Login
А.Вассерман - Аксиома Бога неверна
NEW 16.07.09 08:55
Помогите тем, кто рядом, а здесь форма Вашего изложения мыслей у большинства не может ничего иного вызвать кроме как улыбки, причем сочувственной и снисходительной.
Слишком много пафоса.
Как Вам уже отметили, большинство ответов на Ваши вопросы можно найти в учебнике биологии. По некоторым пунктам и знаний-то глубоких не нужно:
Копытами легче землю долбить, когтями легче цепляться, мягкие лапы позволяют бесшумно приближаться к добыче. Все они выработались за миллионы лет в ходе адаптации к окружающему пространству и условиям добывания пищи.
Спросите любого зоолога или орнитолога, он Вам приведет кучу примеров обратного явления. Некоторые так вообще съедают партнера после спаривания.
У каждого вещества есть цвет. Хлорофил дает зеленый цвет листьев. Осенью листва отцветает, изменяется его химическая структура, хлорофилл, отвечающий за выработку энергии из солнечного света, исчезает. Меняется соответственно и цвет.
Ну и так далее, уж извините, не буду каждый пункт по полочкам раскладывать.
(Если уж на то пошло, я бы на Вашем месте задал вопрос "Почему в мире, где естественный отбор "отсекает" все лишнее и оставляет только нужное, мозг человека "выбивается" из этого закона?" - человек,
как известно, использует лишь жалкие несколько процентов возможностей мозга, возникает парадоксальная ситуация, когда развитие мозга опережает развитие самого человека!)
Другое дело, что у Вас то и дело проскальзывает едва уловимая нить, которую я интуитивно понимаю, но которую Вы все никак не можете сформулировать, отвлекаясь на частности - рога, копыта, семена
. Частности можно объяснить другими частностями. Сама бесконечность, безграничность и бесчисленное многообразие форм и явлений, совершенство и неприклонность законов, царящих в мире, могут привести человека к осознанию божественности мироздания, а не "мелочи".
Мироздание (я беру при этом отнюдь не только Землю и царящую на ней физическую жизнь) устроено настолько совершенно, что не поддается разумному объяснению. Ему не видно ни начала, ни конца. Задаваться надо вопросом "Что заставляет все работать и ни разу не давать сбой? Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
in Antwort Смиренный 15.07.09 14:20
В ответ на:
В последний раз попробую помочь всем участникам форума, и может кому-нибудь действительно помогу
В последний раз попробую помочь всем участникам форума, и может кому-нибудь действительно помогу
Помогите тем, кто рядом, а здесь форма Вашего изложения мыслей у большинства не может ничего иного вызвать кроме как улыбки, причем сочувственной и снисходительной.
Слишком много пафоса.
Как Вам уже отметили, большинство ответов на Ваши вопросы можно найти в учебнике биологии. По некоторым пунктам и знаний-то глубоких не нужно:
В ответ на:
* Почему у одних зверей копыта, у других мягкие лапы, а у птиц - цеплючая лапка с когтями, позволяющая им удобно удерживаться на ветках?
* Почему у одних зверей копыта, у других мягкие лапы, а у птиц - цеплючая лапка с когтями, позволяющая им удобно удерживаться на ветках?
Копытами легче землю долбить, когтями легче цепляться, мягкие лапы позволяют бесшумно приближаться к добыче. Все они выработались за миллионы лет в ходе адаптации к окружающему пространству и условиям добывания пищи.
В ответ на:
А почему животные живут не в одиночестве, а парами ?
А почему животные живут не в одиночестве, а парами ?
Спросите любого зоолога или орнитолога, он Вам приведет кучу примеров обратного явления. Некоторые так вообще съедают партнера после спаривания.
В ответ на:
Почему вдруг так устроено, что растения осенью желтеют и краснеют
Почему вдруг так устроено, что растения осенью желтеют и краснеют
У каждого вещества есть цвет. Хлорофил дает зеленый цвет листьев. Осенью листва отцветает, изменяется его химическая структура, хлорофилл, отвечающий за выработку энергии из солнечного света, исчезает. Меняется соответственно и цвет.
Ну и так далее, уж извините, не буду каждый пункт по полочкам раскладывать.

Другое дело, что у Вас то и дело проскальзывает едва уловимая нить, которую я интуитивно понимаю, но которую Вы все никак не можете сформулировать, отвлекаясь на частности - рога, копыта, семена

Мироздание (я беру при этом отнюдь не только Землю и царящую на ней физическую жизнь) устроено настолько совершенно, что не поддается разумному объяснению. Ему не видно ни начала, ни конца. Задаваться надо вопросом "Что заставляет все работать и ни разу не давать сбой? Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 16.07.09 10:39
Я Вам задам другой вопрос :
Зачем Вам это знать, если Вы согласились с убеждением что:
Я просто дам Вам всю информацию из ссылки, которую я заиспользовал в моих постах выше:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/041029141041.htm
in Antwort Walzprofil 16.07.09 08:55
В ответ на:
Задаваться надо вопросом "Что заставляет все работать и ни разу не давать сбой? Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
Задаваться надо вопросом "Что заставляет все работать и ни разу не давать сбой? Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
Я Вам задам другой вопрос :
Зачем Вам это знать, если Вы согласились с убеждением что:
В ответ на:
Мироздание (я беру при этом отнюдь не только Землю и царящую на ней физическую жизнь) устроено настолько совершенно, что не поддается разумному объяснению. Ему не видно ни начала, ни конца.
???Мироздание (я беру при этом отнюдь не только Землю и царящую на ней физическую жизнь) устроено настолько совершенно, что не поддается разумному объяснению. Ему не видно ни начала, ни конца.
Я просто дам Вам всю информацию из ссылки, которую я заиспользовал в моих постах выше:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/041029141041.htm
NEW 16.07.09 10:49
когда-то я прочитал на стене в школе фразу Т.Шевченко звучит примерно так "нигде я не был ничего не видел, но лучше чем моя земля нигде нет"
для пропаганды конечно звучит это красиво. если что-то совершенно и гармоничней, значит есть другое, что ещё совершенней и гармоничней. а иначе конец развития и смерть. на месте ничего стоять не может или вперёд или назад.
in Antwort Walzprofil 16.07.09 08:55
В ответ на:
Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
Почему миллиарды и миллиарды миллиард явлений, вещей, предметов, законов составляют в целом настолько совершенную и гармоничную картину мира, что нельзя придумать ничего более лучшего?
