Вход на сайт
Евреи-мессиане
NEW 31.10.15 21:55
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
в ответ ivan_12 31.10.15 20:15
В ответ на:
Это не по-христиански - бояться Бога.
Это не по-христиански - бояться Бога.
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
NEW 31.10.15 22:22
Очень интересное место вы процитировали...
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
(Фил.2:12,13)
И вот очень интересный комментарий:
Мы подошли к самому прямому и лаконичному утверждению Нового Завета относительно соотношения свободной воли человека и Божьего предвидения и/или предопределения. Именно Бог производит среди вас и желание, и действия, угодные Ему.
Не делать того, что угодно Ему, - значит отвергать действия Самого Бога (Еф. 2:8-10 и ком.), а из ст. 3-4 мы знаем, что именно угодно Ему («заботьтесь об интересах других»).
Парадокс свободы выбора можно увидеть в Танахе, если Плач Иеремии 5:21 («Обрати нас к Себе, Адонай, и мы обратимся») рассматривать на фоне Книги Захарии 1:3 («Обратитесь ко Мне, - говорит Адонай Небесных Воинств, - и Я обращусь к вам».)
Раби Акива высказался ещё более лаконично: «Всё предопределено, но свобода [выбора] дана» (Авот 3:15). В данном стихе мы видим, что Бог не вмешивается в свободный выбор человека, но помогает тем, кто уже хочет исполнять Его волю и исполнять её как можно лучше. (с)
..............................
Так же интересна форма глагола - совершайте спасение, то есть, это не только разовая акция, а процесс, растянутый во времени... длиною в жизнь...
Спасение никто не может забрать, но человек может его сам отдать в течение жизни...
в ответ Stefan. 31.10.15 21:55
В ответ на:
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
Очень интересное место вы процитировали...
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
(Фил.2:12,13)
И вот очень интересный комментарий:
Мы подошли к самому прямому и лаконичному утверждению Нового Завета относительно соотношения свободной воли человека и Божьего предвидения и/или предопределения. Именно Бог производит среди вас и желание, и действия, угодные Ему.
Не делать того, что угодно Ему, - значит отвергать действия Самого Бога (Еф. 2:8-10 и ком.), а из ст. 3-4 мы знаем, что именно угодно Ему («заботьтесь об интересах других»).
Парадокс свободы выбора можно увидеть в Танахе, если Плач Иеремии 5:21 («Обрати нас к Себе, Адонай, и мы обратимся») рассматривать на фоне Книги Захарии 1:3 («Обратитесь ко Мне, - говорит Адонай Небесных Воинств, - и Я обращусь к вам».)
Раби Акива высказался ещё более лаконично: «Всё предопределено, но свобода [выбора] дана» (Авот 3:15). В данном стихе мы видим, что Бог не вмешивается в свободный выбор человека, но помогает тем, кто уже хочет исполнять Его волю и исполнять её как можно лучше. (с)
..............................
Так же интересна форма глагола - совершайте спасение, то есть, это не только разовая акция, а процесс, растянутый во времени... длиною в жизнь...
Спасение никто не может забрать, но человек может его сам отдать в течение жизни...
NEW 03.11.15 19:53
Приведённые Вами цитаты моим высказыванием не отменяются для определённого круга людей в определённых обстоятельствах для их
увещевания. Христианин же стремится соответствовать тому состоянию, о котором говорит наш Спаситель.
Любящий уже не нуждается в увещеваниях такого порядка. Поэтому и было мною сказано:
Это не по-христиански - бояться Бога. По-христиански - любить Его. Всем сердцем, всею душою, всем разумением.
в ответ Stefan. 31.10.15 21:55
В ответ на:
Это не по-христиански - бояться Бога.
Это не по-христиански - бояться Бога.
В ответ на:
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
Приведённые Вами цитаты моим высказыванием не отменяются для определённого круга людей в определённых обстоятельствах для их
увещевания. Христианин же стремится соответствовать тому состоянию, о котором говорит наш Спаситель.
Любящий уже не нуждается в увещеваниях такого порядка. Поэтому и было мною сказано:
Это не по-христиански - бояться Бога. По-христиански - любить Его. Всем сердцем, всею душою, всем разумением.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
NEW 03.11.15 20:09
Точка в данном случае означает, что Ваш пост прочитан и мне добавить к уже сказанному больше нечего.
Конечно же я хочу быть понятым. Когда же вижу, что мой собеседник лишь пытается любой ценой доказать правоту своей
точки зрения, то лучше остановиться. Ведь быть понятым в таком случае всё равно не получится. Мы с Вами
общаемся довольно давно и на спорную тему было сказано уже достаточно, чтобы друг друга понять.
в ответ Стоик 31.10.15 22:06
В ответ на:
Точка это что?
