А светская власть теперь сама команду фасс предпочитает давать, что регулярно и делает, травит и даёт команду, все пешки при этом поддаикивают и кидаются "защищать родину". Власть она и в Африке власть, нет разницы как она себя называет, как нарядилась, и в каком году властвует. Тоже самое касается и пешек: пешки они и Африке пешки.
Изменилось только время и немного люди, но система (власть, деньги, насилие) осталась та же.
От переименование того или иного предмета, сам предмет не измениться.

Скорей не церковь научилась приспосабливаться, а власть/вожди, научились приспосабливаться.

Ну, не скажите.
В Африке, если не понравитесь ихнему депутату, Вас могут скормить термитам.
А тут в Европе Вы можете ему плюнуть в лицо и, максимим, штрафом отделацца.
Власть - это мы. Какие мы, такая и власть. Она себе позволяет ровно столько, сколько мы ей позволяем.

точно. Был автомобиль , им и остался. Только качества немножко изменились)))

Тут я полностью согласен с Генби. Именно парламентаризм и движение "снизу", как правило, ограничило со временем власть Церкви.
Т.к. светская власть представляет взгляды Всего населения, а Церковь - лишь части.

Система та же: Вождь, территория, пешки, деньги.

)))) Мы с Вами это власть? Посмеялся....))) Вы о демократии наверное?
Ну чтож, если демократия то тогда и опозиция, если опозиция то тогда и вот это:

Придётся вам их терпеть... И если вдруг они встанут на власть, то тоже терпеть, ибо большенство решило
.
О как я с вами сдесь согласен, вы почти сказали одну из истин, "всё воккруг нас - результат нашего мышления" как говорил Будда. А мы видим что вокруг нас. Одним орудием мы способны убить уже одного человека (как было при крестовых походах) а милионны, войнам не видно границ, и то ли ещё будет.
Если мы видим подобную систему (территории, вожди, деньги, делёж на "Мы и Другие", сильный прав, богатый прав, добро с кулаками и прочии предрасудки) как необходимость, то она и будет вечно, но к добру это всё не преведёт.

Разговор не о автомобиле, если предмет по своей природе зло то оно таким и останется. Я о власти которая может жить только при той системе о которой я говорил выше. Как жили по этим правилам так и живём. Назови её хоть как, комуннизм, диктатура, демократия, как угодно, в корне они все схожи, власть решает что нам знать надо а что не желательно, к чему принуждать (например армия и её финансирование) а что дозволять. Разве нас хоть раз политики спрашивали хотим ли мы той или иной перемены? Как часто они вобще спрашивают? Демократия это та же власть, под которой уже тоже порядочно людей полегло, одним словом "неплохо для начала".

Какая разница чья власть? Смотрите на поступки, т.е. не на слова а на дела, тут снова факты говорят за себя. Посчитайте сколько жертв мы наделали только в этом веке, когда церковь уже не имеет такую власть. И это только начало, по жертвам мы ещё догоним и перегоним времена религий. Так чем же мы так лучше? Тем что одним махом способны положить миллионы и вобще всю планету потушить?
Две мировые войны, были не реллигиозными, жертв ужасно много. Гитлер действовал не от имени веры или религии, он хоть и предпочитал прикрываться частенько словами как Бог и прочее (Что и Буш любил делать кстати), но идеология у него была как всем известно не религиозная а именно национал-социализм, жертв куча! Коммунизм, религию открыто отвергли, христианской морали там не было места, жертв куча! Не стоит все перечислять, все остальные войны поменьше в том же столетии, большенство которых тоже уже не от имени религии или веры, также принесли кучу жертв. И это ещё не всё, это цветочки, ягодки ещё будут (если не изменим наше мышление) и может ещё при нашей жизни. Глядя на все эти трупы можно ли сказать что виновата религия? или что-то другое всё-таки виной?
Мне кажется что вы так сконцентрировались на религию что реальность (которой уже не правит религия) готовы уже отодвинуть в сторону. Мне безралично как называет себя та или иная власть, если под её руководством погибают тысячи.

