтересно для мало посвящённого. Статьи с этой мыслью можно было бы писать иначе. Как то монотонно- однообразно получается.


А оно не предназначено для того чтобы что-то доходчиво объяснить - там попросту нет логики.

Оно предназначено для напускания туману и создания впечатления, что автор очень много знает такого, что недоступно пониманию читателя или слушателя.
И основа этих размышлений - пропаганда христианства, но не само христианство.


Всё это может быть представлено в виде зазывалы перед рестораном, который расхваливает борщ, но вместо борща Вы получаете опять же хвалебные песни отсутствующему борщу - ресторан набит одними зазывалами, там нет ни борща ни повара.


Попросту - это лёгонькое зомбирование.

Но здесь просто аудитория не та.




  ani2016 завсегдатай24.05.17 10:07
NEW 24.05.17 10:07 
в ответ Дмитрий У 24.05.17 09:49, Последний раз изменено 24.05.17 10:21 (ani2016)

Дело в том, что большая часть людей не склонна к зомбированию. Но, конечно, находятся такие кто легко поддаётся зомбированию, зависит от "склада" человека и ситуации, в которой он находится. Может быть это не всегда плохо. Я могу ещё сказать, что непосвящённый человек не разберётся пропагада ли это христианства или само христианство.

Дмитрий У знакомое лицо24.05.17 10:27
Дмитрий У
NEW 24.05.17 10:27 
в ответ ani2016 24.05.17 10:07

"Лёгкая форма зомбирования" - это как раз то, чему легко поддаётся большинство человечества в своём желании "быть как все" и "быть частью общества".
История религий и государств это как раз и демонстрирует.

  ani2016 завсегдатай24.05.17 10:49
NEW 24.05.17 10:49 
в ответ Дмитрий У 24.05.17 10:27, Последний раз изменено 24.05.17 10:59 (ani2016)

Можно ли Ваше высказывание отнести ко всем религиям и Вероучениям?

"Лёгкая форма зомбирования" - это как раз то, чему легко поддаётся большинство человечества в своём желании "быть как все" и "быть частью общества".
История религий и государств это как раз и демонстрирует.
Дмитрий У знакомое лицо24.05.17 15:50
Дмитрий У
NEW 24.05.17 15:50 
в ответ ani2016 24.05.17 10:49
Можно ли Ваше высказывание отнести ко всем религиям и Вероучениям?


Они все искажаются, а массовые - используются политиками и разного рода лидерами, которые живут за счёт такого лидерства.

Но изначально религии используются для познания Бога.
Тут нужно уметь различать.

  Kirsa0 прохожий24.05.17 17:46
NEW 24.05.17 17:46 
в ответ regrem 23.05.17 18:03
Верующим христианам не надо уже ничего искать, они уже нашли. Все христиане едины в одном – это в символе Веры. Все церкви едины в этом. Это самое главное.


Точнее будет - не нашли, а им навязали ( Крещение Руси можно с уверенностью назвать началом ... хитро и умело навязанной, вопреки своему внутреннему миру, – это ли не рабство?) Православие это религия с рабской психологией. Бог терпел и нам велел...(с) В то время как Иисус в НЗ назвал своих учеников - друзьями...улыб

Самое главное в христианстве - это Христос и его заповеди, а не человеческие догмы и каноны. Так что не нужно расписываться сразу за всех христиан.

И что самое интересное, веру никак нельзя предать, она есть или нет..Как пример, Авраам с его живой верой...Или он для Вас не авторитет?

А все эти страшилки про секты для самодостаточности православия, чистой воды манипуляция...Ага, если вы не соблюдаете определенный набор предписаний, то всё, вы попадете в ад(!)

  Kirsa0 прохожий24.05.17 17:54
NEW 24.05.17 17:54 
в ответ Дмитрий У 23.05.17 23:19

В смысле, Вы ответили на сообщение Маяка...

Что Вы в соответствии Учения будете делать в будущем?