когда-то я прочитал на стене в школе фразу Т.Шевченко звучит примерно так "нигде я не был ничего не видел, но лучше чем моя земля нигде нет"
для пропаганды конечно звучит это красиво. если что-то совершенно и гармоничней, значит есть другое, что ещё совершенней и гармоничней. а иначе конец развития и смерть. на месте ничего стоять не может или вперёд или назад.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 16.07.09 10:58
Враки.
in Antwort Walzprofil 16.07.09 08:55
В ответ на:
человек, как известно, использует лишь жалкие несколько процентов возможностей мозга
человек, как известно, использует лишь жалкие несколько процентов возможностей мозга
Враки.
nachher
16.07.09 11:14
Очень хорошая фраза - мне сразу вспомнились портные описанные Гансом Андерсеном. (Прошу прощения).
in Antwort Смиренный 15.07.09 14:20
В ответ на:
В последний раз попробую помочь всем участникам форума, и может кому-нибудь действительно помогу. Кому откроется тайна Бога Живого - тому откроется.
Кому же пока нет, на нет пока и суда нет.
В последний раз попробую помочь всем участникам форума, и может кому-нибудь действительно помогу. Кому откроется тайна Бога Живого - тому откроется.
Кому же пока нет, на нет пока и суда нет.
Очень хорошая фраза - мне сразу вспомнились портные описанные Гансом Андерсеном. (Прошу прощения).
NEW 16.07.09 11:41
Извините, вопрос не понял. Что значит, зачем знать?
in Antwort Смиренный 16.07.09 10:39
В ответ на:
Я Вам задам другой вопрос :
Зачем Вам это знать
Я Вам задам другой вопрос :
Зачем Вам это знать
Извините, вопрос не понял. Что значит, зачем знать?

Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 16.07.09 12:08
in Antwort Walzprofil 16.07.09 11:41, Zuletzt geändert 16.07.09 12:13 (Смиренный)
К чему Вам допытывать то, что Вы пока не в состоянии понять и постичь?
Не лучше ли принять Жизнь как Великий подарок Свыше и Жить, наслаждаясь прелестями этой жизни по Закону, данному человеку Творцом всего живого, непостижимого и гармоничного?
Не лучше ли осознать свою немощность перед Господом Богом - Творцом всего видимого и невидимого, Благодарить и Возлюбить Господа за Жизнь вокруг и поклониться Ему?
Не лучше ли Любить Его всем сердцем за Его Любовь к Вам?
Не лучше ли признать что Вы - дитя Господа, живущее только потому что Он этого Хотел?
Не лучше ли просто Жить и Любить всё и всех вокруг, видя и слыша всё Совершенство Мироздания всеми органами чувств действующего организма, чувствуя также разумом и душой?
Не лучше ли Поверить Словам Творца Вашего, всего живого и неживого вокруг Вас? Не лучше ли поверить словам людей, говоривших уже до Вас с Творцом, которых Он Избрал для общения со всем человечеством?
Не лучше ли принять Жизнь как Великий подарок Свыше и Жить, наслаждаясь прелестями этой жизни по Закону, данному человеку Творцом всего живого, непостижимого и гармоничного?
Не лучше ли осознать свою немощность перед Господом Богом - Творцом всего видимого и невидимого, Благодарить и Возлюбить Господа за Жизнь вокруг и поклониться Ему?
Не лучше ли Любить Его всем сердцем за Его Любовь к Вам?
Не лучше ли признать что Вы - дитя Господа, живущее только потому что Он этого Хотел?
Не лучше ли просто Жить и Любить всё и всех вокруг, видя и слыша всё Совершенство Мироздания всеми органами чувств действующего организма, чувствуя также разумом и душой?
Не лучше ли Поверить Словам Творца Вашего, всего живого и неживого вокруг Вас? Не лучше ли поверить словам людей, говоривших уже до Вас с Творцом, которых Он Избрал для общения со всем человечеством?
NEW 16.07.09 12:55
Кто Вам сказал, что я не понял и не постиг? Вы сами?
И таки, давайте, меньше пафоса...
У этой жизни не так уж много прелестей, доступных рядовому человеку в нынешних условиях существования. Он вынужден терпеть лишения, думать о пропитании себя и близких, решать многочисленные проблемы на бытовом, социальном и нравственном уровнях. Редкий человек имеет время, которое может отдать себя мыслям о Жизни и Творце.
Но я наслаждаюсь, знаете?
Мне ближе мысль, что человек - чист и совершенен, более того - сам Бог и Творец, ибо нет ничего кроме Бога.
Метафора не более. Плюс - см. ответ выше.
А вот к этому и я призываю.
Бог безличен, я уже не раз писал это. У него нет индивидуальности. "Выбирать избранных", "говорить" - не более, чем красочные аналогии, метафоры и притчи, фантик вокруг настоящего внутреннего содержания.
in Antwort Смиренный 16.07.09 12:08
В ответ на:
К чему Вам допытывать то, что Вы пока не в состоянии понять и постичь?
К чему Вам допытывать то, что Вы пока не в состоянии понять и постичь?
Кто Вам сказал, что я не понял и не постиг? Вы сами?

И таки, давайте, меньше пафоса...
В ответ на:
Не лучше ли принять Жизнь как Великий подарок Свыше и Жить, наслаждаясь прелестями этой жизни по Закону, данному человеку Творцом всего живого, непостижимого и гармоничного?
Не лучше ли принять Жизнь как Великий подарок Свыше и Жить, наслаждаясь прелестями этой жизни по Закону, данному человеку Творцом всего живого, непостижимого и гармоничного?
У этой жизни не так уж много прелестей, доступных рядовому человеку в нынешних условиях существования. Он вынужден терпеть лишения, думать о пропитании себя и близких, решать многочисленные проблемы на бытовом, социальном и нравственном уровнях. Редкий человек имеет время, которое может отдать себя мыслям о Жизни и Творце.