Да не абсурд вовсе, а вполне последовательно:
Допустим кто-то заявляет, что он решил погрузиться в веру в библейского бога, потому как библия учит хорошему, доброму, вечному... Тогда ему можно сказать:
-А пойди-ка убей ворожею какую поблизости (их объявлений полно в СМИ); сына заодно забей до смерти, потому что он у тебя пивом увлекается; да и дочку порешить тоже надо за то, что замуж не целкой вышла (муж недоволен сим фактом остался); жену замочить не забудь за склонения к вере в Карлсона; сосед с дровишками для своего камина в субботу возился - булыжниками его негодного и т.д. и т.п...
Может тогда хватит ума, чтобы понять, что доброго и хорошего в библии не так уж и много, зато насилия и злобы выше крыши, а потому лучше не увлекаться библией (и различными конфессиями с этой библией во главе) как учебником жизни. Относиться к библии предпочтительно как к культурному памятнику, народному эпосу, как к фэнтези в конце-концов, но не как к данной свыше святой книге, иначе неприятностей не оберешься...
Так называемые верующие в бога библии - просто-напросто лицемеры... Они говорят, что библейский бог всегда прав и посему библия не может ошибаться, что библейские законы превышего всего... Но в то же время они не решаются убивать всех подряд, как это велит делать библия с ее божеством; не отдают в чужие руки все нажитое своим трудом и в грязной, вонючей одежке (без сменного белья) не бродят, нищенствуя и призывая к покаянию... Значит они не так уж и доверяют этой книжке и соответственно врут, когда утверждают о ее святости и необходимости следовать библейским указаниям...
Вот и получается, что всякий называющий себя верующим в библейского бога и в святость библии либо лицемерный врун, либо невежа и глупец (не удосужился прочитать ту книгу, которую святой называет), либо (что самое распространенное) имеет какие-то свои критерии по выбору из библии подходящего для него и соответствующего игнорирования ему неугодного (мол, это его не касается), т.е. по сути тот же врун, если настаивает при этом на святости библии (святое не может быть святым местами и временами)...

Не берусь обсуждать этот фильм, т.к. его не смотрел... Как я понял с Ваших слов, так так же затрагивается то, что христианство для своего бога многое срисовало с Митры... Так оно и есть...

Да все я понял... Не привязывайся ни к чему - это и есть основная мысль, которая проигрывается Вами в различных вариантах... Типа наилучшим будет вообще свалить от всех и всего в глухомань...
Вы превозносите безразличие и отчужденность и называете это любовью...

ну да. И вот это тоже.

конечно, что я и делаю. Терплю их. Сосуществую с ними, а что же ещё остаётся)))

Это было самое неважное, это было так скорей как шутка, как бы вернул их по демократии обратно в демократию, а значит демократия может в любой момент закончиться благодаря себе же, просто как-то интересно получается. Ну да ладно, вернусь к главному. Я всёж думаю что все мы понимаем что беды не из за религии вовсе, всё дело в корне, в нашем мышлении, в этих постоянных разделениях на "Мы и другие", всё дело в этой нежизнеспособной больной системе которую мы постороли на протяжении всего нашего развития и которую мы продолжаем передавать дальше в следущии поколения, несмотря на её явные угрозы всем нам сдесь живущим.
"Eine neue Art von Denken ist notwendig, wenn die Menschheit weiterleben wil" - Albert Einstein

Да ни черта Вы не поняли . Я вижу, даже не удосужились прочитать весь мой пост.
Что ж, бывает.

Вообще-то Новый завет учит противоположному - "Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень", а не Вашему старозаветному "убей ворожею". На то он и Новый завет.

Каждый видит лишь то, что хочет увидеть. Хочется Вам видеть злобу и ненависть в Библии, особенно в Нагорной проповеди - мне Вас искренне жаль.

Не убий, не укради, почитай родителей своих - да, как это похоже на фэнтэзи

Да... запущенный у Вас однако случай

Мне нечего ответить.
Я осмысляю исключительно себя в свете происходящих вокруг событий.
Постоянно сверяю свои позиции и позиции окрущающих.
Естественно, понятия не могут сами по себе изменять нашу жизнь. Понятие "религия" ничего само по себе не значит.
Я говорил о Церкви и Светском гос-ве.
По моим убеждениям, во втором случае, учитываются интересы всего населения вцелом, в первом - лишь определённой группы верующих.

