Вход на сайт
как придти к Богу,
24.02.09 08:17
как придти к Богу,чтобы жизнь изменилась,какие нужно сделать шаги?
NEW 24.02.09 09:59
А, как - вы хотели бы, чтобы ваша жизнь изменилась?
Если, ваш вопрос не праздное любопытство и вы всерьёз хочете принять Господа - Бога, как "господина своей жизни"?!
Так, Бог сам, к вам уже пришёл и стучит в двери сердца, ждёт.. когда вы откроете и впустите его))
Первый шаг, это искренно покаяться, а там уже- как бог вас поведёт..С богом , даже неопытный не заблудится(с)
Если, ваш вопрос не праздное любопытство и вы всерьёз хочете принять Господа - Бога, как "господина своей жизни"?!
Так, Бог сам, к вам уже пришёл и стучит в двери сердца, ждёт.. когда вы откроете и впустите его))
Первый шаг, это искренно покаяться, а там уже- как бог вас поведёт..С богом , даже неопытный не заблудится(с)
NEW 24.02.09 11:58
в ответ zzodiakk 24.02.09 08:17
Мне думается, не надо никуда бегать и искать Бога или верить в россказни о том, что Бог уже пришёл, стучится, а Вы такой глухой дундук не можете ему дверь открыть.
Есть такая версия (которую можно принять на веру, как любую другую религию, а можно выбросить её в мусор):
мы часть, той большой и мощной силы которая называется Богом(или энергией или Космосом или как-то ещё), а значит Бог везде, Бог вокруг, Бог в НАС.
Если поверить этой теории, из неё вытекают следующие размышления. Если Бог во мне, значит я - Бог
и я могу строить свою жизнь так, как я хочу, потому что Я есть Бог.
Если, Я есть Бог, зачем же мне бежать в церковь и искать самого себя?
Есть такая версия (которую можно принять на веру, как любую другую религию, а можно выбросить её в мусор):
мы часть, той большой и мощной силы которая называется Богом(или энергией или Космосом или как-то ещё), а значит Бог везде, Бог вокруг, Бог в НАС.
Если поверить этой теории, из неё вытекают следующие размышления. Если Бог во мне, значит я - Бог
Если, Я есть Бог, зачем же мне бежать в церковь и искать самого себя?
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
NEW 24.02.09 12:39
Конечно же нужно идти в церковь! И не забудьте "десятину"! с собой прихватить, вот тогда, вероятно, и изменится ваша жизнь, ну семейный бюджет так точно!
А то тут батюшке на 600-й мерин не хватает, а вы до сих пор с не отпущенными грехами...
в ответ zzodiakk 24.02.09 10:09
В ответ на:
спасибо,а для этого нужно в церковь идти? ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
спасибо,а для этого нужно в церковь идти? ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
Конечно же нужно идти в церковь! И не забудьте "десятину"! с собой прихватить, вот тогда, вероятно, и изменится ваша жизнь, ну семейный бюджет так точно!
А то тут батюшке на 600-й мерин не хватает, а вы до сих пор с не отпущенными грехами...
NEW 24.02.09 13:10
в ответ millas 24.02.09 12:30
То, что Вы вставите свои пять копеек, я не сомневалась.
Дайте же людям по рассуждать. Не всё же нужно сводить к христианству. Есть другие взгляды и размышления.
Жаль, что Вам и Вашей компании, постоянно, нужно про это напоминать.
Дайте же людям по рассуждать. Не всё же нужно сводить к христианству. Есть другие взгляды и размышления.
Жаль, что Вам и Вашей компании, постоянно, нужно про это напоминать.
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
NEW 24.02.09 14:38
:)))
Есть такая индийская притча.
Ученик одного гуру покупал в селении припасы, когда рядом взбесился слон. Он несся по улице, сметая и топча все перед собой. Но ученик вспомнил ,как гуру говорил ему: "в каждом из нас есть Бог", и сказал себе: "Во мне есть Бог! чего мне бояться?" и остался стоять перед слоном.
Слон ухватил его хоботом и швырнул в сторону, не убил, но зашиб здорово.
Потом ученик спросил гуру: как же так? ведь вы говорили, что в каждом из нас есть Бог! Это верно, сын мой, ответил гуру. Но ведь и в слоне Он присутствует тоже
Есть такая индийская притча.
Ученик одного гуру покупал в селении припасы, когда рядом взбесился слон. Он несся по улице, сметая и топча все перед собой. Но ученик вспомнил ,как гуру говорил ему: "в каждом из нас есть Бог", и сказал себе: "Во мне есть Бог! чего мне бояться?" и остался стоять перед слоном.
Слон ухватил его хоботом и швырнул в сторону, не убил, но зашиб здорово.
Потом ученик спросил гуру: как же так? ведь вы говорили, что в каждом из нас есть Бог! Это верно, сын мой, ответил гуру. Но ведь и в слоне Он присутствует тоже
NEW 24.02.09 14:43
Вы должны понять, что
Внешняя сила без внутренней слабости - грубость.
Внешняя слабость без внутренней силы - слюнтяйство.
в ответ zzodiakk 24.02.09 10:09
В ответ на:
спасибо,а для этого нужно в церковь идти? ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
спасибо,а для этого нужно в церковь идти? ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
Вы должны понять, что
Внешняя сила без внутренней слабости - грубость.
Внешняя слабость без внутренней силы - слюнтяйство.
NEW 24.02.09 16:56
в ответ шелестзвёзд 24.02.09 11:58
[цитата]Если Бог во мне, значит я - Бог и я могу строить свою жизнь так, как я хочу, потому что Я есть Бог.
хорошо если считать что ты сам бог ну во первых абсурдно,а во вторых тыже не мюнхаузэн чтоб сам себя за волосы из болота вытащить,,,,тем более тыж незнаешь у кого какое болото
хорошо если считать что ты сам бог ну во первых абсурдно,а во вторых тыже не мюнхаузэн чтоб сам себя за волосы из болота вытащить,,,,тем более тыж незнаешь у кого какое болото
NEW 24.02.09 17:03
в ответ wuppy 24.02.09 12:39
[цитата]Конечно же нужно идти в церковь! И не забудьте "десятину"! с собой прихватить, вот тогда, вероятно, и изменится ваша жизнь, ну семейный бюджет так точно!
А то тут батюшке на 600-й мерин не хватает, а вы до сих пор с не отпущенными грехами...
ну я так понимаю кесарю кесарево а Богу Божье,,да мне нежалко и двадцатину,,я в казино поволее просаживал переодически,а если батюшка их потратит как считает нужным,так этож на его совести будет
А то тут батюшке на 600-й мерин не хватает, а вы до сих пор с не отпущенными грехами...