Но я наслаждаюсь, знаете?
В ответ на:
Не лучше ли осознать свою немощность перед Господом Богом - Творцом всего видимого и невидимого, Благодарить и Возлюбить Господа за Жизнь вокруг и поклониться Ему?
Не лучше ли осознать свою немощность перед Господом Богом - Творцом всего видимого и невидимого, Благодарить и Возлюбить Господа за Жизнь вокруг и поклониться Ему?
Мне ближе мысль, что человек - чист и совершенен, более того - сам Бог и Творец, ибо нет ничего кроме Бога.
В ответ на:
Не лучше ли признать что Вы - дитя Господа, живущее только потому что Он этого Хотел?
Не лучше ли признать что Вы - дитя Господа, живущее только потому что Он этого Хотел?
Метафора не более. Плюс - см. ответ выше.
В ответ на:
Не лучше ли просто Жить и Любить всё и всех вокруг, видя и слыша всё Совершенство Мироздания всеми органами чувств действующего организма, чувствуя также разумом и душой?
Не лучше ли просто Жить и Любить всё и всех вокруг, видя и слыша всё Совершенство Мироздания всеми органами чувств действующего организма, чувствуя также разумом и душой?
А вот к этому и я призываю.
В ответ на:
Не лучше ли Поверить Словам Творца Вашего, всего живого и неживого вокруг Вас? Не лучше ли поверить словам людей, говоривших уже до Вас с Творцом, которых Он Избрал для общения со всем человечеством?
Не лучше ли Поверить Словам Творца Вашего, всего живого и неживого вокруг Вас? Не лучше ли поверить словам людей, говоривших уже до Вас с Творцом, которых Он Избрал для общения со всем человечеством?
Бог безличен, я уже не раз писал это. У него нет индивидуальности. "Выбирать избранных", "говорить" - не более, чем красочные аналогии, метафоры и притчи, фантик вокруг настоящего внутреннего содержания.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 16.07.09 13:15
Вот в этом и заключается Ваше жесткосердие. Ибо только милосердным дано понять единстственную и неповторимую Милость и Любовь Господа по отношению к человеку
Мы не знаем как Выглядет Господь - Творец всего сущего и несущего, но мы знаем что Богочеловек Иисус Христос - Сын Творца и Отче человека Был Пришёл в мир и Был истерзан людьми, непринявшими Его, Забрав всё зло и ненависть людей, уготовив им Прощение.
Всё на этом, устал я от этого. Ваше право верить во что угодно.
in Antwort Walzprofil 16.07.09 12:55
В ответ на:
Бог безличен, я уже не раз писал это. У него нет индивидуальности. "Выбирать избранных", "говорить" - не более, чем красочные аналогии, метафоры и притчи, фантик вокруг настоящего внутреннего содержания.
Бог безличен, я уже не раз писал это. У него нет индивидуальности. "Выбирать избранных", "говорить" - не более, чем красочные аналогии, метафоры и притчи, фантик вокруг настоящего внутреннего содержания.
Вот в этом и заключается Ваше жесткосердие. Ибо только милосердным дано понять единстственную и неповторимую Милость и Любовь Господа по отношению к человеку
Мы не знаем как Выглядет Господь - Творец всего сущего и несущего, но мы знаем что Богочеловек Иисус Христос - Сын Творца и Отче человека Был Пришёл в мир и Был истерзан людьми, непринявшими Его, Забрав всё зло и ненависть людей, уготовив им Прощение.
Всё на этом, устал я от этого. Ваше право верить во что угодно.
NEW 16.07.09 14:23
Просто удивительно, как один человек с легкостью может выносить суждение о другом человеке, абсолютно не зная его?
Может, объясните, мне, бестолковому, кто Вас наделил правом награждать других столь меткими вердиктами?
Разве не в этом заключается "милость и любовь господня" - в уподоблении самому себе? Любовь Бога - совершенна, как совершенен и сам Бог. Совершенство не может быть ограниченным.
Совершенное творит только совершенное, отсюда человек - совершенен, а совершенство - уже Бог. Человек и есть Бог, все есть Бог.
По моему, это самое высшее представление о Боге, которое только может быть, а не "чувствовать свою немощность" перед лицом Творца. Человек, который думает, что он жалок и ничтожен - действительно жалок, он ограничивает себя. Человек, который видит Бога во всем и вся, видит и чувствует единство и любовь со миром, он не чувствует ни немощности, ни унижения.
Вот, что прекрасно.
in Antwort Смиренный 16.07.09 13:15
В ответ на:
Вот в этом и заключается Ваше жесткосердие.
Вот в этом и заключается Ваше жесткосердие.
Просто удивительно, как один человек с легкостью может выносить суждение о другом человеке, абсолютно не зная его?
Может, объясните, мне, бестолковому, кто Вас наделил правом награждать других столь меткими вердиктами?

В ответ на:
Ибо только милосердным дано понять единстственную и неповторимую Милость и Любовь Господа по отношению к человеку
Ибо только милосердным дано понять единстственную и неповторимую Милость и Любовь Господа по отношению к человеку
Разве не в этом заключается "милость и любовь господня" - в уподоблении самому себе? Любовь Бога - совершенна, как совершенен и сам Бог. Совершенство не может быть ограниченным.
Совершенное творит только совершенное, отсюда человек - совершенен, а совершенство - уже Бог. Человек и есть Бог, все есть Бог.
По моему, это самое высшее представление о Боге, которое только может быть, а не "чувствовать свою немощность" перед лицом Творца. Человек, который думает, что он жалок и ничтожен - действительно жалок, он ограничивает себя. Человек, который видит Бога во всем и вся, видит и чувствует единство и любовь со миром, он не чувствует ни немощности, ни унижения.
Вот, что прекрасно.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 16.07.09 15:23
я сам наделил себя этим правом
ибо Вы не можете судить о Господе Боге, наделяя Его безличием. Вы - раб Господа в этой Жизни. Вы - Любимое Живое Создание и Совершенство Господа!