Какую альтернативную систему Вы предлагаете?
Я не совсем понял из сообщения.

Я часто слышал этот вопрос, но увы Михаил, я не могу дать название этой альтернативной системы, поскольку я её не знаю, её никогда не существовало и ещё не существует, это название должны будут дать будущии поколения. Как говорил Л.Толстой "Мы не можем знать цели, но мы можем знать направление". И в этом нет ничего особенного, это нормально, систему не надо (и даже неверное нельзя) строить она должна построиться самостоятельно. Ведь та система по который мы на данный момент живём тоже развивалась сама по себе, развивалась она исключительно на животных инстинктах, ещё начиная с каменного века, теперь, когда мы называем себя развитыми людьми мы можем и даже уже вынуждены радикально поменять её в корне, дать ей построиться уже не на животных инстинктах а на человеческих качествах. Т.е. мы меняем только корень, а что из этого вырастет посмотрим, через несколько поколений. Это очень медленный и плавный переход (плавный, а значит никаких жертв) из одного в другое, каждое поколение должно сделать свой маленький шаг в этом деле.
Нам же в свою очередь для начала нужно осознать только несколько вещей и передать их нашим детям/внукам: что все мы (разные народы, разные вероисповедания, идеологии, мировозрения и т.п.) одно целое - люди, а значит всегда стремится к обьеденениям и разоружениям. Не существует "мы и другие" есть только "мы". Насилие - только как "исключение", оно должно перестать быть "правилом", оно должно получить негативную оценку, во всех её проявлениях, даже в качестве защиты всегда избегать его, в воспитании ребёнка тем более, есть много других психологический приёмов как для защиты так и для воспитания, эти гуманные приёмы пусть и будут "правилом". "Добра с кулаками" не существует ибо одно исключает другое и приводит в конце концов к самоистреблению. В отношениях между людьми, цель никогда не оправдывает средство, поскольку цель и средство всегда едины, как семена и растения, можно даже наверное сказать что целей вобще нет, есть только средства, есть только сдесь и сейчас, хочеш видеть мир добрей - так будь добрей, хочеш меньше насилия - так не участвуй в нём, меньше лжи - так не лги, и и и..... Не жизнь делает нас такими, а мы делаем жизнь такой, а следущие поколение лишь подстраиваются под неё. В школах нужно впервую очередь учить нравственности, а потом уже всё прочее, надо сначало стать "человеком" а потом уже можно становиться "умным человеком", наши же школы клипают "Умных, да не разумных". Нравственность и этика, вещи второстепенные и не обезательные, зато если таблицу умножения незнаеш то какой позор. Короче меня я смотрю понесло уже, всё завязываю, вобще-то не хотелось что бы это сообщение было похоже на лекцию, пожалуйста не расматриваете его как очередную вербовку или что-то подобное.

Будете смейяться, но я именно к этому вёл разгово, будучи уверен, что за рассуждениями о неправильности развития человечества не стоит никакой конкретной альтернативы.

Для убийста можно использовать подручные предметы или, даже, голые руки)))
Нужно стремиться, тогда уж, к тому, чтобы не убивать)))

Ой, как Вы нехорошо о школе....На самом деле, очень обидно такое слышать.
Неужели, у Вас от школы в голове осталась одна "матемафика и физика"?
Там же великие литературные труды проходят...где любовь, страдания, мудрость...Историю сп всеми её красотами и ужасами.
Географию, природоведение, биологию....Сейчас, уже, и право с эстетикой .
Видите, как разнятся наши миры.
Ваш мир безнадёжен и катится к концу.
А мой катится к концу с надеждой и интересом)))
Мы же в любом случае, погибнем(люди, живое, Земля, вселенная).
Но, считать себя эдаким безнадёжным эволюционным отбросом, уповая на волшебную разумность потомков, это не по мне.
Я считаю себя не безнадёжным и стараюсь что-то изменить к лучшему.
Благодарен окружающим за знания и мудрость, которыми они со мной делятся.

всё нормально. Я не воспринимаю это как "лекцию"))) Я воспринимаю это, как Ваше "имхо".