Язык глухонемых не понимаю., к сожалению...
Диалог - это разговор... разговор состоит из слов...
Или вы не хотите быть понятым? Ваше право...
Точка это что?
Язык глухонемых не понимаю., к сожалению...
Диалог - это разговор... разговор состоит из слов...
Или вы не хотите быть понятым? Ваше право...
Точка в данном случае означает, что Ваш пост прочитан и мне добавить к уже сказанному больше нечего.
Конечно же я хочу быть понятым. Когда же вижу, что мой собеседник лишь пытается любой ценой доказать правоту своей
точки зрения, то лучше остановиться. Ведь быть понятым в таком случае всё равно не получится. Мы с Вами
общаемся довольно давно и на спорную тему было сказано уже достаточно, чтобы друг друга понять.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
NEW 03.11.15 20:24
в ответ ivan_12 03.11.15 20:09
Иван, вы не хотите слышать ни меня, ни Стефана, ни Писание.
Простите, но кого вы тогда слышите, кроме себя?
Иер.10:7 Кто не убоится Тебя, Царь
народов? ибо Тебе [единому]
принадлежит это; потому что между
всеми мудрецами народов и во всех
царствах их нет подобного Тебе.
Откр.15:4 Кто не убоится Тебя,
Господи, и не прославит имени
Твоего? ибо Ты един свят. Все
народы придут и поклонятся пред
Тобою, ибо открылись суды Твои.
Пс.24:12 Кто есть человек,
боящийся Господа? Ему укажет Он
путь, который избрать.
Пс.111:1 Аллилуия. Блажен муж,
боящийся Господа и крепко
любящий заповеди Его.
Пс.127:1 Песнь восхождения.
Блажен всякий боящийся Господа,
ходящий путями Его!
Пс.127:4 так благословится
человек, боящийся Господа!
Очевидно, вам не нравится слово БОЯТЬСЯ в данном контексте.
Но об этом говорит само Писание и в нём же разъясняется, что есть такое этот страх Божий и это единственный страх, который должен быть у верующего и любящего Бога.
В позу становиться не стоит, не лучше ли начать поглубже изучать Писание...
Простите, но кого вы тогда слышите, кроме себя?
Иер.10:7 Кто не убоится Тебя, Царь
народов? ибо Тебе [единому]
принадлежит это; потому что между
всеми мудрецами народов и во всех
царствах их нет подобного Тебе.
Откр.15:4 Кто не убоится Тебя,
Господи, и не прославит имени
Твоего? ибо Ты един свят. Все
народы придут и поклонятся пред
Тобою, ибо открылись суды Твои.
Пс.24:12 Кто есть человек,
боящийся Господа? Ему укажет Он
путь, который избрать.
Пс.111:1 Аллилуия. Блажен муж,
боящийся Господа и крепко
любящий заповеди Его.
Пс.127:1 Песнь восхождения.
Блажен всякий боящийся Господа,
ходящий путями Его!
Пс.127:4 так благословится
человек, боящийся Господа!
Очевидно, вам не нравится слово БОЯТЬСЯ в данном контексте.
Но об этом говорит само Писание и в нём же разъясняется, что есть такое этот страх Божий и это единственный страх, который должен быть у верующего и любящего Бога.
В позу становиться не стоит, не лучше ли начать поглубже изучать Писание...
NEW 03.11.15 21:30
Иисуса Христа. Он мне и о Вас рассказал. Только Вы этого не поймёте.
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф.22,36-40
в ответ Стоик 03.11.15 20:24
В ответ на:
Простите, но кого вы тогда слышите, кроме себя?
Простите, но кого вы тогда слышите, кроме себя?
Иисуса Христа. Он мне и о Вас рассказал. Только Вы этого не поймёте.
В ответ на:
не лучше ли начать поглубже изучать Писание...
не лучше ли начать поглубже изучать Писание...
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Мф.22,36-40
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
NEW 03.11.15 21:41
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. 1Ин.4,15-18
в ответ Stefan. 31.10.15 21:55
В ответ на:
В ответ на:
Это не по-христиански - бояться Бога.
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
В ответ на:
Это не по-христиански - бояться Бога.
А как , в таком случае, Вы понимаете эти строки:
"Начало мудрости - страх Господень" (Псалом 110,10)
"Нет страха Божьего перед глазами их (как образ выродившегося человека, предоставленного Дьяволу) - Рим 3:18
"Будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огонь поядающий"(Евр 12:28-29)
"Господа Бога твоего одного бойся и Ему одному служи" (Второз.6:13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
... И наконец:
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Втор 32, 35-36 Рим 12, 19
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
Лк 12, 5
31 Страшно впасть в руки Бога живаго! " ?