И так как Господь Бог Вас Сотворил человеком Вы не имеете права заявлять что Господь безличен. Вы не видели Отче, значит не знаете Его субстанции и вергенции. Вы можете только вразумить мудрость всего Вас окружающего как материальную, так и духовную. Живое общение с Живым Господом через Святого Духа даёт Вам информацию, необходимую для Вашего жизненного цикла. И пока всё, не более того. Монотеизм же недоказан, т.к. нет в мире подобных исторических летописей, как зафиксированных только в Христианстве.
Всё верно. И чем подтвердить Вашу красноречивость, полагаясь на "обезличивающие" Господа Ваши слова?
Как не Личность Есть - Господь Бог, если Он изначально Существует и Живёт?
Вы - человек, Созданный Господом Богом. Но Вы - не Бог.
Всё - Создано Господом Богом, но всё - не есть Бог.
Я бы хотел вернуть Вас из Ваших ветаний и приравниваний себя к Божественной Личности на землю и напомнить Вам что Вы - человек.
Человек - и так далее по физиологии, живущий в материальном мире, и Вы - Смертны. Но душа Ваша - есть ничто иное как Подобие Господа, если Вы совершенны Духом Господним.
in Antwort Walzprofil 16.07.09 14:23
В ответ на:
Просто удивительно, как один человек с легкостью может выносить суждение о другом человеке, абсолютно не зная его?
Может, объясните, мне, бестолковому, кто Вас наделил правом награждать других столь меткими вердиктами?
Просто удивительно, как один человек с легкостью может выносить суждение о другом человеке, абсолютно не зная его?
Может, объясните, мне, бестолковому, кто Вас наделил правом награждать других столь меткими вердиктами?

я сам наделил себя этим правом
ибо Вы не можете судить о Господе Боге, наделяя Его безличием. Вы - раб Господа в этой Жизни. Вы - Любимое Живое Создание и Совершенство Господа!
И так как Господь Бог Вас Сотворил человеком Вы не имеете права заявлять что Господь безличен. Вы не видели Отче, значит не знаете Его субстанции и вергенции. Вы можете только вразумить мудрость всего Вас окружающего как материальную, так и духовную. Живое общение с Живым Господом через Святого Духа даёт Вам информацию, необходимую для Вашего жизненного цикла. И пока всё, не более того. Монотеизм же недоказан, т.к. нет в мире подобных исторических летописей, как зафиксированных только в Христианстве.
В ответ на:
Разве не в этом заключается "милость и любовь господня" - в уподоблении самому себе? Любовь Бога - совершенна, как совершенен и сам Бог. Совершенство не может быть ограниченным.
Разве не в этом заключается "милость и любовь господня" - в уподоблении самому себе? Любовь Бога - совершенна, как совершенен и сам Бог. Совершенство не может быть ограниченным.
Всё верно. И чем подтвердить Вашу красноречивость, полагаясь на "обезличивающие" Господа Ваши слова?
Как не Личность Есть - Господь Бог, если Он изначально Существует и Живёт?
В ответ на:
Человек и есть Бог, все есть Бог.
Человек и есть Бог, все есть Бог.
Вы - человек, Созданный Господом Богом. Но Вы - не Бог.
Всё - Создано Господом Богом, но всё - не есть Бог.
В ответ на:
По моему, это самое высшее представление о Боге, которое только может быть, а не "чувствовать свою немощность" перед лицом Творца. Человек, который думает, что он жалок и ничтожен - действительно жалок, он ограничивает себя. Человек, который видит Бога во всем и вся, видит и чувствует единство и любовь со миром, он не чувствует ни немощности, ни унижения.
Вот, что прекрасно.
По моему, это самое высшее представление о Боге, которое только может быть, а не "чувствовать свою немощность" перед лицом Творца. Человек, который думает, что он жалок и ничтожен - действительно жалок, он ограничивает себя. Человек, который видит Бога во всем и вся, видит и чувствует единство и любовь со миром, он не чувствует ни немощности, ни унижения.
Вот, что прекрасно.
Я бы хотел вернуть Вас из Ваших ветаний и приравниваний себя к Божественной Личности на землю и напомнить Вам что Вы - человек.
Человек - и так далее по физиологии, живущий в материальном мире, и Вы - Смертны. Но душа Ваша - есть ничто иное как Подобие Господа, если Вы совершенны Духом Господним.
NEW 16.07.09 16:28
in Antwort Смиренный 16.07.09 15:23
Очень много напыщенности
. Действительно, интересно, почему у человека, вдохновившимся чтением Библии, появляется тяга к пророчествам и проповедям на высокопарном языке? 
Нет слов.
Поражает легкость вынесенного суждения об абсолютно незнакомом Вам человеке.
Судить человек может и имеет право о чем угодно. Свобода мыслей и действий, если хотите, право, данное Господом, выражаясь вашими же определениями. Раб бесправен и жалок.
Вывод о безличии Бога происходит логически из простых и доступных каждому человеку, обладающему способностью мыслить.
Бог совершенен, так? Совершенство Бога предполагает его безграничность, бесконечность, вечность, бесконечность форм и явлений. Совершенство не может иметь границ, т.е. быть ограниченным.
Личность, индивидуальность - ограничена, ибо это набор определенных свойств, отличающих личность от другой личности. Бог как безграничное совершенство может иметь определенных состояний, Бог - это все, это бесконечные формы, явления, личности. Даже то, что Вы мне пишете, а я отвечаю - это Бог.
Если я - не Бог, то есть во мне нет Бога, значит Бог ограничен. Совершенство не может быть ограниченным.
Человек - бессмертен, смертна лишь физическая оболочка, форма, в которой человек проявляется в материи.
Ну и как сказал - у Бога нет личности и индивидуальности, ибо это означает ограниченность.


В ответ на:
я сам наделил себя этим правом
я сам наделил себя этим правом
Нет слов.

В ответ на:
ибо Вы не можете судить о Господе Боге, наделяя Его безличием. Вы - раб Господа в этой Жизни. Вы - Любимое Живое Создание и Совершенство Господа!
ибо Вы не можете судить о Господе Боге, наделяя Его безличием. Вы - раб Господа в этой Жизни. Вы - Любимое Живое Создание и Совершенство Господа!