Так есть же альтернатива, я предложил её, но путь к ней длинной с поколения, просто нас хватит только на часть этой альтернативы, и потому нет ещё навания этой альтернативы, это не наше дело, наше дело создать только новый корень, новый фундамент и всё. Говорю же систему не надо строить, она должна самостоятельно строиться, и это уже тоже в своём роде "альтернатива". И даже хорошо что именно так, иначе получается что-то типа коммунизма, когда люди хотят "конкретных альтернатив", хотят оосуществить их не когда нибудь а ещё в этом году желательно, и для этого берут дубинки и строют "лучшее" будущее. (и потом удивляются: где же то жданное лучшее, вроде строили а ещё больше поломали)

Ну это по любому, просто оружия во первых специально сделанны для того чтобы убивать, а во вторых именно ядерного оружия представляет нам угрозу а не руки или подручные предметы, а в третьих надо же с чего-то начать и лечить это, так почему бы не начать с самого больного места?
Руки для того чтобы творить, а оружие - убивать.

Но почему? Я же ничего обидного не сказал, я только сказал как есть. Я ведь соглашаюсь что школа делает умными, но не больше, только умными.

Смотря какие произведения, смотря сколько произведений и смотря как преподносятся эти произведения. А в истории преподносят только то и только так, как решено сверху, а значит без какой либо нравственности. Географию, природоведение, биологию, незнаю как учат сейчас, но думаю что также однобоко как и всё другое. Буду говорить по себе, меня не там не тут, не учили в школах нравственности, ничуть. Подчинятся государству учили а думать самому не учили, не учили как решать конфликты, не учили какие виды защиты кроме насилия ещё существуют, не учили что все народы - единое, не учили что наш стиль жизни приводит к самоистреблению, в школе многому чему не учили. Школа работает на эту больную систему, в школе дают чётко понять что власть - обезательна, государство - обезательно, армия - обезательна, разделения на "Мы и другие" - обезательно, подчинаятся вождю - обезательно, убивать зло - обезательно, одним словом как раз всё то что нас губит - обезательно. Вот казалось бы тут есть такой урок "Этика" но в ней этикой даже и не пахло. Когда ученики деруться то на это мало уже кто обращает внимания (я не о старших классах), какая же тут нравственность?
Ещё раз: школа хоть и многому учит, но работает она на ту же систему, она поддерживает её.

Я думаю Вы просто игнорируете будущее, не берёте это всерьёз, если бы ваша жизнь подкатилась бы так к концу уже завтра, то мало вероятно что сегодня вы были бы "с надеждой и интересом", вы бы всеми силами боролись за выживание, но поскольку речь идёт о других людях (хотя может и нас ещё каснётся) то ответственность как бы не на ком, это вполне нормальное явление.
Людей как я порой называют мечтателями, но я уже не раз убеждался что как-раз-таки они то и есть реалисты, поскольку не закрывают на всё глаза а видят реальный вред нашей системы, реальную угрозу самоистребления и живут в реальности, т.е. в сдесь и сейчас а не просто идут к целям любыми средствами.

Этот аргумент у нас в другой теме уже был. По этой логике можно погибнуть добровольно уже сегодня, или просто перестать употреблять пищу, однако нет же, мы боримся за выживание, мы хотим жить. Та сила что заставляет нас принимать пищу, она же действует и в этом случае.

Постойте, но ведь это Вы кто надеятся на какую-то волшебную силу, на какое то чудо, что может быть всё измениться само по себе, при этом дальше жить по той же системе и не менять её?! Вы наверное не раз уже замечали что многие верующие надеятся только на Бога думая что это достаточно, но а чем же мы от них отличаемся надеясь только на политиков? Я как-раз-таки не надеюсь на "волшебную разумность потомков" а за то чтобы сделать свой вклад в этом деле уже сегодня, просто я понимаю что всё хорошее делается долго.

И я считаю себя не безнадёжным, и тоже благодарен окружающим за знание, это у нас общее. Но знания есть разные и знания это ещё не всё.
"Знание это орудие а не цель" Л.Толстой.
Я видел много умных людей, действительно умных, но многие из них не знали самых главных вещей, например как обращаться с людьми, что для меня намного важней чем знания в математике или географии.