А я в этом ключе, продолжила. Ничего личного...

regrem патриот24.05.17 18:18
NEW 24.05.17 18:18 
в ответ Kirsa0 24.05.17 17:46, Последний раз изменено 24.05.17 20:18 (regrem)
Верующим христианам не надо уже ничего искать, они уже нашли. Все христиане едины в одном – это в символе Веры. Все церкви едины в этом. Это самое главное.
- - - -
Точнее будет - не нашли, а им навязали ( Крещение Руси можно с уверенностью назвать началом ... хитро и умело навязанной, вопреки своему внутреннему миру, – это ли не рабство?)
Православие это религия с рабской психологией. Бог терпел и нам велел...(с)

Есть мнение, что не было навязывания.

Народу, тем более русскому православному навязать ничего нельзя было.

Ну пусть с этим историки разбираются.

Ну и сейчас церковь ничего не навязывает. Может некоторые обычаи и не нужны, но церковь мирится с этим и ничего не навязывает.

Есть поговорка: Каков поп – такой приход.

А здесь можно спокойно по-другому сказать: Каков приход – таков и поп.

Если что навяжут русскому народу, как например революцию, то это будет не церковь ....

  Kirsa0 прохожий24.05.17 20:39
NEW 24.05.17 20:39 
в ответ regrem 24.05.17 18:18

Бытовое народное православие


"Князь Глеб убивает волхва", Иванов С. В.

Может ли быть так, что сначала вера была одна, а потом князь Владимир приказал, языческих идолов порубили, в реку побросали, и, сразу стала вера другая? Конечно нет. Поэтому академическая история нам рассказывает, что после крещения Руси был длительный переходный период. Такие разборки, как в восстания в Новгороде, например, носили характер борьбы за власть и подавление сепаратизма, хотя часто маскировались под борьбу за веру. По прошествии какого то времени Русь успокоилась и постепенно стала православной. Тех, кто был против – примучили, остальные ( это в первую очередь знать и население городов) добровольно приняли и стали исповедовать христианскую веру. Это очень коротко. Подробнее читайте в моей статье "Язычество и христианство на Руси. Борьба и синтез"

Т. е. язычество было искроено и «стала быть на Руси Вера православная». Так ли это? Могла ли языческая вера просто исчезнуть? Можно твердо ответить - Нет. Вера поменялась, но огромный пласт языческой культуры, носителем которой был простой народ, плавно мигрировал в новую веру и в ней укоренился. Ничего не мешало православным людям Руси и, потом, России верить в злых колдунов, обращаться к бабкам, заговаривающим разные хвори, или ставить под печку крынку со сметаной для домового.

Вот что пишет в своей книге «Язычество в православии», Носова Г. А. (Носова Галина Алексеевна, к.и.н., старший научный сотрудник, доцент, закончила исторический факультет МГУ, кафедру этнографии. Защитила кандидатскую диссертацию "Бытовое православие" в Институте этнологии и антропологии РАН. Участвовала во многих этнографических экспедициях, социологических исследованиях по этноконфессиональным проблемам. Автор книг "Язычество в православии" (М.,1975), "Традиционные обряды русских. (крестины, похороны, поминки)" (М.,1999), ряда статей, рецензий и других публикаций по темам: "Религиозные верования и обряды", "Религиозный синкретизм"; научный редактор. В настоящее время читает авторский курс "Русская народная культура и православие".):

«В советской научной литературе проводится четкое разделение между ортодоксальным православием, проповедуемым и поддерживаемым теологами и церковью – так называемым верхним уровнем религии, и теми формами массового религиозного сознания, которые реально существуют в среде верующих.»
"Язычество в православии" (М.,1975), Носова Г.А.

Как говорится не в бровь, а в глаз. Т. е. на нижнем уровне религии народ меняет веру под себя, так что бы в эту веру вписалось все, чем народ на самом деле живет. Конечно различные народные верования и традиции входят в новую веру не в своем первозданном виде, они изменяются, но , тем не менее остаются. Изменения происходят в двухстороннем порядке, меняются традиции у принявшего новую веру народа, но и народ на своем уровне, как бы обживает веру изнутри, устраивается в ней поудобнее. Так происходило и на Руси. Именно поэтому можно встретить так много остатков язычества, буквально интегрированных напрямую ( пусть под другими именами или немного другой смысловой нагрузкой) в православие. Существуют специальные термины которыми называют подобные явления слияния двух религиозных верований, это религиозный санкретизм, а в христианстве – народное христианство или российское бытовое православие.

