русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Любовь-агапе

1413  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
ivan_12 коренной житель09.01.17 11:55
NEW 09.01.17 11:55 
in Antwort beatus 08.01.17 13:06
Не льстите себе. Установка "терпилы" ещё никого не приближала к вечной жизни, даже Апостол с укором высказывался о таких (2 Коринфянам 11:19-21).

Советую Вам ещё раз прочесть рекомендованную Вами же ссылку - только не этот раз более внимательно и вдумчиво.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  beatus местный житель16.01.17 21:42
beatus
NEW 16.01.17 21:42 
in Antwort ivan_12 09.01.17 11:55
Ваня, я всегда читаю внимательно и вдумчиво. И вместо того, чтобы выдавать на гора свой Bauchgefühl как мерило некой истины я сверяюсь с Писанием... Ну не гладит Апостол Павел "мудрых" и якобы искушённых в общественных дискуссиях греков города Коринф за их слабохарактерность по головке. Слабохарактерность не является добродетелью. Смирение ≠ слабохарактерность, у них разные душевные источники, даже противоположные. Настоящее смирение — это проявление силы характера, а не его слабости. Иисус позволял себя бить по лицу на еврейском суде (чтобы исполнилось пророчество из Писания), но не отвечал первосвященнику Каиафе. Он держался на суде перед религиозными вождями евреев и на суде у Пилата с исключительным достоинством. Также апостолы Пётр и Иоанн свидетельствовали о своей вере в воскресение Христа смело, несмотря на своё простое происхождение и образование.
  beatus местный житель16.01.17 22:04
beatus
NEW 16.01.17 22:04 
in Antwort beatus 16.01.17 21:42
Кстати, как ты относишься к следующим словам Апостола Павла:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

?

Как видишь, сильный характер требует следования принципам, он ставит их выше собственных желаний. Смиришься ли ты с требованием того, о ком можно было сказать, "что не он живёт, но живёт в нём Христос"?
ivan_12 коренной житель24.01.17 21:23
NEW 24.01.17 21:23 
in Antwort beatus 16.01.17 21:42
Ваня, я всегда читаю внимательно и вдумчиво.

Я в этом не уверен. Ещё раз, но пожалуйста наконец-то внимательно и вдумчиво -> то, что мне воткнули в вину и то, что апостол на эту тему сказал:


19. Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:

20. вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.

21. К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил.

(Второе послание к Коринфянам 11:19-21)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель26.01.17 09:46
NEW 26.01.17 09:46 
in Antwort beatus 16.01.17 22:04
Кстати, как ты относишься к следующим словам Апостола Павла:

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником,
или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

?

Как видишь, сильный характер требует следования принципам, он ставит их выше собственных желаний.
Смиришься ли ты с требованием того, о ком можно было сказать, "что не он живёт, но живёт в нём Христос"?

Видите ли, если подходить ко всему формальмо - не постигши до конца всей глубины мудрости Евангелия - то можно достичь противоположности желаемому.

Вот к примеру - обратите внимание на выделенное Вами жирным слово. Вам не кажется, что Вы уже неоднократно блеснули злоречием? Так что, теперь не

отвечать Вам? Я продолжаю с Вами общаться, но не перенимаю от Вас того, что вредно христианину. Как раз на это и направлено требование апостола - чтобы

испорченное не получило распространение. Но для того, чтобы испорченное обратилось - общаться следует. И если Вы захотите, то можете сами найти подтверждение

моих утверждений у апостола.


И я не просто смиряюсь с требованиями апостола, но и радуюсь всякому его слову - уже хотя бы потому, что через него говорит ко мне Сам Господь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  beatus местный житель26.01.17 19:52
beatus
NEW 26.01.17 19:52 
in Antwort ivan_12 24.01.17 21:23, Zuletzt geändert 26.01.17 20:03 (beatus)
Ещё раз, но пожалуйста наконец-то внимательно и вдумчиво
17 То, что я сейчас скажу, конечно, не от Господа. В этой затее с хвастовством я буду говорить как дурак.
18 Раз многие считают допустимым хвалиться, как это делают люди этого мира, похвалюсь и я.
19 Вы же такие мудрые и с удовольствием терпите дураков!
20 Те́рпите, когда вас закабаляют, когда обирают, когда вами помыкают, когда чванятся, когда угощают пощечинами...
21 К стыду своему, признаюсь, тут мы, как видно, оказались слабоваты! Пусть кто угодно претендует на что угодно — я все еще говорю как дурак — я претендую на то же!
22 Они евреи? И я! Израильтяне? И я! Потомки Авраама? И я! link

Прочитал ещё раз в переводе Кузнецовой. Так на что за проблема была у христиан города Коринфы? Они позволяли "учителям" - иудеям помыкать собой и даже терпеть оскорбления от них в духовном плане. Ну совсем также как ты терпишь виртуальные тумаки от Стоика.

не постигши до конца всей глубины мудрости Евангелия
О, мудрейший, скажи нам.. ©

Вам не кажется, что Вы уже неоднократно блеснули злоречием? Так что, теперь не
отвечать Вам?
λοίδορος — злоречивый, поносящий; как сущ.хулитель, ругатель; LXX: מִדְיָנִים‎. link

Ты не путаешь иронию и злоречие-ругательство?
  beatus местный житель26.01.17 20:12
beatus
NEW 26.01.17 20:12 
in Antwort ivan_12 26.01.17 09:46
Но для того, чтобы испорченное обратилось - общаться следует.
А вот об этом ни тебе, ни мне решать, а пресвитерам церкви. Твоя мазохистская позиция только раздувает тщеславие Стоика, со стороны очень заметно даже...
ivan_12 коренной житель27.01.17 12:13
NEW 27.01.17 12:13 
in Antwort beatus 26.01.17 20:12

Мда ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Boatman знакомое лицо27.01.17 19:07
27.01.17 19:07 
in Antwort beatus 26.01.17 20:12
Твоя мазохистская позиция
Не кажется ли Вам, что при таком подходе вся заповедь о непротивлении злу и подставлении щеки носит "мазохистский" характер? И какое право даёт Вам Ваша "анти-мазохистская" позиция оскорблять других, приделывая ярлыки типа "терпилы", "тщеславия" и т.п.?Не говоря об упорном "тыкании" человеку, постоянно обращающемуся к Вам на "Вы"..


  beatus местный житель28.01.17 14:22
beatus
NEW 28.01.17 14:22 
in Antwort Boatman 27.01.17 19:07
Не кажется ли Вам
Не кажется.
link
И какое право даёт Вам Ваша "анти-мазохистская" позиция оскорблять других
Как-то неискренне возмущаетесь.. театрально, я бы сказал. Как я с кем-то обращаюсь не ваше, извините, дело.
1 2 3 4 5 6 7 8 alle