ну я так понимаю кесарю кесарево а Богу Божье,,да мне нежалко и двадцатину,,я в казино поволее просаживал переодически,а если батюшка их потратит как считает нужным,так этож на его совести будет
NEW 24.02.09 17:18
в ответ Эстеp 24.02.09 14:46
[цитата]Иными словами. Устремление к Богу должно быть сильным, а всё остальное- слабым.
ну устремление то есть,а че конкретно я должен сделать?перепробовал почти все в этой жизни,но внутреннего удовлетворения не получил,поетому думаю без Бога в сердце жизнь неимеет смысла,нехочу больше себя обманывать,
ну устремление то есть,а че конкретно я должен сделать?перепробовал почти все в этой жизни,но внутреннего удовлетворения не получил,поетому думаю без Бога в сердце жизнь неимеет смысла,нехочу больше себя обманывать,
NEW 24.02.09 19:01
в ответ zzodiakk 24.02.09 10:09
Ну, только для этого (кстати, чего- этого?) можно и не идти в церковь.
Бог, вездесущ, он везде, и всегда, вас услышит, если вы искренне, я подчеркиваю - "и-с-к-р-е-н-н-о", к нему обращаетесь.
Слушайте, а вы, к какому богу-то, решили придти?
Церквей сейчас, да и сект всяких..
море!! нашли уже для себя правильную??
А что делать? грехи нужно искоренять из своей жизни, а не только за них прощения просить. Да и насчет личных изменений: что Христос говорил людям, которых прощал?
"Иди и впредь не греши."
Помните, что столь фундаментальные изменения не происходят одномоментно. Это труд всей нашей жизни и зачастую весьма тяжелый. Вечная борьба духа и плоти..
Бог, вездесущ, он везде, и всегда, вас услышит, если вы искренне, я подчеркиваю - "и-с-к-р-е-н-н-о", к нему обращаетесь.
Слушайте, а вы, к какому богу-то, решили придти?
Церквей сейчас, да и сект всяких..
В ответ на:
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
А что делать? грехи нужно искоренять из своей жизни, а не только за них прощения просить. Да и насчет личных изменений: что Христос говорил людям, которых прощал?
"Иди и впредь не греши."
Помните, что столь фундаментальные изменения не происходят одномоментно. Это труд всей нашей жизни и зачастую весьма тяжелый. Вечная борьба духа и плоти..
NEW 24.02.09 19:49
я согласе с вашими словами
ну если Иисус сказал;Я есть путь ,истина и жизнь,и никто не приходит к Отцу как только через меня:то наверное там где любят Иисуса,и не уклоняються от библии и есть провильное место,,,
в ответ .avrora. 24.02.09 19:01
В ответ на:
Церквей сейчас, да и сект всяких.. море!! нашли уже для себя правильную??
Церквей сейчас, да и сект всяких.. море!! нашли уже для себя правильную??
я согласе с вашими словами
В ответ на:
Первый шаг, это искренно покаяться, а там уже- как бог вас поведёт..С богом , даже неопытный не заблудится(с)
Первый шаг, это искренно покаяться, а там уже- как бог вас поведёт..С богом , даже неопытный не заблудится(с)
ну если Иисус сказал;Я есть путь ,истина и жизнь,и никто не приходит к Отцу как только через меня:то наверное там где любят Иисуса,и не уклоняються от библии и есть провильное место,,,
NEW 24.02.09 19:54
Мухамед тоже что-то говорил, и это было уже после Исуса. Да и до Исуса многие чего говорили...
в ответ zzodiakk 24.02.09 19:49
В ответ на:
ну если Иисус сказал;Я есть путь ,истина и жизнь,и никто не приходит к Отцу как только через меня:то наверное там где любят Иисуса,и не уклоняються от библии и есть провильное место,,,
ну если Иисус сказал;Я есть путь ,истина и жизнь,и никто не приходит к Отцу как только через меня:то наверное там где любят Иисуса,и не уклоняються от библии и есть провильное место,,,
Мухамед тоже что-то говорил, и это было уже после Исуса. Да и до Исуса многие чего говорили...
NEW 24.02.09 19:56
я думаю что бы дух боролся с плотью мне нужно духовное раждение,ведь как мясо с мясом бороться будут,кстати если знаешь напиши молитву грешника,
в ответ .avrora. 24.02.09 19:01
В ответ на:
Помните, что столь фундаментальные изменения не происходят одномоментно. Это труд всей нашей жизни и зачастую весьма тяжелый. Вечная борьба духа и плоти..
Помните, что столь фундаментальные изменения не происходят одномоментно. Это труд всей нашей жизни и зачастую весьма тяжелый. Вечная борьба духа и плоти..
я думаю что бы дух боролся с плотью мне нужно духовное раждение,ведь как мясо с мясом бороться будут,кстати если знаешь напиши молитву грешника,
NEW 24.02.09 20:24
ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный,дорога грунтовая крупной щебенью посыпана,скорость немного больше 100 км,руль поворачиваю влево а машина в право,поворачиваю в право машина в лево,короче понял что кирдык ,так вот что хотел сказать орал я не мухамеду и не будде,а кричал Иисус,на следуюшей день поехали за моей машиной,там где я улетел вдоль дороги росли березки через каждые 2 метра, лет так по 70 ,а там где машина лежала 2 березки были пропущенны,просто не посажены,а дорога ета несколько киллометров и нигде больше таких пропусков небыло,,,,,так вот кричал Иисус и остался жив,
в ответ wuppy 24.02.09 19:54
В ответ на:
Мухамед тоже что-то говорил, и это было уже после Исуса. Да и до Исуса многие чего говорили...
Мухамед тоже что-то говорил, и это было уже после Исуса. Да и до Исуса многие чего говорили...
ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный,дорога грунтовая крупной щебенью посыпана,скорость немного больше 100 км,руль поворачиваю влево а машина в право,поворачиваю в право машина в лево,короче понял что кирдык ,так вот что хотел сказать орал я не мухамеду и не будде,а кричал Иисус,на следуюшей день поехали за моей машиной,там где я улетел вдоль дороги росли березки через каждые 2 метра, лет так по 70 ,а там где машина лежала 2 березки были пропущенны,просто не посажены,а дорога ета несколько киллометров и нигде больше таких пропусков небыло,,,,,так вот кричал Иисус и остался жив,
NEW 24.02.09 23:50
Я, в аналогичной ситуации (правда трезв и днем) на повороте зацепил обочину и съехал вниз, метра полтора, уклон был и тополя. Промежутка в две березки не было, удалось спланировать между топополями. Когда летел, молча, про себя орал матом. Кода приземлися благодарил судьбу, а когда выталкивал машину обратно на трассу уже вслух проклинал "тот день, когда сел за руль этого пылесоса"...