Судить человек может и имеет право о чем угодно. Свобода мыслей и действий, если хотите, право, данное Господом, выражаясь вашими же определениями. Раб бесправен и жалок.
Вывод о безличии Бога происходит логически из простых и доступных каждому человеку, обладающему способностью мыслить.
Бог совершенен, так? Совершенство Бога предполагает его безграничность, бесконечность, вечность, бесконечность форм и явлений. Совершенство не может иметь границ, т.е. быть ограниченным.
Личность, индивидуальность - ограничена, ибо это набор определенных свойств, отличающих личность от другой личности. Бог как безграничное совершенство может иметь определенных состояний, Бог - это все, это бесконечные формы, явления, личности. Даже то, что Вы мне пишете, а я отвечаю - это Бог.
В ответ на:
Вы - человек, Созданный Господом Богом. Но Вы - не Бог.
Всё - Создано Господом Богом, но всё - не есть Бог.
Вы - человек, Созданный Господом Богом. Но Вы - не Бог.
Всё - Создано Господом Богом, но всё - не есть Бог.
Если я - не Бог, то есть во мне нет Бога, значит Бог ограничен. Совершенство не может быть ограниченным.
В ответ на:
Я бы хотел вернуть Вас из Ваших ветаний и приравниваний себя к Божественной Личности на землю и напомнить Вам что Вы - человек.
Человек - и так далее по физиологии, живущий в материальном мире, и Вы - Смертны. Но душа Ваша - есть ничто иное как Подобие Господа, если Вы совершенны Духом Господним.
Я бы хотел вернуть Вас из Ваших ветаний и приравниваний себя к Божественной Личности на землю и напомнить Вам что Вы - человек.
Человек - и так далее по физиологии, живущий в материальном мире, и Вы - Смертны. Но душа Ваша - есть ничто иное как Подобие Господа, если Вы совершенны Духом Господним.
Человек - бессмертен, смертна лишь физическая оболочка, форма, в которой человек проявляется в материи.
Ну и как сказал - у Бога нет личности и индивидуальности, ибо это означает ограниченность.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 16.07.09 16:41
in Antwort Walzprofil 16.07.09 16:28
Если совершенство безгранично, то нет места несовершенству. Совершенно все. Нет дуализма. Однолизм кругом. Совершенный. :)
nachher
NEW 16.07.09 20:06
in Antwort Nikolai 15.07.09 12:10
NEW 16.07.09 23:02
Создатель законов материальной Вселенной не урегулировал бы и жизнь человеческую? Человек нематериален, что есть человек?(Бытие 6:3) Бог непоследователен?
Закон Моисея был законом, Христос дал принципы. Разницу улавливаете? (Галатам 3:24)
Вчера пришла мысль: инерция массы - доказательство существования Бога. Тела взаимодействуют, но по сути ничего не меняется (результирующая сил всегда постоянна). Следует ли отсюда ограниченность материального мира его содержимым (Вся материя движется по-кругу. Ее взаимодействия не изменяют баланс сил. А закон сохранения энергии?) ? И если да, то не доказывает ли это необходимость внешнего источника, положившего ему начало? Как можно объяснить явление инертности исключая наличие некоторой основы, связывающей весь мир в одно целое? (Борьба противоположностей явно пасует перед инерцией как супер-универсальным принципом - стоящем в природе выше этой самой борьбы) На этой "основе" проложены направления для движения материи.. т.е. вся физическая огрганизация мира..
Ну-ну... Вспомним про Истину (Бог), которую необходимо было отделить от Лжи(языческих богов).
Я все сказал. Это не для спора, просто интересно узнать, у кого какое мнение по вопросу...
in Antwort tobol 15.07.09 16:22, Zuletzt geändert 16.07.09 23:40 (Researcher)
В ответ на:
Это прежде всего твоя жизнь, а не автора свода правил, и ты сам должен ее прожить и так как тебе это хочется, а не так как тебе это велят... Нет, не нигилизм во всей его полноте (хотя где-то и немножко нигилизма), но здоровый скепсис к догмам и всяческим правилам, которые в большей своей части не зря писаны, но которые иногда просто необходимо нарушить (как в случае с голодным младенцем)...
Это прежде всего твоя жизнь, а не автора свода правил, и ты сам должен ее прожить и так как тебе это хочется, а не так как тебе это велят... Нет, не нигилизм во всей его полноте (хотя где-то и немножко нигилизма), но здоровый скепсис к догмам и всяческим правилам, которые в большей своей части не зря писаны, но которые иногда просто необходимо нарушить (как в случае с голодным младенцем)...
Создатель законов материальной Вселенной не урегулировал бы и жизнь человеческую? Человек нематериален, что есть человек?(Бытие 6:3) Бог непоследователен?
Закон Моисея был законом, Христос дал принципы. Разницу улавливаете? (Галатам 3:24)
Вчера пришла мысль: инерция массы - доказательство существования Бога. Тела взаимодействуют, но по сути ничего не меняется (результирующая сил всегда постоянна). Следует ли отсюда ограниченность материального мира его содержимым (Вся материя движется по-кругу. Ее взаимодействия не изменяют баланс сил. А закон сохранения энергии?) ? И если да, то не доказывает ли это необходимость внешнего источника, положившего ему начало? Как можно объяснить явление инертности исключая наличие некоторой основы, связывающей весь мир в одно целое? (Борьба противоположностей явно пасует перед инерцией как супер-универсальным принципом - стоящем в природе выше этой самой борьбы) На этой "основе" проложены направления для движения материи.. т.е. вся физическая огрганизация мира..
В ответ на:
Да и вообще (раз уж книгу Иовы затронули), с богом может сравниться (по словам самого же бога) только накачанный бугай, конкретно орущий, весь сверкающий как новогодняя елка (блеск и великолепие), унижающий других в своей гневливости, способный всех урыть в землю:
Да и вообще (раз уж книгу Иовы затронули), с богом может сравниться (по словам самого же бога) только накачанный бугай, конкретно орущий, весь сверкающий как новогодняя елка (блеск и великолепие), унижающий других в своей гневливости, способный всех урыть в землю:
Ну-ну... Вспомним про Истину (Бог), которую необходимо было отделить от Лжи(языческих богов).