Почему Вы решили, что ядерное оружие - самое больное место???
Я, например, считаю, что "самое больное место" - это не оружие, а непосредственно человек.

Как же, тогд, понять Она ли стоится или, к примеру, её противоположность????
Если у Вас нет даже приблизителъного плана , что конкретно нужно делать, зачем, тогда, отрицать верный вектор развития существующей реальности человечества?



Вот опять))) Как есть в Вашем понимании

Сорри, Вы, наверное, сами с собой соглашались))))
Я ещё раз повторю: школа всесторонне развивает человека.
Любая информациай обрабатывается живым человеком не так, как компьютером.
Именно в школе мы проходим замечательную литературу, географию, природоведение.
Мы рисуем и поём...риторика и логика появились во многих школах.
Там огромное кол-во таких вещей, которые в совокупности дают и ум и мудрость.
Кроме школы, огромный вклад в стамовление "ума" и раума"(как Вы выражаетесь) сделали и наши семьи.
Разве это не видно???
Если не это всё нас делает "разумными", то что???
А как же всё перечисленное мной???
Даже, если взять точную науку вроде аматематики...так, эта вот самая тема прекрасно иллюстрируе, как математика помогла г-ну Вассерману в размышлениях об устройстве мира.
Вы на самом деле верите в то, что школа делала Вас "умным", но не "разумным"????

Я вообще не понимаю, зачем Вы со мной постоянно спорите? Это принцип, что ли какой-то?
Что бы я ни написал, Вы тут же оспариваете)))
Далее просто лень отвечатъ на все бесконечные цитаты, на которые Вы раздробили мой пост.
Мне и месяца не хватит. Особено, если Вы будете и дальше любое моё слово додумывать и оспаривать, вроде того, как Вы ниже мне доказываете то, что мол, "знания - это ещё не всё", будто ая когда-то утверждал обратное. Или делаете вывод: "если вселенная конечна, то можно уже сейчас сложить лапки"(что тоже, в смысле такой логич.связи, мной никогда не утверждлось)
Я же с Вами хочу поговорить об одной лишь вещи:
Вы утверждали и утверждаете, что человечество движется в сторону убийства планеты и себя.
Далее Вы пишете об альтернативе.
Я Вас спрашиваю: как выглядит эта альтернатива?
Вы говорите, что эту альтернативу невожможно увидеть.
Исходя из всего этого, у меня вопрос: Если нельзя увидеть, то почему Вы лично уверены в том, что человечаетво в данный момент не делает это самое, что направлено на построение Ваше невидимой альтерантивы???
И, если нет, то опять же возникает мой первый вопрос: Что Вы предлагаете? Если нет конкетных предложений, то как её можно осуществить?
"корень...фундамент"...в виде чего кокретно?(Вы отождествили слово "конкретные" со словосочетанием "ещё в этом году" в начале поста)
Я же хочу от Вас хоть что-то услышать конструктивное, кроме критики человечества.
Мне без разницы, нацелены Ваши "альтерантивные" методы на год вперёд или тысячу лет.
Я просто хочу(уже, скорее, надеюсь) услышать от Вас ответ

Возможно и так, я с этим тоже согласен, но тогда мы должны признать что человек действительно обыкновенный паразит не способный на нормальную жизнь. Один из двух вариантов мы должны всё-таки выбрать: Либо мы меняемся и называемся "разумными" либо уничтожаем друг-друга и на называемся "паразитами". Мы не можем оставаться как есть и в то же время говорить что мы не "паразиты", не клеится.

Я не совсем понял вопроса

Я говорил что нужно конкретно делать (#172), но делается это исключительно в головах, потому Вы не замечаете это. Секрет ведь весь в том, что никакая физическая революция не способна изменить наши мысли. Мысли же способны менять наши физические действия, нашу реальность. Поэтому если революция то только нравственная.

Потому что он не "верный", он развивался на животных инстинктах а не на "разумных" качествах и поэтому представляет уже угрозу для всех, он не жизнеспособный, только поэтому. Мы всего лишь по умолчанию переняли его от живущих до нас, ставить его под сомнения нам и в голову не приходит, для нас всегда так "Так было и так будет, такова жизнь, всё остальное утопия".