Это к тому, что мы так и не узнаем что кричали те, кого снимали с березок или вырезали автогеном с искареженных авто, где гарантия, что они так же как и вы не кричали Исус?
П.С. И почему бы не задуматься куда девались то те две березки, не снес ли их кто до вас, в аналогичной ситуации, видать там с дорогой что-то не так, но им то было всеравно что кричать, они были первопроходцы?
В ответ на:
ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный,дорога грунтовая крупной щебенью посыпана,скорость немного больше 100 км,руль поворачиваю влево а машина в право,поворачиваю в право машина в лево,короче понял что кирдык ,так вот что хотел сказать орал я не мухамеду и не будде,а кричал Иисус,на следуюшей день поехали за моей машиной,там где я улетел вдоль дороги росли березки через каждые 2 метра, лет так по 70 ,а там где машина лежала 2 березки были пропущенны,просто не посажены,а дорога ета несколько киллометров и нигде больше таких пропусков небыло,,,,,так вот кричал Иисус и остался жив,
ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный,дорога грунтовая крупной щебенью посыпана,скорость немного больше 100 км,руль поворачиваю влево а машина в право,поворачиваю в право машина в лево,короче понял что кирдык ,так вот что хотел сказать орал я не мухамеду и не будде,а кричал Иисус,на следуюшей день поехали за моей машиной,там где я улетел вдоль дороги росли березки через каждые 2 метра, лет так по 70 ,а там где машина лежала 2 березки были пропущенны,просто не посажены,а дорога ета несколько киллометров и нигде больше таких пропусков небыло,,,,,так вот кричал Иисус и остался жив,
Я, в аналогичной ситуации (правда трезв и днем) на повороте зацепил обочину и съехал вниз, метра полтора, уклон был и тополя. Промежутка в две березки не было, удалось спланировать между топополями. Когда летел, молча, про себя орал матом. Кода приземлися благодарил судьбу, а когда выталкивал машину обратно на трассу уже вслух проклинал "тот день, когда сел за руль этого пылесоса"...
Это к тому, что мы так и не узнаем что кричали те, кого снимали с березок или вырезали автогеном с искареженных авто, где гарантия, что они так же как и вы не кричали Исус?
П.С. И почему бы не задуматься куда девались то те две березки, не снес ли их кто до вас, в аналогичной ситуации, видать там с дорогой что-то не так, но им то было всеравно что кричать, они были первопроходцы?
NEW 25.02.09 14:13 
в ответ wuppy 24.02.09 23:50
В ответ на:
. Кода приземлися благодарил судьбу,
так я как раз и думаю,что за этой судьбой Бог стоит,в любом случае если ты жив остался значит не все так плохо,значит (судьба)тебе шанс дает,а для чего сам подумай,наверно у Бога для тебя есть какоето предназначение,. Кода приземлися благодарил судьбу,
NEW 25.02.09 17:22
Я не avrora, но возможно, это то, что Вы ищете:
"Отец наш, который на небесах,
Да святится великое Имя Твое
В мире, который Ты сотворил по воле Твоей.
Да придет царство Твое и царская власть Твоя вскоре,
И да признают Тебя все народы земли.
Да будет превознесено Имя Твое во веки веков,
Да исполнится воля Твоя на небе и на земле.
Пошли мир и успокоение всем боящимся Тебя.
И делай с нами все, что Ты полагаешь благом для нас.
И дай нам насытиться хлебом,
Что Ты посылаешь нам каждый день.
Прости нас, Отец наш, ибо мы грешили.
Прости и тех, кто причинил нам зло,
Как и мы прощаем их. И не введи нас в соблазн,
Но сохрани нас от всякого зла.
Ибо Твое величие, и власть, и слава,
И победа, и великолепие,
И все на небе и на земле,
Вся земля Твоя,
И Ты Господь всего сущего вовеки!
Аминь."
или вот эта:
"
Дыхание всех живых
Тебя прославляет, о Господи Боже,
И дух всякой плоти поет
И помнит величье Твоей красоты!
Из вечности в вечность Ты ? Бог,
Иного Царя у нас нет:
Ты ? наш Искупитель, Спаситель,
Ты ? наш Избавитель, Кормитель,
Ты милуешь нас среди горя и бед ?
Иного Царя у нас нет!
Бог предков ? и дальних потомков,
Создатель премногих творений,
Владыка несчетных рождений
Прославлен обильем святых песнопений ?
Пасущий с любовью Свой мир,
И с жалостью ? всех сотворенных!
Не ведомы Богу ни дрема, ни сон, ?
И Он пробуждает всех сонных,
Зовет в забытье погруженных,
Уста немых отверзает Он,
Снимает оковы с плененных!
О падающих Опора,
О Ты ? Восставитель склоненных,
Мы славим Тебя одного!
И если бы наши уста
Наполнились песней, как море,
И если бы наш язык,
Как волны, весельем взыграл,
И если б хвала наших губ
Обширна была, словно небо,
И если бы наши глаза
Сияли, как солнце с луной,
И если бы руки у нас
Простерлись, как в небе орлы,
И если бы ноги у нас
Бежали легко, как олени, ?
И то, о Господь наш, о Бог наш предков,
Тебя не смогли б мы тогда восхвалить
За милость ? хотя бы одну
Из тысячи, тьмы, мириад
Бесчисленных милостей тех,
Что Ты даровал нашим предкам ?
И нам, в милосердье Своем!
Ты нас из Египта избавил,
Из дома рабов искупил,
В голодные дни не оставил
И в годы довольства кормил!
Ты нас от меча защитил,
От мора ? от смерти в мученье,
И тяжкий недуг отвратил,
От коего нет излеченья!
И снова спасаешь Ты нас,
Как прежде, по милости, спас!
И в будущем нас не покинь,
О Боже, вовек не отринь!
И потому все, данное Тобою, ?
Душа и дух, что Ты вдохнул нам в ноздри,
Язык, что в наши Ты вложил уста, ?
Восхвалит, возвеличит, воспоет,
Благословит и возблагодарит,
Превознесет и трепетно почтит,
И освятит, и воцарит
Твое святое Имя, Царь наш!..
По преданию - автор этой молитвы , которой иудеи молятся и по сей день - ни кто иной как евангельский апостол Шимон -Пётр.
Если, что-то из этого Вам пришлось по душе, то могу еще кое-что написать.
В ответ на:
если знаешь напиши молитву грешника
если знаешь напиши молитву грешника
Я не avrora, но возможно, это то, что Вы ищете:
"Отец наш, который на небесах,
Да святится великое Имя Твое
В мире, который Ты сотворил по воле Твоей.
