Deutsch

Греховная природа плоти

563  1 2 все
lav-sl коренной житель18.04.17 22:36
lav-sl
NEW 18.04.17 22:36 
в ответ regrem 18.04.17 22:06
Понятно: «группой любителей» критикуется, не признается всё Христианство, всё это мол ложное, вера вне церкви. В общем всякая всячина, которая пришла кому-то в голову.

Совершают ли христиане грехи и как к этому относится церковь?

#21 
regrem патриот18.04.17 23:12
NEW 18.04.17 23:12 
в ответ lav-sl 18.04.17 22:36, Последний раз изменено 18.04.17 23:26 (regrem)
Совершают ли христиане грехи как к этому относится церковь?

Ну конечно и они совершают грехи и всегда угроза есть, что бес попутает.

Другое дело, что если бы эти же люди были неверущие, грешили бы наверное сильней.

А так уже новая природа веруюшего человека, внутри живет второй Адам, грешить стало сложней человеку. И кроме того, есть Иисус Христос ... Как бы Христианин не один в любом случае.

А что касается церкви, как относится к грехам - понятно что не одобрительно, но это всё же не карательный орган.


А если по теме, то я повторю, что есть в Библии понятие "греховная природа человека"

И всю жизнь будет оставаться. Не знаю, почему это в статье отрицается. Иисус Христос не убрал греховную природу человека.

#22 
lav-sl коренной житель18.04.17 23:55
lav-sl
NEW 18.04.17 23:55 
в ответ regrem 18.04.17 23:12
Ну конечно и они совершают грехи и всегда угроза есть, что бес попутает.Другое дело, что если бы эти же люди были неверущие, грешили бы наверное сильней.
Иисус Христос не убрал греховную природу человека.

Получается, что вся эта история не имеет никакого отношения к реальной жизни и сущность человека при этом не изменяется. Единственное, что остается это вера в страшный ад, от мук которого нас избавил Иисус и всё. При этом для того, чтобы быть настоящим верующим, нужно постоянно ходить в церковь и приносить подаяние. Ну в общем классическая картина. upулыб

(Ужас! downхммм)


#23 
regrem патриот19.04.17 00:01
NEW 19.04.17 00:01 
в ответ lav-sl 18.04.17 23:55, Последний раз изменено 19.04.17 00:19 (regrem)
Ну конечно и они совершают грехи и всегда угроза есть, что бес попутает.
Другое дело, что если бы эти же люди были неверущие, грешили бы наверное сильней.
А так уже новая природа веруюшего человека, внутри живет второй Адам, грешить стало сложней человеку.
И кроме того, есть Иисус Христос ... Как бы Христианин не один в любом случае.
А если по теме, то я повторю, что есть в Библии понятие "греховная природа человека"
И всю жизнь будет оставаться. Иисус Христос не убрал греховную природу человека.
- - - -
Получается, что вся эта история не имеет никакого отношения к реальной жизни и сущность человека при этом не изменяется.
Единственное, что остается это вера в страшный ад, от мук которого нас избавил Иисус и всё.
При этом для того, чтобы быть настоящим верующим, нужно постоянно ходить в церковь и приносить подаяние. Ну в общем классическая картина. (Ужас!)

Это начало картины. Или лучше сказать внешний набросок.

Всё главное осталось незамеченным.

#24 
  ani2016 посетитель19.04.17 09:00
NEW 19.04.17 09:00 
в ответ regrem 19.04.17 00:01, Последний раз изменено 19.04.17 09:04 (ani2016)

Заметным кажется то, что многие, кто называет себя христианами, нарушают главный принцип учения Христа о любви к ближнему. Это можно было наблюдать здесь на форуме. Они бывают грубы, лишены снисходительности. Они любят только тех, кто разделяет их веру. Мне не понятно, почему некоторые верующие христиане осуждают неверующих. Это всё равно, что зрячему осуждать слепого.