Я все сказал. Это не для спора, просто интересно узнать, у кого какое мнение по вопросу...
NEW 17.07.09 00:28
Это Ваш бог контролирует каждый Ваш шаг, каждый вздох, ревниво боясь, что позабудут о его величии. Вернее, это не бог такой, а таковы представления о боге, отраженные в библии (обыденные на то время представления о властителе)...
Настоящий же бог Карлсон (а именно он создал весь мир из варенья) конечно же в общих чертах урегулировал жизнь (и не только человеческую), задав законы жизни. Нарушение этих законов просто приводит к прекращению самой жизни (хотя бы к ее усложнению, в зависимости от степени нарушений) - все весьма просто...
Ну а как там человек барахтается в своей жизни - это его личное дело, творцу не интересное... Это человек в силу собственного тщеславия возомнил, что творца всего сущего очень беспокоит диета каждого человечка, его мелкие делишки (кажущиеся ему космической важности в своем раздутом субъективизме) и даже мыслишки, ворочающиеся в его глупой (по сравнению с разумом творца) головенке...
Нет, эти мелочи Карлсона не беспокоят. Его вообще ничего не беспокоит...
Но мир этот он создал ради собственного развлечения, что он и делает в нем в виде маленького, толстенького, беззлобного хоть и шкодливого человечка с пропеллером (при этом абсолютно неуязвимого)...
Когда он ищет развлекательных приключений в созданном им мирку, то конечно же видит всю надуманность человеческих правил, которые порой появляются вопреки здравому смыслу, но в угоду господствующей идеологии (религиозной в том числе)... И он как-то шутками-прибаутками, проказами всяческими намекает, что мозги-то свои тоже надо порой включать, а не жить как тупая скотинка (типа овечек); что правила (социальные) не святы и могут меняться/отменяться...
Конечно же помимо идеологической шелухи есть некий набор базовых социальных правил, без которых общество просто не сможет существовать. Но эти правила Карлсон не давал в виде каких-то текстов или через посредников. К пониманию этих правил люди пришли самостоятельно путем проб и ошибок; эти писанные правила продиктовали законы жизни, заложенные Карлсоном (нарушение которых весьма плачевно для живущего)...
in Antwort Researcher 16.07.09 23:02
В ответ на:
Создатель законов материальной Вселенной не урегулировал бы и жизнь человеческую? Человек нематериален, что есть человек?(Бытие 6:3) Бог непоследователен?
Закон Моисея был законом, Христос дал принципы. Разницу улавливаете? (Галатам 3:24)
Создатель законов материальной Вселенной не урегулировал бы и жизнь человеческую? Человек нематериален, что есть человек?(Бытие 6:3) Бог непоследователен?
Закон Моисея был законом, Христос дал принципы. Разницу улавливаете? (Галатам 3:24)
Это Ваш бог контролирует каждый Ваш шаг, каждый вздох, ревниво боясь, что позабудут о его величии. Вернее, это не бог такой, а таковы представления о боге, отраженные в библии (обыденные на то время представления о властителе)...
Настоящий же бог Карлсон (а именно он создал весь мир из варенья) конечно же в общих чертах урегулировал жизнь (и не только человеческую), задав законы жизни. Нарушение этих законов просто приводит к прекращению самой жизни (хотя бы к ее усложнению, в зависимости от степени нарушений) - все весьма просто...
Ну а как там человек барахтается в своей жизни - это его личное дело, творцу не интересное... Это человек в силу собственного тщеславия возомнил, что творца всего сущего очень беспокоит диета каждого человечка, его мелкие делишки (кажущиеся ему космической важности в своем раздутом субъективизме) и даже мыслишки, ворочающиеся в его глупой (по сравнению с разумом творца) головенке...
Нет, эти мелочи Карлсона не беспокоят. Его вообще ничего не беспокоит...
Но мир этот он создал ради собственного развлечения, что он и делает в нем в виде маленького, толстенького, беззлобного хоть и шкодливого человечка с пропеллером (при этом абсолютно неуязвимого)...
Когда он ищет развлекательных приключений в созданном им мирку, то конечно же видит всю надуманность человеческих правил, которые порой появляются вопреки здравому смыслу, но в угоду господствующей идеологии (религиозной в том числе)... И он как-то шутками-прибаутками, проказами всяческими намекает, что мозги-то свои тоже надо порой включать, а не жить как тупая скотинка (типа овечек); что правила (социальные) не святы и могут меняться/отменяться...
Конечно же помимо идеологической шелухи есть некий набор базовых социальных правил, без которых общество просто не сможет существовать. Но эти правила Карлсон не давал в виде каких-то текстов или через посредников. К пониманию этих правил люди пришли самостоятельно путем проб и ошибок; эти писанные правила продиктовали законы жизни, заложенные Карлсоном (нарушение которых весьма плачевно для живущего)...
NEW 17.07.09 00:43
Да, мир замкнут в самом себе, варится в собственном соку (вернее в сиропе). Первый толчок дал Карлсон, наевшись прямиком с банки варенья и находясь посему в благодушном настроении, но немножко скучая... Сам Карлсон самодостаточен и не зависит от собственного творенья, но частенько развлекается в нем (посещая наш мир, но не растворяясь в нем)...
Однажды создав этот мир Карлсон уже не вмешивается в течение дел (просто нет необходимости, т.к. заданные законы существования совершенны), но иногда намекает людям на их глупости, когда они к законам жизни приплетают идеологическую надстройку (а такая надстройка порой задавливает своей громоздкостью саму жизнь)...
in Antwort Researcher 16.07.09 23:02
В ответ на:
Вчера пришла мысль: инерция массы - доказательство существования Бога.
Вчера пришла мысль: инерция массы - доказательство существования Бога.
Да, мир замкнут в самом себе, варится в собственном соку (вернее в сиропе). Первый толчок дал Карлсон, наевшись прямиком с банки варенья и находясь посему в благодушном настроении, но немножко скучая... Сам Карлсон самодостаточен и не зависит от собственного творенья, но частенько развлекается в нем (посещая наш мир, но не растворяясь в нем)...