Да придет царство Твое и царская власть Твоя вскоре,
И да признают Тебя все народы земли.
Да будет превознесено Имя Твое во веки веков,
Да исполнится воля Твоя на небе и на земле.
Пошли мир и успокоение всем боящимся Тебя.
И делай с нами все, что Ты полагаешь благом для нас.
И дай нам насытиться хлебом,
Что Ты посылаешь нам каждый день.
Прости нас, Отец наш, ибо мы грешили.
Прости и тех, кто причинил нам зло,
Как и мы прощаем их. И не введи нас в соблазн,
Но сохрани нас от всякого зла.
Ибо Твое величие, и власть, и слава,
И победа, и великолепие,
И все на небе и на земле,
Вся земля Твоя,
И Ты Господь всего сущего вовеки!
Аминь."
или вот эта:
"
Дыхание всех живых
Тебя прославляет, о Господи Боже,
И дух всякой плоти поет
И помнит величье Твоей красоты!
Из вечности в вечность Ты ? Бог,
Иного Царя у нас нет:
Ты ? наш Искупитель, Спаситель,
Ты ? наш Избавитель, Кормитель,
Ты милуешь нас среди горя и бед ?
Иного Царя у нас нет!
Бог предков ? и дальних потомков,
Создатель премногих творений,
Владыка несчетных рождений
Прославлен обильем святых песнопений ?
Пасущий с любовью Свой мир,
И с жалостью ? всех сотворенных!
Не ведомы Богу ни дрема, ни сон, ?
И Он пробуждает всех сонных,
Зовет в забытье погруженных,
Уста немых отверзает Он,
Снимает оковы с плененных!
О падающих Опора,
О Ты ? Восставитель склоненных,
Мы славим Тебя одного!
И если бы наши уста
Наполнились песней, как море,
И если бы наш язык,
Как волны, весельем взыграл,
И если б хвала наших губ
Обширна была, словно небо,
И если бы наши глаза
Сияли, как солнце с луной,
И если бы руки у нас
Простерлись, как в небе орлы,
И если бы ноги у нас
Бежали легко, как олени, ?
И то, о Господь наш, о Бог наш предков,
Тебя не смогли б мы тогда восхвалить
За милость ? хотя бы одну
Из тысячи, тьмы, мириад
Бесчисленных милостей тех,
Что Ты даровал нашим предкам ?
И нам, в милосердье Своем!
Ты нас из Египта избавил,
Из дома рабов искупил,
В голодные дни не оставил
И в годы довольства кормил!
Ты нас от меча защитил,
От мора ? от смерти в мученье,
И тяжкий недуг отвратил,
От коего нет излеченья!
И снова спасаешь Ты нас,
Как прежде, по милости, спас!
И в будущем нас не покинь,
О Боже, вовек не отринь!
И потому все, данное Тобою, ?
Душа и дух, что Ты вдохнул нам в ноздри,
Язык, что в наши Ты вложил уста, ?
Восхвалит, возвеличит, воспоет,
Благословит и возблагодарит,
Превознесет и трепетно почтит,
И освятит, и воцарит
Твое святое Имя, Царь наш!..
По преданию - автор этой молитвы , которой иудеи молятся и по сей день - ни кто иной как евангельский апостол Шимон -Пётр.
Если, что-то из этого Вам пришлось по душе, то могу еще кое-что написать.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 25.02.09 19:28
Интересная "логическая цепочка" получается:
остался жив - судьба дает шанс - подумай - у Бога есть предназначение
Если все религии строятся на такой "логике", то все понятно, мне явно не по пути...
Если я и допускаю участие Творца-Создателя в сотворении нас, то только потому, что в теории эволюции есть малюсенькие нестыковки на 1-5%. Но позвольте, у религий нестыковок на 90% и все ОК!
в ответ zzodiakk 25.02.09 14:13
В ответ на:
так я как раз и думаю,что за этой судьбой Бог стоит,в любом случае если ты жив остался значит не все так плохо,значит (судьба)тебе шанс дает,а для чего сам подумай,наверно у Бога для тебя есть какоето предназначение
так я как раз и думаю,что за этой судьбой Бог стоит,в любом случае если ты жив остался значит не все так плохо,значит (судьба)тебе шанс дает,а для чего сам подумай,наверно у Бога для тебя есть какоето предназначение
Интересная "логическая цепочка" получается:
остался жив - судьба дает шанс - подумай - у Бога есть предназначение
Если все религии строятся на такой "логике", то все понятно, мне явно не по пути...
Если я и допускаю участие Творца-Создателя в сотворении нас, то только потому, что в теории эволюции есть малюсенькие нестыковки на 1-5%. Но позвольте, у религий нестыковок на 90% и все ОК!
NEW 25.02.09 20:43
Просто то событие на машине послужило для автора хорошей встряской. так сказать по краю пропасти проеал, все нормальные люди после такого шока задумываются о смысле жизни, о Боге. Ну автору есть над чем задуматься, раз он так напивался и ещё садился за руль..
в ответ wuppy 25.02.09 19:28
В ответ на:
остался жив - судьба дает шанс - подумай - у Бога есть предназначение
остался жив - судьба дает шанс - подумай - у Бога есть предназначение
Просто то событие на машине послужило для автора хорошей встряской. так сказать по краю пропасти проеал, все нормальные люди после такого шока задумываются о смысле жизни, о Боге. Ну автору есть над чем задуматься, раз он так напивался и ещё садился за руль..
NEW 26.02.09 21:35
А псалмы и есть молитвы.
Авторы псалмов знали цену молитвы, и поэтому вкладывали в их текст своё сердце.
Вот Вам еще одна прекрасная молитва, которая мне очень нравится:
"ВЛАСТЕЛИН ВСЕХ МИРОВ!
НЕ НА ПРАВЕДНОСТЬ СВОЮ ПОЛАГАЕМСЯ МЫ, ОБРАЩАЯ К ТЕБЕ НАШИ МОЛЬБЫ, А НА МИЛОСЕРДИЕ ВЕЛИКОЕ ТВОЕ;
ЧТО МЫ, ЧТО НАША ЖИЗНЬ, ЧТО НАШИ ДОБРЫЕ ДЕЛА, ЧТО НАША ПРАВЕДНОСТЬ, (ЧТО НАША СПОСОБНОСТЬ СПАСАТЬ друг ДРУГА ), ЧТО НАША СИЛА, ЧТО НАША СМЕЛОСТЬ; ЧТО МЫ МОЖЕМ СКАЗАТЬ ТЕБЕ, Г-СПОДЬ, Б-Г НАШ!
ВЕДЬ ВСЯКИЙ СИЛЬНЫЙ ≈ НИЧТО ПРЕД ТОБОЮ!
