Deutsch

кто создал Бога?

1766  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Жена Дракулы знакомое лицо07.08.09 08:53
Жена Дракулы
NEW 07.08.09 08:53 
в ответ anly 07.08.09 08:45
Ах, сударь
времени, как такового, нет. Это понятие придумано людьми и является чистой условностью. Есть материя и движение. В масштабах Вселенной времени нет.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#41 
anly завсегдатай07.08.09 11:29
anly
NEW 07.08.09 11:29 
в ответ Жена Дракулы 07.08.09 08:53
В ответ на:
времени, как такового, нет. Это понятие придумано людьми и является чистой условностью. Есть материя и движение.
Любые понятия придуманы людьми и являются чисто условностью(понятие, т.е. что мы под "нечто" понимаем - это и есть договорённость(условность) между людьми, что понимать под "нечто" мы будем одно и тоже).
И в этом смысле "время" ничем не отличается от "материи" и "движения" и "табуретки" - всё это понятия.
В ответ на:
В масштабах Вселенной времени нет
эта фраза подобна "вне времени". Все бессмысленные фразы подобны своей бессмысленностью.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#42 
Жена Дракулы знакомое лицо07.08.09 11:45
Жена Дракулы
NEW 07.08.09 11:45 
в ответ anly 07.08.09 11:29
Ах, сударь,
нет смысла реагировать на фразы, в которы, на Ваш взгляд, нет смысла.
Есть материя, движение и пространство. Времени нет. "Вне времени" и есть то, что времени нет как такового.
Табуретка материальна, она находится в пространстве и движется в нём. Времени нет.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#43 
MFM старожил07.08.09 11:47
MFM
NEW 07.08.09 11:47 
в ответ gendy 06.08.09 21:30
В ответ на:
главное не вид транспорта - взяли бы и лошадь и слона, но в пророчестве стоял осёл.
куда важнее обстановка вьезда
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
8 Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге;
9 народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!
10 И когда вошел Он в Иерусалим, весь город пришел в движение и говорил: кто Сей?
11 Народ же говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского.

Дык я не против кажись
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#44 
anly завсегдатай07.08.09 12:00
anly
NEW 07.08.09 12:00 
в ответ Жена Дракулы 07.08.09 11:45
В ответ на:
Есть материя, движение и пространство. Времени нет. "Вне времени" и есть то, что времени нет как такового.
Ну тогда объясните мне что такое "движение" (которое есть, по вашему) не используя понятий которых нет(имеется в виду "время").
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#45 
Жена Дракулы знакомое лицо07.08.09 12:07
Жена Дракулы
NEW 07.08.09 12:07 
в ответ anly 07.08.09 12:00
Ах, сударь
движение - это перемещение материи в пространстве относительно другой материи.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#46 
gau коренной житель07.08.09 12:14
gau
NEW 07.08.09 12:14 
в ответ anly 07.08.09 12:00
"Движение" материи - переход материи из одной формы в другую. Время существует лишь для стороннего наблюдателя.
#47 
anly завсегдатай07.08.09 13:22
anly
NEW 07.08.09 13:22 
в ответ Жена Дракулы 07.08.09 12:07, Последний раз изменено 07.08.09 13:25 (anly)
В ответ на:
движение - это перемещение материи в пространстве относительно другой материи.
А как узнать что перемещение произошло(или не произошло)? Т.е. узнать о наличии перемещения. Ведь если есть движение, значит есть и перемещение.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#48 
gendy Dinosaur07.08.09 14:21
gendy
07.08.09 14:21 
в ответ anly 07.08.09 13:22
В ответ на:
А как узнать что перемещение произошло(или не произошло)? Т.е. узнать о наличии перемещения. Ведь если есть движение, значит есть и перемещение.

в этом хорошо помогает первый закон ньютона.
нужен наблюдатель находящийся в другой системе. нет другой системы относительно которой происходит движение, значит и перемещения никакого нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#49 
anly завсегдатай07.08.09 15:12
anly
NEW 07.08.09 15:12 
в ответ gendy 07.08.09 14:21, Последний раз изменено 07.08.09 17:10 (anly)
В ответ на:
в этом хорошо помогает первый закон ньютона.
нужен наблюдатель находящийся в другой системе. нет другой системы относительно которой происходит движение, значит и перемещения никакого нет
но здесь нет ответа на вопрос "как узнать о наличии перемещения?" Здесь только - что необходимо чтобы узнать, но не КАК узнать.
( -Как сделать табуретку?
- Для этого нужен кусок дерева и столярные инструменты.
- У меня это есть, так КАК сделать табуретку?....)

вообще, зачем такие сложные слова про "другую систему"? на обочине дороги стоит дерево, едет машина, она движется относительно дерева - никакой "другой системы" не понадобилось. Есть два предмета, они переместились друг относительно друга. Так проще и понятней.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#50 
  leba постоялец07.08.09 17:11
NEW 07.08.09 17:11 
в ответ anly 07.08.09 01:10
Только потому и можно предположить и применить понятие "время" что другого вообще нет.
В ответ на:
К тому же понятие "время" у Бога никто не знает, поэтому это слово лишено смысла (никто этого смысла не знает). Ну и зачем употреблять бессмысленное?
и
В ответ на:
это говорит что у Бога масса времени.
М-да.
#51 
anly завсегдатай07.08.09 17:17
anly
NEW 07.08.09 17:17 
в ответ AlecD 07.08.09 08:49
В ответ на:
(Время, насколько я в курсе христианского взгляда, было тоже создано Богом.)