#25 
regrem патриот19.04.17 09:24
NEW 19.04.17 09:24 
в ответ ani2016 19.04.17 09:00, Последний раз изменено 19.04.17 09:47 (regrem)
Мне не понятно, почему некоторые верующие христиане осуждают неверующих. Это всё равно, что зрячему осуждать слепого.

Согласен, тем более, что форум - это прежде философия, религия в целом, а не Христианство или хуже того одно из течений Христианства.

Но в последнее время я не вижу, чтобы кто-то кого-то обижал.

Более того мы видим как статьи кучей появляются на сайте, заполнили всё и даже к ним отношение нормальное.

Я лишь высказал мнение, что это далеко не Христианство.


#26 
  ani2016 посетитель19.04.17 09:55
NEW 19.04.17 09:55 
в ответ regrem 19.04.17 09:24, Последний раз изменено 19.04.17 10:06 (ani2016)

Моё замечание к вам не относилось, мне кажется вы были вполне сдержанны. Думаю, высказывать мнение нужно всем только в тактичной форме и хорошо, что вы сказали своё мнения о статьях, ведь для того и форум.

#27 
atma коренной житель19.04.17 12:05
NEW 19.04.17 12:05 
в ответ regrem 19.04.17 09:24
или хуже того одно из течений Христианства.........- это далеко не Христианство.

Так это Христианство или нет?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#28 
atma коренной житель19.04.17 12:07
NEW 19.04.17 12:07 
в ответ ani2016 19.04.17 09:00, Последний раз изменено 19.04.17 13:06 (atma)

А Вы считаете себя верующей?


Как выражается комплекс Вашего Вероучения, что мы видим на примере статей корреспондируемых автором темы?


Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#29 
atma коренной житель19.04.17 12:09
NEW 19.04.17 12:09 
в ответ ani2016 19.04.17 09:00
Мне не понятно, почему некоторые верующие христиане осуждают неверующих.

Вы действительно желаете в этом разобратся?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#30 
Дмитрий У знакомое лицо19.04.17 13:10
Дмитрий У
NEW 19.04.17 13:10 
в ответ atma 19.04.17 12:05
Так это Христианство или нет?


Это "старые мехи"...

Или - христианство, деградировавшее до уровня "культа карго".

И так - многие современные деноминации.

Внешние аттрибуты ещё есть - книги, молитвы, ритуалы, кресты...

А вот живого содержания, Любви, методов её развития, как в раннем исихазме - уже нет.


#31 
regrem патриот19.04.17 13:27
NEW 19.04.17 13:27 
в ответ atma 19.04.17 12:05, Последний раз изменено 19.04.17 13:29 (regrem)
Так это Христианство или нет?

Так это в статьях видно.

Да и какая разница.

Если такой выброс статей не противоречит правилам форума, то почему им не быть здесь.

Может кто-то будет и читать.


Другое дело, если бы с этими статьями вышли бы на один из христианских сайтов, особенно на православный ... представляю реакцию


#32 
atma коренной житель19.04.17 13:32
NEW 19.04.17 13:32 
в ответ Дмитрий У 19.04.17 13:10

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#33 
atma коренной житель19.04.17 13:51
NEW 19.04.17 13:51 
в ответ regrem 19.04.17 13:27, Последний раз изменено 19.04.17 14:43 (atma)

Это мне в первую очередь напоминает именно Православное Христианство.


Могу дать этому ещё пару определений: Внешне структура в общем правильна, но эта как каросса машины. Также явлен монастыризм, проявляются нотки сектанизма, обособленности и зашоренности, нищенство образов и скучная, надоедливая повторяемость - внушаемость, где многие ступени самосовершенствования перепрыгиваются "тупым" - верь и не думай. Речь о притуплении или отсутствии критического и творческого мышления и воли.. Живое и Бесконечное Познание превращено и зажато в вериги малоподвижной и мертвеющей догматики. Автор темы этому пример и доказательство.