И ПРОСЛАВЛЕННЫЕ МУЖИ СЛОВНО И НЕ СУЩЕСТВОВАЛИ НИКОГДА, И МУДРЕЦЫ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН ЗНАНИЯ, И РАЗУМНЫЕ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН РАЗУМА, ≈ ВСЕ МНОЖЕСТВО ДЕЛ ИХ ТЩЕТНО, И ДНИ ИХ ЖИЗНИ ≈ НИЧТО ПРЕД ТОБОЮ; И НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА У ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД ЖИВОТНЫМ, ИБО ВСЕ ≈ СУЕТА.
МЫ ЖЕ ЗНАЕМ, ЧТО ТЫ≈ЦАРЬ НАШ И ОТЕЦ НАШ!
ПОЭТОМУ МЫ ОБЯЗАНЫ БЛАГОДАРИТЬ, И ВОСХВАЛЯТЬ, И СЛАВИТЬ ТЕБЯ, И БЛАГОСЛОВЛЯТЬ ИМЯ ТВОЕ, И ОСВЯЩАТЬ ЕГО, И ВОЗНОСИТЬ ЕМУ ХВАЛУ И БЛАГОДАРНОСТЬ.
СЧАСТЛИВЫ МЫ! КАК ХОРОША НАША ДОЛЯ, КАК ОТРАДНА СУДЬБА НАША И КАК ПРЕКРАСНО НАШЕ НАСЛЕДИЕ!
СЧАСТЛИВЫ МЫ ПРОВОЗГЛАШАТЬ ДВАЖДЫ В ДЕНЬ, УТРОМ И ВЕЧЕРОМ:
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ ≈ Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!"
Вы можете, прочитав эту и предидущие молитвы, составить свою, которая будет исходить из Вашего сердца.
Важно, чтоб это было искренне.
Не бойтесь, если в начале Вашей молитвенной жизни, будет "как бы нескладно".
Господь ведь видит наше сердце и прекрасно понимает, когда говорит сердце, а когда "красивый слог".
в ответ zzodiakk 26.02.09 11:24
В ответ на:
спасибо,прям как псалмы,,,а покороче че нибудь есть,чтоб не по тексту читать а своими словами от сердца?
спасибо,прям как псалмы,,,а покороче че нибудь есть,чтоб не по тексту читать а своими словами от сердца?
А псалмы и есть молитвы.
Авторы псалмов знали цену молитвы, и поэтому вкладывали в их текст своё сердце.
Вот Вам еще одна прекрасная молитва, которая мне очень нравится:
"ВЛАСТЕЛИН ВСЕХ МИРОВ!
НЕ НА ПРАВЕДНОСТЬ СВОЮ ПОЛАГАЕМСЯ МЫ, ОБРАЩАЯ К ТЕБЕ НАШИ МОЛЬБЫ, А НА МИЛОСЕРДИЕ ВЕЛИКОЕ ТВОЕ;
ЧТО МЫ, ЧТО НАША ЖИЗНЬ, ЧТО НАШИ ДОБРЫЕ ДЕЛА, ЧТО НАША ПРАВЕДНОСТЬ, (ЧТО НАША СПОСОБНОСТЬ СПАСАТЬ друг ДРУГА ), ЧТО НАША СИЛА, ЧТО НАША СМЕЛОСТЬ; ЧТО МЫ МОЖЕМ СКАЗАТЬ ТЕБЕ, Г-СПОДЬ, Б-Г НАШ!
ВЕДЬ ВСЯКИЙ СИЛЬНЫЙ ≈ НИЧТО ПРЕД ТОБОЮ!
И ПРОСЛАВЛЕННЫЕ МУЖИ СЛОВНО И НЕ СУЩЕСТВОВАЛИ НИКОГДА, И МУДРЕЦЫ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН ЗНАНИЯ, И РАЗУМНЫЕ ПОДОБНЫ ТЕМ, КТО ЛИШЕН РАЗУМА, ≈ ВСЕ МНОЖЕСТВО ДЕЛ ИХ ТЩЕТНО, И ДНИ ИХ ЖИЗНИ ≈ НИЧТО ПРЕД ТОБОЮ; И НЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА У ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕД ЖИВОТНЫМ, ИБО ВСЕ ≈ СУЕТА.
МЫ ЖЕ ЗНАЕМ, ЧТО ТЫ≈ЦАРЬ НАШ И ОТЕЦ НАШ!
ПОЭТОМУ МЫ ОБЯЗАНЫ БЛАГОДАРИТЬ, И ВОСХВАЛЯТЬ, И СЛАВИТЬ ТЕБЯ, И БЛАГОСЛОВЛЯТЬ ИМЯ ТВОЕ, И ОСВЯЩАТЬ ЕГО, И ВОЗНОСИТЬ ЕМУ ХВАЛУ И БЛАГОДАРНОСТЬ.
СЧАСТЛИВЫ МЫ! КАК ХОРОША НАША ДОЛЯ, КАК ОТРАДНА СУДЬБА НАША И КАК ПРЕКРАСНО НАШЕ НАСЛЕДИЕ!
СЧАСТЛИВЫ МЫ ПРОВОЗГЛАШАТЬ ДВАЖДЫ В ДЕНЬ, УТРОМ И ВЕЧЕРОМ:
СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: Г-СПОДЬ ≈ Б-Г НАШ, Г-СПОДЬ ОДИН!"
Вы можете, прочитав эту и предидущие молитвы, составить свою, которая будет исходить из Вашего сердца.
Важно, чтоб это было искренне.
Не бойтесь, если в начале Вашей молитвенной жизни, будет "как бы нескладно".
Господь ведь видит наше сердце и прекрасно понимает, когда говорит сердце, а когда "красивый слог".
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 27.02.09 16:52
Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
Если Вы замечаете, что поступаете не правильно (грешите), то и корректируйте свое поведение. Самостоятельно, работая над собой (в грехи же сами залезли), тем более что прекрасно видите свои недостатки...
Или Вы думаете, что попросите прощения за свою нехорошесть и Вас кто-то из Вашего болотца и вытащит, а Вам не придется затрачивать никаких усилий?
Кстати, а Вы у кого прощения-то просите - у тех, кому навредили своими грехами, или их побоку - главное покаяться перед кем-то невидимым, надеясь, что невидимая рука вытащит из всех житейских передряг?
в ответ zzodiakk 24.02.09 16:56
В ответ на:
тыже не мюнхаузэн чтоб сам себя за волосы из болота вытащить,,,,тем более тыж незнаешь у кого какое болото
тыже не мюнхаузэн чтоб сам себя за волосы из болота вытащить,,,,тем более тыж незнаешь у кого какое болото
Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
В ответ на:
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
Если Вы замечаете, что поступаете не правильно (грешите), то и корректируйте свое поведение. Самостоятельно, работая над собой (в грехи же сами залезли), тем более что прекрасно видите свои недостатки...