В такой ситуации есть свои тонкости. Некоторые артефакты язычества официально начинают присутствовать в православной вере. Церковь смиряется с этим и интегрирует в себя это наследие прошлого. А некоторые обычаи и верования так и не находят места в официальной церковной религии и все равно продолжают бытовать в народе и народ не находит в этом ничего странного.

Чаше всего для примера приводят праздники Масленицы ( день весеннего равноденствия) и Ивана Купалы ( день летнего солнцестояния). Оба эти праздника имеют своими корнями язычество, но, если в случае Масленицы церковь ничего не имеет против обряда празднования, то в случае Ивана Купалы ( название имеет христианское происхождение) церковь всегда боролась с обрядностью этого праздника. Это самый простой пример, который у всех на слуху и всем понятен.

Всегда, когда разговор заходит о язычестве в христианстве, говорят прежде всего об этих двух праздниках. Так уж повелось.

Каразин Николай Николаевич, Ряженые
"Ряженые", Каразин Н. Н.

Что еще? Поговорим, например, о гаданих. На гадания церковь всегда смотрела косо, но , несмотря на это, гадали всегда. Когда считалось самое лучшее время для гадания? Конечно Святки. Святочные гадания. А начинаются христианские Святки – непосредственно перед Рождеством, в языческом аналоге перед днем зимнего солнцестояния. Гадание в Святки продолжает оставаться в православной традиции.

Гадания в дни зимнего солнцестояния, в дни поворота солнца на лето, в дни увеличения светового дня, в дни победы светлых сил над темными – общеязыческая традиция. И церковь пыталась бороться с этим явлением еще в те времена, когда среди славян о христианстве и не слышали. Так и не поборола, традиция осталась.

Другая обрядность празднования Святок это колядование. Коляда – часто другое название Святок. Своей языческой обрядность колядование может дать фору Масленице. Здесь ряженье в шкуры и маски различных зверей - волков, медведей, козлов, здесь и специальные ритуальные песнопения, здесь игры молодежи и одаривание гостей. И все это происходит ночью. И если о песнопениях, одаривании и молодежных играх можно еще разговаривать, то ряженье в зверей это уже прямой отсыл к тотемическим верованиям язычников

Ну, и раз уж мы заговорили о праздновании в поворотные точки года, то стоит упомянуть и день осеннего равноденствия. Этот день совпадает с очень большим христианским праздником – Рождеством Пресвятой Богородицы.

Можно предположить, что и другие христианские праздники совпадают по датам с праздниками языческими и да же заимствуют обрядность. Для примера можно привести праздник Святой Троицы, с его совершенно языческой обрядностью поминовения усопших, обрядностью украшения домов березовыми ветвями и т. д. . Но это уже не для статьи, а скорее для факультативного изучения.

Остается только удивляться как удачно христианские праздники накладываются на основные точки года, которые были для язычников значимыми событиями. Понятно, что не возможно объяснить такие совпадения случайностью. Это и не было случайностью, а лишь планомерной работой церкви в подмене и сращивании традиций...



regrem патриот24.05.17 21:46
NEW 24.05.17 21:46 
в ответ Kirsa0 24.05.17 20:39, Последний раз изменено 24.05.17 22:03 (regrem)

Интересно конечно, но есть и другие мнения как происходило, вплоть до того, что христианство было государственной религией уже в 4 веке.

Откопали как бы это первое русское государство. Но к вашей цитате:


( Крещение Руси можно с уверенностью назвать началом ... хитро и умело навязанной, вопреки своему внутреннему миру, – это ли не рабство?)

На что намек? Неужели они уже тогда Русь взяли в рабство? )))

Lora9 старожил25.05.17 08:14
NEW 25.05.17 08:14 
в ответ Маяк 22.05.17 21:22
Вы читали мой пост N-138 адресованый Вам?

И как, отвечают на Ваши, извините, светло-мазутно-дегтярные посты?

  DUBLYOR знакомое лицо25.05.17 12:25
DUBLYOR
NEW 25.05.17 12:25 
в ответ Boatman 23.05.17 20:41
Известно, что христианам, особенно православным,строжайше не рекомендуется изучать др. религиозные взгляды. ...................

Доктор не рекомендует за праздничным столом есть всё подряд, хреновастенько с организмом может стать , а то и кирдык наступит.