Однажды создав этот мир Карлсон уже не вмешивается в течение дел (просто нет необходимости, т.к. заданные законы существования совершенны), но иногда намекает людям на их глупости, когда они к законам жизни приплетают идеологическую надстройку (а такая надстройка порой задавливает своей громоздкостью саму жизнь)...
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
NEW 17.07.09 00:51
Если Вы про библию, то не истина то вовсе... Борьба одной идеологии (бога народа Израилева) против конкурентов (языческих богов - богов народов, говорящих не на еврейском языке) за власть над людьми... Истина же не нуждается в письменном оформлении, истина в законах бытия, нарушение которых опрокидывает в небытие...
in Antwort Researcher 16.07.09 23:02
В ответ на:
Ну-ну... Вспомним про Истину (Бог), которую необходимо было отделить от Лжи(языческих богов).
Ну-ну... Вспомним про Истину (Бог), которую необходимо было отделить от Лжи(языческих богов).
Если Вы про библию, то не истина то вовсе... Борьба одной идеологии (бога народа Израилева) против конкурентов (языческих богов - богов народов, говорящих не на еврейском языке) за власть над людьми... Истина же не нуждается в письменном оформлении, истина в законах бытия, нарушение которых опрокидывает в небытие...
NEW 17.07.09 06:01
Да что Карлсон?.... Вот Колобок - это сила!
Слепить учение сегодня можно из всего.
Хотите пример? ╚Элементарно, Ватсон╩!
╚Великая Книга Мироздания╩
По мнению Гималайских Учителей, самая великая книга всех времен и народов называется ╚Колобок╩. Это повествование издавна известно в славянском мире, хотя время рождения эпоса теряется в глубине веков. На происхождение книги от великой расы ариев (ориев) указывает само название. В своей основе оно имеет слово ╚коло╩ - круг, что является праславянской версией санскритского ╚Кали╩. Это имя великой богини смерти и разрушения, имя великого завершения круга мироздания.
Главный эпический персонаж - Колобок. Это нечто круглое, являющее собой наш тварный мир. Мир плоти. Он был создан по причине энергетического голода творческих Начал неподвластных ему. Находящихся вне его. Созидательным Началом было женское начало Баба (санскритское слово). Побудительным Началом творения было мужское начало Дед (тоже санскритское слово). Следует отметить, что подобные воззрения нашли отражение в древнекитайской философии Инь-Янь. А премудрые Рерихи разъяснили всем, что библейский ╚Ветхий Днями╩ - это Дед. Они же растолковали, что Библия просто обходит вниманием Бабу по причине пренебрежительного отношения к женщине на Востоке. Поэтому никаких противоречий между ╚Колобком╩ и другими вероучительными книгами нет и быть не может!
Колобок был ╚слеплен╩ из муки (санск. сл.). Мука - это перетертые зерна. Это ╚мертвое, бывшее некогда живым╩. Жизнь зерна, пройдя смерть, изменилась, возродившись в Колобке. О подобном говорят многие религии. Следует отметить и то, что слова мукa и мyка пишутся одинаково. Это говорит о болезненности процесса рождения мира. Муки для творения у Начал было в недостатке. Они ╚скребли по углам и сусекам╩. То есть, изначально тварный мир был сделан с примесями порчи и порока. Хотя Библия и не согласна с этим, все же и там говорится про создание Адама из ╚праха земного╩. Это свидетельствует о наличии отголосков тайного знания.
В процессе творения Колобка участвовали все ╚Пять Великих Стихий╩: Дерево (зерно), Земля (пыль из углов), Вода (тесто), Ветер (брожение), Огонь (выпечка). Однако Колобок был изначально обречен Началами на уничтожение. Посредством пожирания своего творения Начала воспринимают энергии Великих Стихий. Но Колобок уходит от ╚бабушки и дедушки╩. Так начинается странствие нашего мира сквозь эпохи.
Эпоха Заянта-юга. Символ - заяц. Подвижность, бурное размножение, вегетарианство, неагрессивность и ложные воззрения (╚косоглазие╩). Юность мира.
Эпоха Вольк-юга. Символ - волк. Агрессивность, кровопролитие, войны. Формирование народов и государственных систем (арийское volk - народ, нация). Зрелость мира.
Эпоха Медвиянта-юга. Символ - медведь. Неповоротливость, медлительность духа, сила (науки и техники). Ложная мудрость. Переход от агрессивных выпадов к полному разрушению. Старость мира.
Завершающая эпоха, Лисиянта-юга (Кали-юга). Символ - Лиса. Хитрость, коварство, ложь. Внешняя привлекательность, несущая смерть. Эпоха Кали, богини смерти и разрушения. Полное уничтожение видимого мира-колобка.
Мертвые остатки Колобка являют собой лисий ╚кал╩ (санскр. сл.), из которого Начала создадут новые миры.
Вместо послесловия
А где-то на дальней полке ждут своего часа ╚Курочка Ряба╩ и ╚Буратино╩. У них все еще впереди. И санскритский словарь подешевел...
Стоит ли удивляться толпам сайентологов и раелитов, агни-йогов и знатоков ╚велесовой книги╩. Синтетические зловерия ползут по Земле. Я уже слышу бубенцы и монотонное пение колобкистов и буратинологов.
http://iriney.ru/sects/raznoe/019.htm
П.С: Не застрявайте на одном, развивайте ваш кругозор. Мир так богат ересью....
in Antwort tobol 17.07.09 00:43, Zuletzt geändert 17.07.09 06:02 (Смиренный)
В ответ на:
Да, мир замкнут в самом себе, варится в собственном соку (вернее в сиропе). Первый толчок дал Карлсон, наевшись прямиком с банки варенья и находясь посему в благодушном настроении, но немножко скучая... Сам Карлсон самодостаточен и не зависит от собственного творенья, но частенько развлекается в нем (посещая наш мир, но не растворяясь в нем)...
Однажды создав этот мир Карлсон уже не вмешивается в течение дел (просто нет необходимости, т.к. заданные законы существования совершенны), но иногда намекает людям на их глупости, когда они к законам жизни приплетают идеологическую надстройку (а такая надстройка порой задавливает своей громоздкостью саму жизнь)...