Или Вы думаете, что попросите прощения за свою нехорошесть и Вас кто-то из Вашего болотца и вытащит, а Вам не придется затрачивать никаких усилий?
Кстати, а Вы у кого прощения-то просите - у тех, кому навредили своими грехами, или их побоку - главное покаяться перед кем-то невидимым, надеясь, что невидимая рука вытащит из всех житейских передряг?
NEW 27.02.09 16:59
+100
Меня это тоже поражает у некоторых верующих в богов. Я ж мол, не могу сам себя из болота за волосы, когда "ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный", тут спаситель необходим!
в ответ tobol 27.02.09 16:52
В ответ на:
Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
+100
Меня это тоже поражает у некоторых верующих в богов. Я ж мол, не могу сам себя из болота за волосы, когда "ехал как то ночью в лесу,в хламину пьяный", тут спаситель необходим!
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 27.02.09 18:29
Зачем Вы просите чужую молитву чужими словами? Оно Вам надо?
Своими словами от чистого сердца - это будет Ваша, самая чистая и самая мощная молитва. И не нужно для этого в церковь идти. Бог не в церкви сидит
.
в ответ zzodiakk 27.02.09 16:31
В ответ на:
вы наверное меня неправильно поняли,я спрашивал как выглядит молитва покаяния,а псалмы я могу из библии почитать
вы наверное меня неправильно поняли,я спрашивал как выглядит молитва покаяния,а псалмы я могу из библии почитать
Зачем Вы просите чужую молитву чужими словами? Оно Вам надо?
Своими словами от чистого сердца - это будет Ваша, самая чистая и самая мощная молитва. И не нужно для этого в церковь идти. Бог не в церкви сидит
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
NEW 27.02.09 19:04
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
/1 к Коринфянам, 6:19/
Тело - храм божий, т.е. вовсе не обязательно для молитвы искать какую-то рукотворную церквушку с попами, достаточно углубиться в себя и в себе найти бога...
в ответ шелестзвёзд 27.02.09 18:29
В ответ на:
И не нужно для этого в церковь идти. Бог не в церкви сидит
И не нужно для этого в церковь идти. Бог не в церкви сидит
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
/1 к Коринфянам, 6:19/
Тело - храм божий, т.е. вовсе не обязательно для молитвы искать какую-то рукотворную церквушку с попами, достаточно углубиться в себя и в себе найти бога...
NEW 28.02.09 08:18
в ответ tobol 27.02.09 16:52
В ответ на:
Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
так еслиб зна что в болото лезу так не лез бы,а ты кого нибудь видел кто из топи сам выбрался без чьей то помощи?дело в том что чем больше ты двигаешся тем крепче оно затягивает если двумя ногами стоишь,и если рядом никого нет,то кирдык уважаемый,Мда... Залез в болотце самостоятельно, а вот выбраться оттуда самому желания нет - обязательно должен найтись спасатель (спаситель)...
NEW 28.02.09 08:30
в ответ tobol 27.02.09 16:52
В ответ на:
Или Вы думаете, что попросите прощения за свою нехорошесть и Вас кто-то из Вашего болотца и вытащит
да это больше крик о помощи,SOS, аты то как сей вопрос решаешь?смотрю твою писанину ты сам в болоте не меньше моего,так ешще и умничаешь,кричи о помощи тогда хоть шанс будет,Или Вы думаете, что попросите прощения за свою нехорошесть и Вас кто-то из Вашего болотца и вытащит
NEW 28.02.09 09:27
в ответ zzodiakk 28.02.09 08:30
Да с чего это Вы взяли, что я в болоте сижу? С того, что я не поклоняюсь библейскому богу?
Смею Вас заверить, что у меня все хорошо. Не без проблем каких-то чередующихся, конечно; но я их решаю по мере поступления, самостоятельно и не визжа SOS... Неразрешимой проблемы у меня ни разу не было, нет и, надеюсь, что не будет...
Вообще-то жизнь и сплетена из этих самых проблем... Не пасующий перед ними и преодолевающий их может назвать себя вполне успешным человеком, ну а паникующий перед каждой бытовой неурядицей, опускающий руки и надеющийся только на какую-то чудесную помощь (причем не на помощь друзей и близких, которым и сам всегда готов помочь, а непременно на спасителя самого высокого, заоблачного ранга, на волшебника) пополняет собой ряды кающихся в своей безнадежной греховности, направляемых попами...
Эта серенькая безвольная людская масса необходима священникам, она - их хлеб. Уверенные же в себе люди церковниками сразу причисляются к жутким грешникам, т.к. они выпадают из сферы влияния попов...
Ну а если Вы уверены, что по самые уши сидите в грязном болотце, то радуйтесь этому факту - Вам открыта дорога в рай за Ваши земные страдания:
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
/от Луки, 16:25/
Я в рай и ад не верю, потому в болото не лезу, чтобы потом из грязи в князи...
Смею Вас заверить, что у меня все хорошо. Не без проблем каких-то чередующихся, конечно; но я их решаю по мере поступления, самостоятельно и не визжа SOS... Неразрешимой проблемы у меня ни разу не было, нет и, надеюсь, что не будет...
Вообще-то жизнь и сплетена из этих самых проблем... Не пасующий перед ними и преодолевающий их может назвать себя вполне успешным человеком, ну а паникующий перед каждой бытовой неурядицей, опускающий руки и надеющийся только на какую-то чудесную помощь (причем не на помощь друзей и близких, которым и сам всегда готов помочь, а непременно на спасителя самого высокого, заоблачного ранга, на волшебника) пополняет собой ряды кающихся в своей безнадежной греховности, направляемых попами...
Эта серенькая безвольная людская масса необходима священникам, она - их хлеб. Уверенные же в себе люди церковниками сразу причисляются к жутким грешникам, т.к. они выпадают из сферы влияния попов...
Ну а если Вы уверены, что по самые уши сидите в грязном болотце, то радуйтесь этому факту - Вам открыта дорога в рай за Ваши земные страдания:
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
/от Луки, 16:25/
Я в рай и ад не верю, потому в болото не лезу, чтобы потом из грязи в князи...