Вернусь пожалуй к тем первым словам о школе: "Умных, да не разумных". Уверен что мы просто по разному понимаем слово "Разум". Дело в том что для меня Умный и Разумный два разные понятия, я сомневаюсь что "разумный" это тот кто стадами грызёт друг-друга, разделяется на территории и тушит на последок планету. Это не разум. Между перечисленными качествами и разумом не то что большая разница но они даже взаимоисключают друг-друга.
А если допустить что это всё-таки "Разум", то получается синоним слова "разум" ни что иное как "глупость"
Школа не ставит под сомнения эту систему, она преподносится как само собой и только так. Как говорится, в школе есть только два мнения, учителя и неверное.

Я не спорю, просто я люблю последовательность, если есть что опровергнуть то почему бы и не опровергнуть, ведь все мы ищём только истину.
Если Вы не желате, то мы в любой момент просто можем закончить нашу беседу, я не хочу чтобы это выглядело как спор.

Я её предложил, но Вы её не акцептируете.

Может уже и менятся, но глядя на людей, на их мышление, можно смело сказать что минимум 95% людей мыслят всё по той же старой схеме, а остальные 5% попрежнему расматриваются как мечтатели-утописты. Кстати я не говорил что её "нельзя увидеть" она очень даже "видима".

Это всё было в сражу же в первом ответе #172. Выделю в нём нужное:


В сообщении #172 я вобщето сказал довольно-таки конкретно что надо делать. Я не пойму что вы ожидали услышать, нечто физическое? Было уже этих физических революций уйма, не на что они не годятся, всё только ухудшают. Если же ничего не делать - то мы видим к чему катимся. Менять стереотипы - такой вид революции вы не акцептируете. А что тогда? Жить по той же схеме как и всегда и называть себя при этом "разумными"? Но ведь это самообман, не клеится это, никак не клеится.
Ссори, я опять раздробил Ваш пост, не получается иначе.

Я говорил те 2 раза о том, что в школе даётся имного информации, в том числе косвенно, так-сказать, "духовной".
Никто(имхо) не может сделать человека "разумным-/мудрым", кроме-как он сам, основываясь на воспринимаемой информации и делаай вывода для себя.
Но именно школа очень этому способствует:
Например, одно дело - знать содержание "Войны и Мир" и блистать знанием текста, другое - делать выводы для себя из примеров героев.
Понимаете? (я уже и не знаю как проще объяснить)

(дальше куча раздробленных цитат, на которые отвечать нет смысла)
Остановлюсь на нашей основной теме - на Вашей "Альтернативной Системе".
Само понятие "альтернатива", в принципе, позволяет мне сделать вывод(и Вы это подтверждаете также), что человечество, по-Вашему, придерживается противоположных , этой самой альтернативе, взглядов. Неверных взглядов.
Замечу, что само человечество" очень разнообразно по взглядам.
Я беру для конкретного примера мою евразийскую цивилизацию.
Что на повестке на протяжении ряда лет и в какую сторону направлен вектор развития цивилизации?
- высокие и энергосберегающие технологии.
- Разработка и внедрение новых типов энергии(атомная энергия, солнце, ветер, торф, вода, биотопливо, электродвигатели, водородные автобусы и легковой транспорт и многое другое)
- миротворческая миссия, гуманитарная взаимопомощь.
- разоружение
- демократия, свободы и права отделъного гражданина
- развитие научных исследований на Земле и в Космосе, медицине и образовании
и многое-многое другое.
Что касается меня, то я считаю, что этои направления и конкретные действия вполне разумны, умны, мудры(как хотите)
Какую альтернативу всему этому Вы хотели бы увидеть, я просто в недоумении?

"Косвенно" - уже лучше, рад что Вы употребили именно это слово.
Но заметим, в сообщениие #172 я говорил что не"косвенно" надо учить, а ВПЕРВУЮ очередь, т.е. как нечто САМОЕ главное.
Значит видимо Вы всё таки признаёте что нравственность преподносится как вещь второстепенная. Вот и я о том же!