Дмитрий выше не зря подметил некий культ подачки и магического мышления, будто "боженька" всё даст без дела. В этом скрыты и безответственность и раболепие(как ни странно), кто размышлял и достигал суть глубинней.


Это выражено в состоянии "гипноза" автора. Неестественность и неискренность очевидны и ощутимы.


Но это всё отличный урок для опыта и исследования на будущее. Это учит распознанию и многообразию, сподвигает к лучшему. Это учит как Вероучение влияет на различный психотип людей и как оно проявляется на различных ступенях.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#34 
regrem патриот19.04.17 14:40
NEW 19.04.17 14:40 
в ответ atma 19.04.17 13:51, Последний раз изменено 19.04.17 15:35 (regrem)
Это мне в первую очередь напоминает Православное Христианство.

Шутка?!

Если назвать, то «Актуальное Протестанство» и то это далеко от истины.

Скорее всего это "новаторство" от баптизма.

А вообще спроси об этом самого автора, что у него за церковь(скорее всего и церкви нет).

А мне это не интересно.

#35 
atma коренной житель19.04.17 14:49
NEW 19.04.17 14:49 
в ответ regrem 19.04.17 14:40, Последний раз изменено 19.04.17 14:58 (atma)

Да, подобное можно сравнить с многими известными проявлениями.


Именно это тоже является Познанием Истины, а если Вам не интересно, то подите вон, ибо Вы воруете наше время и силы, невежественно и вульгарно кичась своим высокомерием.


Вы тоже поверхносный дилетант, не забывайтесь. Автор темы в данном соотношении намного лучше поступает.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#36 
regrem патриот19.04.17 15:25
NEW 19.04.17 15:25 
в ответ atma 19.04.17 14:49

Да нет. Мне просто неудобно спрашивать с какой церкви автор вышел, почему оказался вне Христианства итд.

Ну не интересно мне это и вообще я не делю людей на форуме на верующих и не верующих и кто к какой-то церкви относится.

#37 
regrem патриот19.04.17 17:34
NEW 19.04.17 17:34 
в ответ atma 19.04.17 14:49, Последний раз изменено 19.04.17 17:50 (regrem)
Вы тоже поверхносный дилетант, не забывайтесь. Автор темы в данном соотношении намного лучше поступает.

Да меня не смущает дилетант я или нет.

Меня больше смущает, не помешал ли я автору темы продолжать тему, критически высказавшись о статье, вернее конкретно про греховную природу человека.

Ну это не мои слова, всё Христианство признает греховную природу человека.

Как люди всю жизнь мучаются стараясь сломать свою греховную оболочку, примеры старцев в православии или монахов. В протестанстве проще в этом плане – в основном упор на веру.

И поэтому много уже «спасённых» там.

Как правило не понимают Мартина Лютера, не верно понимают слова Павла.

Одно дело тогда поверить в Христа и считаться спасённым. Другое дело сейчас.

При Павле это обознало как правило смерть за Христа, а сейчас всё иначе.

Ну нельзя буквально везде приводить слова Павла.

Кроме того не надо забывать, что слова Павла относятся только к верующим, это как практическое руководство для верующих.

И их приводить для всех, где попало - это неуместно, это не аргумент.

#38 
atma коренной житель19.04.17 19:24
NEW 19.04.17 19:24 
в ответ regrem 19.04.17 17:34, Последний раз изменено 19.04.17 19:45 (atma)

Вот потому мы и здесь,- чтобы улучшить правильное понимание Вероучений, а это единяет и совершенствует.


Но если Вы этой практической цели применения Учения не осознаёте убеждённо и ясно, то Ваше я оказывается в той природе недостатков и греховности, о чём сказано многосторoнне.


Справедливо и естественно?


Учитесь чётко и целесообразно выражать Ваши мысли, побуждения и действия, и может быть за лохмотьями малодушия засверкает сокровище истинного знания и опыта.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#39 
1 2 все