NEW 28.02.09 13:32
в ответ tobol 28.02.09 09:27
ну судя по всему ты чего то важного в жизни не понял,ну если веришь в реэнкорнацию то возможно в следуещей жизни поймешь,которой небудет,я для ответа этот вопрос задал,а не для соплижуйства,а найти я хочу то на чем ты походу обламался,судя потому как ты цитируешь библию,не любопытства же ради ты ее открыл,и не для того чтоб местописаниями лупить налево и направо,наверно был похожий периуд в твоей жизьни когда Господь к тебе стучался но ты на чем то споткнулся ,плохо что рядом никого не оказалось,ну ниче кого призвал тех и предопредилил,кого предопредилил тех и прославит,так что не сы еще прославимся,если по существу что сказать есть я выслушаю,а воздух гонять не буду,для этого ветер есть,
NEW 28.02.09 13:39
А что в Вашем понимании по существу?
Я так поняла, Вас интересуют мнения исключительно христиан (все другие мнения Вы отвергли, не замысливаясь даже.) Я правильно поняла?
в ответ zzodiakk 28.02.09 13:32
В ответ на:
если по существу что сказать есть я выслушаю,а воздух гонять не буду,для этого ветер есть,
если по существу что сказать есть я выслушаю,а воздух гонять не буду,для этого ветер есть,
А что в Вашем понимании по существу?
Я так поняла, Вас интересуют мнения исключительно христиан (все другие мнения Вы отвергли, не замысливаясь даже.) Я правильно поняла?
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
NEW 28.02.09 14:23
в ответ zzodiakk 28.02.09 13:32
Т.е. важным Вы считаете только надежду в спасителя, библию и реинкарнацию до кучи, а просто здравый взгляд на вещи для Вас чепуха?
Ну а я считаю, что свои никудышные поступки человек должен исправлять сам же, а не взвывая о помощи к сверхъестесственному. Причем исправлять сразу же (по мере возможности), а не откладывать на милость загробного волшебника (надеясь, что все-таки допустит к теплому местечку в раю, а не отправит за прижизненные подлянки в очень-преочень тепленькое местечко в аду на ближайшую сковородку) или думая, что расплачиваться будет в следующей жизни и как бы даже не он (память-то, т.е. составляющая индивидуальности, вроде стирается при реинкаркации)...
Все эти верования в загробную жизнь скрывают нежелание отвечать за свои гадости или бесхарактерность здесь и сейчас, откладывая подведение итогов на далекое-предалекое потом, даже не при жизни этой... Нет жизни за воротами кладбища - да и хрен с ней, зато был освобожден от усилий самому вытаскивать себя из болота, в которое сам же себя и засунул...
Удобненькая жизненная позиция... Удобна еще тем, что позволяет избегать просить прощения у тех, кому непосредственно нагадил (для этого необходимо определенное мужество) - достаточно втихушку покаяться перед чем-то неосязаемым и невидимым, а не глядеть в полные укора глаза тому, кого обидел...
Ну а библию я открыл действительно из любопытства (уж слишком пропиарен этот бетселер), а не в поисках бога. Разочарован я не был, т.к. ни на что и не надеялся и совершенно не слышал ни стука, даже ни малейших робких пошкрябований бога в мою дверь...
Зато теперь мне видно все лицемерие верующих, которые знают писание, и заблуждения считающих себя христианами, но библию почитать так и не соизволившими...
P.S.: Соплежуйством-то как раз именно Вы занимаетесь - распустили нюни и клянчите действенную молитву-заклинание, чтобы прилетел добрый волшебник на голубом вертолете с полтыщей эскимо, взял бы Вас на буксир, а Вы бы прославляли его, поглащая вкусные мороженки, не затрачивая ни малейших усилий по налаживанию своей жизни... Прекратите наматывать сопли на кулак и возьмите свою судьбу в собственные руки (придется конечно попотеть, а это Вас по-видимому больше всего и пугает)...
Ну а я считаю, что свои никудышные поступки человек должен исправлять сам же, а не взвывая о помощи к сверхъестесственному. Причем исправлять сразу же (по мере возможности), а не откладывать на милость загробного волшебника (надеясь, что все-таки допустит к теплому местечку в раю, а не отправит за прижизненные подлянки в очень-преочень тепленькое местечко в аду на ближайшую сковородку) или думая, что расплачиваться будет в следующей жизни и как бы даже не он (память-то, т.е. составляющая индивидуальности, вроде стирается при реинкаркации)...
Все эти верования в загробную жизнь скрывают нежелание отвечать за свои гадости или бесхарактерность здесь и сейчас, откладывая подведение итогов на далекое-предалекое потом, даже не при жизни этой... Нет жизни за воротами кладбища - да и хрен с ней, зато был освобожден от усилий самому вытаскивать себя из болота, в которое сам же себя и засунул...
Удобненькая жизненная позиция... Удобна еще тем, что позволяет избегать просить прощения у тех, кому непосредственно нагадил (для этого необходимо определенное мужество) - достаточно втихушку покаяться перед чем-то неосязаемым и невидимым, а не глядеть в полные укора глаза тому, кого обидел...
Ну а библию я открыл действительно из любопытства (уж слишком пропиарен этот бетселер), а не в поисках бога. Разочарован я не был, т.к. ни на что и не надеялся и совершенно не слышал ни стука, даже ни малейших робких пошкрябований бога в мою дверь...
Зато теперь мне видно все лицемерие верующих, которые знают писание, и заблуждения считающих себя христианами, но библию почитать так и не соизволившими...
P.S.: Соплежуйством-то как раз именно Вы занимаетесь - распустили нюни и клянчите действенную молитву-заклинание, чтобы прилетел добрый волшебник на голубом вертолете с полтыщей эскимо, взял бы Вас на буксир, а Вы бы прославляли его, поглащая вкусные мороженки, не затрачивая ни малейших усилий по налаживанию своей жизни... Прекратите наматывать сопли на кулак и возьмите свою судьбу в собственные руки (придется конечно попотеть, а это Вас по-видимому больше всего и пугает)...
NEW 28.02.09 14:36
в ответ шелестзвёзд 28.02.09 13:39
В ответ на:
Я так поняла, Вас интересуют мнения исключительно христиан (все другие мнения Вы отвергли, не замысливаясь даже.) Я правильно поняла?
философия,вера,религия, если внимательно посмотреть посты,кого,что интересует,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,меня интересует вера,Я так поняла, Вас интересуют мнения исключительно христиан (все другие мнения Вы отвергли, не замысливаясь даже.) Я правильно поняла?
NEW 28.02.09 14:59
Пастафарианство - тоже вера и тоже религия, точно такой же "замок на песке" как и другие религии, точно такая же вера ради веры.
в ответ zzodiakk 28.02.09 14:36
В ответ на:
меня интересует вера
меня интересует вера
Пастафарианство - тоже вера и тоже религия, точно такой же "замок на песке" как и другие религии, точно такая же вера ради веры.