Да, мир замкнут в самом себе, варится в собственном соку (вернее в сиропе). Первый толчок дал Карлсон, наевшись прямиком с банки варенья и находясь посему в благодушном настроении, но немножко скучая... Сам Карлсон самодостаточен и не зависит от собственного творенья, но частенько развлекается в нем (посещая наш мир, но не растворяясь в нем)...
Однажды создав этот мир Карлсон уже не вмешивается в течение дел (просто нет необходимости, т.к. заданные законы существования совершенны), но иногда намекает людям на их глупости, когда они к законам жизни приплетают идеологическую надстройку (а такая надстройка порой задавливает своей громоздкостью саму жизнь)...
Да что Карлсон?.... Вот Колобок - это сила!
Слепить учение сегодня можно из всего.
Хотите пример? ╚Элементарно, Ватсон╩!
╚Великая Книга Мироздания╩
По мнению Гималайских Учителей, самая великая книга всех времен и народов называется ╚Колобок╩. Это повествование издавна известно в славянском мире, хотя время рождения эпоса теряется в глубине веков. На происхождение книги от великой расы ариев (ориев) указывает само название. В своей основе оно имеет слово ╚коло╩ - круг, что является праславянской версией санскритского ╚Кали╩. Это имя великой богини смерти и разрушения, имя великого завершения круга мироздания.
Главный эпический персонаж - Колобок. Это нечто круглое, являющее собой наш тварный мир. Мир плоти. Он был создан по причине энергетического голода творческих Начал неподвластных ему. Находящихся вне его. Созидательным Началом было женское начало Баба (санскритское слово). Побудительным Началом творения было мужское начало Дед (тоже санскритское слово). Следует отметить, что подобные воззрения нашли отражение в древнекитайской философии Инь-Янь. А премудрые Рерихи разъяснили всем, что библейский ╚Ветхий Днями╩ - это Дед. Они же растолковали, что Библия просто обходит вниманием Бабу по причине пренебрежительного отношения к женщине на Востоке. Поэтому никаких противоречий между ╚Колобком╩ и другими вероучительными книгами нет и быть не может!
Колобок был ╚слеплен╩ из муки (санск. сл.). Мука - это перетертые зерна. Это ╚мертвое, бывшее некогда живым╩. Жизнь зерна, пройдя смерть, изменилась, возродившись в Колобке. О подобном говорят многие религии. Следует отметить и то, что слова мукa и мyка пишутся одинаково. Это говорит о болезненности процесса рождения мира. Муки для творения у Начал было в недостатке. Они ╚скребли по углам и сусекам╩. То есть, изначально тварный мир был сделан с примесями порчи и порока. Хотя Библия и не согласна с этим, все же и там говорится про создание Адама из ╚праха земного╩. Это свидетельствует о наличии отголосков тайного знания.
В процессе творения Колобка участвовали все ╚Пять Великих Стихий╩: Дерево (зерно), Земля (пыль из углов), Вода (тесто), Ветер (брожение), Огонь (выпечка). Однако Колобок был изначально обречен Началами на уничтожение. Посредством пожирания своего творения Начала воспринимают энергии Великих Стихий. Но Колобок уходит от ╚бабушки и дедушки╩. Так начинается странствие нашего мира сквозь эпохи.
Эпоха Заянта-юга. Символ - заяц. Подвижность, бурное размножение, вегетарианство, неагрессивность и ложные воззрения (╚косоглазие╩). Юность мира.
Эпоха Вольк-юга. Символ - волк. Агрессивность, кровопролитие, войны. Формирование народов и государственных систем (арийское volk - народ, нация). Зрелость мира.
Эпоха Медвиянта-юга. Символ - медведь. Неповоротливость, медлительность духа, сила (науки и техники). Ложная мудрость. Переход от агрессивных выпадов к полному разрушению. Старость мира.
Завершающая эпоха, Лисиянта-юга (Кали-юга). Символ - Лиса. Хитрость, коварство, ложь. Внешняя привлекательность, несущая смерть. Эпоха Кали, богини смерти и разрушения. Полное уничтожение видимого мира-колобка.
Мертвые остатки Колобка являют собой лисий ╚кал╩ (санскр. сл.), из которого Начала создадут новые миры.
Вместо послесловия
А где-то на дальней полке ждут своего часа ╚Курочка Ряба╩ и ╚Буратино╩. У них все еще впереди. И санскритский словарь подешевел...
Стоит ли удивляться толпам сайентологов и раелитов, агни-йогов и знатоков ╚велесовой книги╩. Синтетические зловерия ползут по Земле. Я уже слышу бубенцы и монотонное пение колобкистов и буратинологов.
http://iriney.ru/sects/raznoe/019.htm
П.С: Не застрявайте на одном, развивайте ваш кругозор. Мир так богат ересью....
NEW 17.07.09 07:54
Дуализм проявляется в совершенстве мироздания в целом и несовершенстве его частностей, если отделить их от "миссии" в мироздании. Винтик сам по себе - ничто, он получает "миссию" лишь в составе конструкции или механизма. За винтиком перестают видеть кусок ограненного железа, он становится неотделимым понятием механизма.
Мир дуален, и дуальность мира - одно из свойств его совершенства.
in Antwort yxaxax 16.07.09 16:41, Zuletzt geändert 17.07.09 08:07 (Walzprofil)
В ответ на:
Если совершенство безгранично, то нет места несовершенству. Совершенно все. Нет дуализма. Однолизм кругом. Совершенный. :)
Если совершенство безгранично, то нет места несовершенству. Совершенно все. Нет дуализма. Однолизм кругом. Совершенный. :)
Дуализм проявляется в совершенстве мироздания в целом и несовершенстве его частностей, если отделить их от "миссии" в мироздании. Винтик сам по себе - ничто, он получает "миссию" лишь в составе конструкции или механизма. За винтиком перестают видеть кусок ограненного железа, он становится неотделимым понятием механизма.
Мир дуален, и дуальность мира - одно из свойств его совершенства.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))