Это не Библейское учение. В Библии такого нет.
Хотя подобные фразы можно услышать и в проповедях. Но говорящие никогда вам не объяснят что это значит. Потому что они не понимают. Просто красиво звучит, вот и говорят.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#52 
anly завсегдатай07.08.09 17:25
anly
NEW 07.08.09 17:25 
в ответ leba 07.08.09 17:11, Последний раз изменено 07.08.09 17:26 (anly)
В ответ на:
Только потому и можно предположить и применить понятие "время" что другого вообще нет.
Но именно такое время, которое у нас, именно с этим смыслом - у Бога есть, и Бог в нём (как и мы). Тогда зачем говорить "Бог вне времени?".
Надо хоть сказать тогда что "время" здесь это не "время" в нашем понимании, а "не известно что".
Но если мы не знаем "что это", то откуда нам знать что Бог вне "этого" - "не известно чего"?
В ответ на:
М-да.
Это конечно аргумент.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#53 
  Researcher постоялец08.08.09 14:03
NEW 08.08.09 14:03 
в ответ anly 07.08.09 17:17
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. - Евреям 1:2
Сотворил века.. время то есть
#54 
anly завсегдатай08.08.09 17:30
anly
NEW 08.08.09 17:30 
в ответ Researcher 08.08.09 14:03, Последний раз изменено 08.08.09 17:33 (anly)
В ответ на:
и веки сотворил
почему другое значение этого слова не рассматривается?
1 . век (жизнь человека, поколение), эпоха, эра;
2 . вечность, неопределенно долгий период времени;
3 . мир, вселенная;
4 . мирская система, обычай (этого мира), сей век;
в значении "Мир, вселенная" веки будут осмысленно звучать в этих словах.
A вот "время сотволил" подразумевает что до этого момента в бытии Бога не было ни одного события, а значит и самого Бога.
Тем более, если Бог был всегда, т.е. вечно, а вечно - это очень много времени. Значит был он в этом многом времени. Или что значит "всегда", если не "много-много времени"?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#55 
  Researcher постоялец08.08.09 19:05
NEW 08.08.09 19:05 
в ответ anly 08.08.09 17:30, Последний раз изменено 08.08.09 21:15 (Researcher)
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm - нужно выбрать послание к Евреям из меню
http://www.bible.in.ua/underl/S/6961.htm#a%u042E%u0417naw
http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6169.htm#a%u042E%u0415n
17 Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь. - 1Тимофея 1 гл.
здесь используется та же форма греческого существительного, что и в Евреям 1:2
В ответ на:
почему другое значение этого слова не рассматривается?

не вижу необходимости.
#56 
gendy Dinosaur08.08.09 23:22
gendy
NEW 08.08.09 23:22 
в ответ anly 07.08.09 15:12
В ответ на:
вообще, зачем такие сложные слова про "другую систему"? на обочине дороги стоит дерево, едет машина, она движется относительно дерева - никакой "другой системы" не понадобилось. Есть два предмета, они переместились друг относительно друга. Так проще и понятней.

одна система - машина другая дорога с деревом. убери дорогу и машина будет неподвижна. попросту исчезнет точка относительно которой определяется движение.
так же и бог. нет человека верящего в конкретно этого бога - нет и бога.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#57 
anly завсегдатай08.08.09 23:32
anly
NEW 08.08.09 23:32 
в ответ Researcher 08.08.09 19:05
В ответ на:
не вижу необходимости
так вы фразу "создал время" понимаете или вам это не нужно?
Я не спорю, если эту фразу отнести к типа поэзии, т.е. к фразе которая возбуждает в нас какие-то чувства(благоговение, восхищение, упоение и т.п.). Но если воспринимать её буквально, что да: именно создал. То я не пойму: разве можно понять нелогичную фразу? Т.е. утверждение которое себя отрицает?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#58 
anly завсегдатай08.08.09 23:33
anly
NEW 08.08.09 23:33 
в ответ gendy 08.08.09 23:22
В ответ на:
нет человека верящего в конкретно этого бога - нет и бога.
молитесь чтобы я не выключил компьютер, потому что вас не станет
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#59 
anly завсегдатай08.08.09 23:38
anly
NEW 08.08.09 23:38 
в ответ Researcher 08.08.09 19:05
В ответ на:
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm - нужно выбрать послание к Евреям из меню
http://www.bible.in.ua/underl/S/6961.htm#a%u042E%u0417naw
http://www.bible.in.ua/underl/S/D/6169.htm#a%u042E%u0415n

с того же сайта:
aivn
1. век (жизнь человека, поколение), эпоха, эра;
2. вечность, неопределенно долгий период времени;
3. мир, вселенная;
4. мирская система, обычай (этого мира), сей век;
син. 2889 (kosmow).
http://www.bible.in.ua/underl/S/S/g01.htm#165
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все