Понимаю, и согласен что человек может только сасмостоятельно стать "разумным", но для того чтобы быть разумным надо быть обьективным, мы не можем дать честную оценку тому или иному предмету если не посмотрели на него со всех сторон, а именно этих то вот сторон и не хватает для оценки таких вещей как государство, армия, власть. А ведь это какраз те предметы которые и создают эту глобальную угрозу ядерной войны. И это какраз те предметы которые преподносятся нам в школах однобоко. Вот кстати для примера возмём это произведение "Война и Мир", это произведение можно преподовать в школе только потому что оно не палка в колесе системы, но то что писал Толстой позже, не в коем случае в школах преподовать не будут, поскольку они направлены против власти, против армий и против государств. А эту сторону никакая школа показывать на станет, она не может себе это позволить, поскольку она работает на эту систему. А как же нам тогда дать честную оценку этим вещам когда нам показывают только один взгляд на них? Как говориться "у палки два конца", так пусть тогда школы всегда показывают и второй конец палки, а мы уж сами взвесим что к чему!
Мы же все знаем что если человеку преподносить только один взгляд, одно мнение, то он и принимает его, а как же иначе, ведь выбора то нет. Не удивительно что все люди как один считают насилие, армии, вождей и все эти разделения необходимостью.

Те взгляды о которых говорю я, резделяют практически все, как я говорил где-то 95% всех людей на земле.

Это только против глобального потепления, но ещё существует и ядерная угроза. У нас две угрозы. То что мы убиваем друг-друга, такими методами не решить.

Это конечно хорошо, но тут мы лечим уже только следствия, т.е. уже тогда когда поздно. Лечить нужно причины, не будет и следствий. А причины эти, всё то что я перечислял: делёж на "Мы и другие", разделения на территории, вожди, армии, "добро с кулаками" и и и......

Что то там Обама недавно насчёт ядерного разоружения сказал, но боюсь что на этом всё и закончиться.
Что касается же Германии, то у нас также есть Ядерное оружие, своих не производим зато американское держим. (не актуален, потому не уверен)
Также знаю что какие-то Eurofighter наклипали, регулярно обновляемся.... Впрочем с разоружением всё по старому.
Если же брать промежуток времени побольше, то всё значительно ухудшилось за последнии 50-60 лет, ядерного оружия на планете минимум 20000

Демократия ещё далеко не истинная демократия (власть народа), конечно лучше чем диктатура, но всё же власть в руках одной группы людей, моё мнение только раз в четыре года спрашивают. Финансировать армию должен каждый, меня например не спрашивали хочу ли я на мои налоги эти Eurofighter строить, от служения в армию можно хоть и отказаться но как наказание нужно пройти Zivildienst. Права отдельного человека как мы видим тоже ограничены. Хотя с правами человека я впринципе доволен, в этом плане мы действительно развились, сама жизнь стала значить больше и это радует.

Ну, это вобще ничего общего не имеет с нашим разговором. Науку в чём либо оставим в стороне.

Все эти направления ничуть не меняют наше мышление, а значит не настолько то разумны как кажется. С этими направллениями мы всё также попрежнему продолжаем разделятся, гавкаться, воевать и т.д. Они никак не влияют на причины.

Вот эту:

Ладно, я думаю нам действительно пора прекращать. Приятных выходных!

Этому невозможно целенаправленно обучить. Если этому будет целенаправленно учить школа, то она превратиться в духовную семибарию и полностью деградирует.
Лошадь можно привести к водопою, но пить она должна сама.
ПС: если я Вас спрошу, как конкретно нужно учить "не косвенно", думаю, Вы тоже будете не в курсе.

(Все последующие бесчисленные цитаты не стал читать - утомился. Не склонен к такому обстоятельному мышления, сорри.)

А зря, всё последущее было как и всё остальное последовательно и логично, и мышление скорей не "обстоятельное" а "обьективное" что далеко не каждый может себе позволить. Уж я то понимаю что всё дело в эгоизме, потому и решил не давить а просто окончить общение, хотя мог бы и продолжить но я не из тех кто загоняет до тупика. Если вам легче то считйте что вы правы, несмотря на все уходы от весомых аргументов.
До встречи в виртуальных мирах Михаил.