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. 1Ин.4,15-18
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
NEW 03.11.15 21:42
17 Любовь достигла среди нас совершенства, так что мы смело встретим День Суда, потому что мы в этом мире таковы, каков Он.
18 В любви нет страха — совершенная любовь изгоняет страх, потому что страх связан с наказанием и тот, кто боится, не достиг совершенства в любви.
(1. Иоанна 4гл.)
в ответ Стоик 31.10.15 21:41
Стоик:
Не знать Писание еще более не по-христиански...
Не знать Писание еще более не по-христиански...
17 Любовь достигла среди нас совершенства, так что мы смело встретим День Суда, потому что мы в этом мире таковы, каков Он.
18 В любви нет страха — совершенная любовь изгоняет страх, потому что страх связан с наказанием и тот, кто боится, не достиг совершенства в любви.
(1. Иоанна 4гл.)
NEW 03.11.15 22:04
- относится к миру, а вот слова Господа к церкви:
И когда начнёт все это сбываться, не страшитесь, а поднимите головы, ибо близко ваше освобождение. - Луки 21:28 (Современный Перевод)
в ответ Стоик 03.11.15 20:24
В ответ на:
Откр.15:4 Кто не убоится Тебя,
Господи, и не прославит имени
Твоего? ибо Ты един свят. Все
народы придут и поклонятся пред
Тобою, ибо открылись суды Твои.
Откр.15:4 Кто не убоится Тебя,
Господи, и не прославит имени
Твоего? ибо Ты един свят. Все
народы придут и поклонятся пред
Тобою, ибо открылись суды Твои.
- относится к миру, а вот слова Господа к церкви:
И когда начнёт все это сбываться, не страшитесь, а поднимите головы, ибо близко ваше освобождение. - Луки 21:28 (Современный Перевод)
NEW 03.11.15 22:12
Смотрите по номерам Стронга. В данном случае речь идёт о благоговении.
G2124 - eulabeia
εὐλάβεια
reverence, veneration
reverence toward God, godly fear, piety
И во всех остальных случаях в НЗ, когда христиане призываются "бояться" Бога, то именно в смысле благоговения. Новый Завет в этом отношении отличается от Ветхого. Это кажущееся противоречие взглядов на отношения человека с Богом объясняется самой сутью Нового Завета.
В ответ на:
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
"Со страхом и трепетом совершайте своё спасение" (Фил2:12-13)
Смотрите по номерам Стронга. В данном случае речь идёт о благоговении.
G2124 - eulabeia
εὐλάβεια
reverence, veneration
reverence toward God, godly fear, piety
И во всех остальных случаях в НЗ, когда христиане призываются "бояться" Бога, то именно в смысле благоговения. Новый Завет в этом отношении отличается от Ветхого. Это кажущееся противоречие взглядов на отношения человека с Богом объясняется самой сутью Нового Завета.
NEW 03.11.15 22:25
в ответ beatus 03.11.15 21:42
Цитирование без понимания никого не делает знатоком...
Не думал, что и вам прийдётся объяснять прописные истины Писания...
Мало цитировать Писание даже наизусть... мало... через свою веру нужно пропускать Слово... и общаться...
Надеюсь, что моё объяснение вы не назовёте навязыванием мнения... хотя я уже ничему не удивляюсь...
Вот это для начала, ознакомьтесь: http://cogmtl.net/Articles/042.htm
Библия учит, что мы должны иметь страх Господень - почитание и уважение Бога и повиновение Его воле. (c)
Страх Господень не имеет ничего общего с человеческими страхами... об этом говорит Писание неоднократно.
Но этот страх Господень как раз и помогает вытеснить все другие страхи... потому что мы всецело начинаем доверять Богу и уважать Его мнение.
Да, совершенная любовь изгоняет страх и в ней нет страха, обычных человеческих страхов...
Страх Господень - это боязнь согрешить, боязнь неуважения к Богу...
Поэтому, под выражением "не боишься ты Бога" в первую очередь имеется в виду то, что человек грешит, идёт против Бога...
Не думал, что и вам прийдётся объяснять прописные истины Писания...
Мало цитировать Писание даже наизусть... мало... через свою веру нужно пропускать Слово... и общаться...
Надеюсь, что моё объяснение вы не назовёте навязыванием мнения... хотя я уже ничему не удивляюсь...
Вот это для начала, ознакомьтесь: http://cogmtl.net/Articles/042.htm
Библия учит, что мы должны иметь страх Господень - почитание и уважение Бога и повиновение Его воле. (c)
Страх Господень не имеет ничего общего с человеческими страхами... об этом говорит Писание неоднократно.
Но этот страх Господень как раз и помогает вытеснить все другие страхи... потому что мы всецело начинаем доверять Богу и уважать Его мнение.
Да, совершенная любовь изгоняет страх и в ней нет страха, обычных человеческих страхов...
Страх Господень - это боязнь согрешить, боязнь неуважения к Богу...
Поэтому, под выражением "не боишься ты Бога" в первую очередь имеется в виду то, что человек грешит, идёт против Бога...
NEW 03.11.15 22:30
Библия - это Слово Бога, а слово Бога это Иисус.
Как человек относится к Библии, точно так же он относится и к Богу - это сказал не я, а Дерек Принс, и я полностью с ним согласен.
У меня есть большие основания считать, что общаетесь вы не с Иисусом... но я не буду развивать эту тему...
в ответ ivan_12 03.11.15 21:30
В ответ на:
Иисуса Христа.
Иисуса Христа.
Библия - это Слово Бога, а слово Бога это Иисус.
Как человек относится к Библии, точно так же он относится и к Богу - это сказал не я, а Дерек Принс, и я полностью с ним согласен.
В ответ на:
Он мне и о Вас рассказал. Только Вы этого не поймёте.
Он мне и о Вас рассказал. Только Вы этого не поймёте.
У меня есть большие основания считать, что общаетесь вы не с Иисусом... но я не буду развивать эту тему...
NEW 03.11.15 22:47
Я же сказал - ничему не удивляюсь... к ярлычкам привык... очередной под названием "задний ход".
Меня интересует только один знаменатель - Живое Слово Бога, оно же Библия.
в ответ beatus 03.11.15 22:43
В ответ на:
Нет, скорее назову его "задним ходом"
Нет, скорее назову его "задним ходом"
Я же сказал - ничему не удивляюсь... к ярлычкам привык... очередной под названием "задний ход".
В ответ на:
Значит, мы пришли к общему знаменателю в данном вопросе.
Значит, мы пришли к общему знаменателю в данном вопросе.
Меня интересует только один знаменатель - Живое Слово Бога, оно же Библия.
NEW 03.11.15 22:47
Новый Завет это Иисус Христос.
То, что Вы пытаетесь здесь навязать, это попытка подлога.
Можете и дальше развивать эту тему и выгибать то что есть так как Вам хочется. Только имейте в виду, что
Ему тоже пытались приписать подобное. Истина останется такой, какая она есть, и не будет такой, как Вам хочется.
в ответ Стоик 03.11.15 22:30
В ответ на:
Библия - это Слово Бога, а слово Бога это Иисус.
Как человек относится к Библии, точно так же он относится и к Богу - это сказал не я, а Дерек Принс, и я полностью с ним согласен.
Библия - это Слово Бога, а слово Бога это Иисус.
Как человек относится к Библии, точно так же он относится и к Богу - это сказал не я, а Дерек Принс, и я полностью с ним согласен.
Новый Завет это Иисус Христос.
То, что Вы пытаетесь здесь навязать, это попытка подлога.
В ответ на:
У меня есть большие основания считать, что общаетесь вы не с Иисусом... но я не буду развивать эту тему...
У меня есть большие основания считать, что общаетесь вы не с Иисусом... но я не буду развивать эту тему...
Можете и дальше развивать эту тему и выгибать то что есть так как Вам хочется. Только имейте в виду, что
Ему тоже пытались приписать подобное. Истина останется такой, какая она есть, и не будет такой, как Вам хочется.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
NEW 03.11.15 22:52
Вот оно как, Михалыч... Иисус значит никакого участия не принимал ни в сотворении мира, ни в создании Божьего народа... ни в написании Торы... это вы хотели сказать?
в ответ ivan_12 03.11.15 22:47
В ответ на:
Новый Завет это Иисус Христос.
То, что Вы пытаетесь здесь навязать, это попытка подлога.
Новый Завет это Иисус Христос.
То, что Вы пытаетесь здесь навязать, это попытка подлога.
Вот оно как, Михалыч... Иисус значит никакого участия не принимал ни в сотворении мира, ни в создании Божьего народа... ни в написании Торы... это вы хотели сказать?
NEW 03.11.15 22:52
Практически дословно повторяет прочитанное мной по приведенной Вами ссылке. Либо Вы автор/соавтор материала, либо приписываете себе чужой труд веры. Склоняюсь ко второму варианту. Прошёл бы мимо, если бы не Ваши высокомерные поучения направо и налево.
в ответ Стоик 03.11.15 22:25
Стоик:
моё объяснение
моё объяснение
Практически дословно повторяет прочитанное мной по приведенной Вами ссылке. Либо Вы автор/соавтор материала, либо приписываете себе чужой труд веры. Склоняюсь ко второму варианту. Прошёл бы мимо, если бы не Ваши высокомерные поучения направо и налево.