NEW 28.02.09 15:23
Вера, без дел мертва!(с)
Из послания Иакова:
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: ╚идите с миром, грейтесь и питайтесь╩, но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: ╚ты имеешь веру, а я имею дела╩: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?..
Или вы имеете, живую веру?
в ответ zzodiakk 28.02.09 14:36
Вера, без дел мертва!(с)
Из послания Иакова:
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: ╚идите с миром, грейтесь и питайтесь╩, но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: ╚ты имеешь веру, а я имею дела╩: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?..
Или вы имеете, живую веру?
NEW 28.02.09 15:53
в ответ .avrora. 28.02.09 15:23
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
/от Матфея, гл.6/
Т.е. достаточно одной веры, а все остальное само приложится - бог позаботится и не надо человеку думать о завтрашнем дне, выстраивать свою жизнь, соотносить последствия своих поступков (завтра будет завтра и оно не должно беспокоить верующих)...
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
/от Матфея, 6:6/
Помолись втихушку и все у тебя появится (прожиточный минимум, более - уже греховно), вкалывать не надо совершенно... Ну а если не появится, то значит неправильно молишься или неискренне веришь, потому молитвы не доходят до адресата, или это бог тебе посылает испытания, забронировав тебе местечко в раю, но это местечко надо заслужить лишениями в жизни...
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
/от Матфея, гл.6/
Т.е. достаточно одной веры, а все остальное само приложится - бог позаботится и не надо человеку думать о завтрашнем дне, выстраивать свою жизнь, соотносить последствия своих поступков (завтра будет завтра и оно не должно беспокоить верующих)...
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
/от Матфея, 6:6/
Помолись втихушку и все у тебя появится (прожиточный минимум, более - уже греховно), вкалывать не надо совершенно... Ну а если не появится, то значит неправильно молишься или неискренне веришь, потому молитвы не доходят до адресата, или это бог тебе посылает испытания, забронировав тебе местечко в раю, но это местечко надо заслужить лишениями в жизни...
NEW 28.02.09 16:46
в ответ .avrora. 28.02.09 15:23
Библия учит не задумываться о завтрашнем дне, соответственно и дела во имя веры должны быть делами-однодневками (хотя бы даже завтрашние последствия верующего не должны волновать)... Какие это дела? - Иисус говорит о лечении изгнанием бесов и том, что надо призывать всех к покаянию. В принципе, призывами к покаянию можно и ограничиться... Ну а чтобы ничто не отвлекало от столь праведного дела от всего нужно отказаться - все свое имущество обратить в деньги и положить их к ногам апостолов (руководителям христианских общин), причем утайка хотя бы части из заработанных своим потом денег наказуема смертью; потом взять посох и в грязном рубище (не имея даже смены белья) ходить и стращать всех, питаясь милостыней от тех, кого к покаянию склоняешь; останавливаться на постой
следует у тех же грешников, ну а коль не пустят на порог и не захотят содержать такого проповедника, то нужно проклясть их и бог с ними сам разберется (да так, что те позавидуют участи заживо испепеленным жителям Содома и Гоморры)...
Вот и все дела, подкрепляющие веру...
Вот и все дела, подкрепляющие веру...
NEW 28.02.09 16:53
Молитва покаяния выглядит примерно так:
╚Господь Иисус, спасибо за Твою любовь. Спасибо, что пришел на нашу землю и умер за меня. Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя. Я верю Тебе и приглашаю Тебя в Свое сердце. Спасибо, что простил все мои грехи. Измени меня так, как Тебе угодно. Спасибо, что Ты ответил на мою молитву и теперь живешь в моем сердце. Аминь╩.
Можете добавить ещё что-то от себя, если считаете это нужным. Самое главное, чтоб эта молитва была произнесена от сердца :)
http://www.poiskboga.com
в ответ zzodiakk 27.02.09 16:31
В ответ на:
вы наверное меня неправильно поняли,я спрашивал как выглядит молитва покаяния
вы наверное меня неправильно поняли,я спрашивал как выглядит молитва покаяния
Молитва покаяния выглядит примерно так:
╚Господь Иисус, спасибо за Твою любовь. Спасибо, что пришел на нашу землю и умер за меня. Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя. Я верю Тебе и приглашаю Тебя в Свое сердце. Спасибо, что простил все мои грехи. Измени меня так, как Тебе угодно. Спасибо, что Ты ответил на мою молитву и теперь живешь в моем сердце. Аминь╩.
Можете добавить ещё что-то от себя, если считаете это нужным. Самое главное, чтоб эта молитва была произнесена от сердца :)
http://www.poiskboga.com
NEW 28.02.09 17:01
Совершенно верно... Пастафарианство не уступает ни в чем другим религиям. Даже статистически выверенная связь между уменьшением количества пиратов с глобальным потеплением присутствует, т.е. вера эта ближе к науке и реалиям жизни, чем к примеру христианство...
Ежели кто из христиан скажет, что Летающий Макаронный Монстр - это бред и верить в это нельзя, то пусть сначала попробует обосновать зачатие Христа, его воскресение, вознесение на небо и прочие шалости, типа оживления мертвецов, и почему в летающего оживителя мертвецов, депортирующего бесов в свиней, верить можно, а в живой макарон нельзя...
в ответ wuppy 28.02.09 14:59
В ответ на:
Пастафарианство - тоже вера и тоже религия, точно такой же "замок на песке" как и другие религии, точно такая же вера ради веры.
Пастафарианство - тоже вера и тоже религия, точно такой же "замок на песке" как и другие религии, точно такая же вера ради веры.
Совершенно верно... Пастафарианство не уступает ни в чем другим религиям. Даже статистически выверенная связь между уменьшением количества пиратов с глобальным потеплением присутствует, т.е. вера эта ближе к науке и реалиям жизни, чем к примеру христианство...
Ежели кто из христиан скажет, что Летающий Макаронный Монстр - это бред и верить в это нельзя, то пусть сначала попробует обосновать зачатие Христа, его воскресение, вознесение на небо и прочие шалости, типа оживления мертвецов, и почему в летающего оживителя мертвецов, депортирующего бесов в свиней, верить можно, а в живой макарон нельзя...
Ничто так не портит цель, как
попадание.
NEW 28.02.09 17:05
Во-во... жуткий грех...
Вера в свои силы, стремление строить свою собственную жизнь самому - зло... Только безвольные и никчемные радуют бога и заслуживают рая...
в ответ kowboj 28.02.09 16:53
В ответ на:
Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя.
Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя.
Во-во... жуткий грех...
Вера в свои силы, стремление строить свою собственную жизнь самому - зло... Только безвольные и никчемные радуют бога и заслуживают рая...
NEW 28.02.09 19:49
Нет. не то-есть, и недостаточно.Да и с чего вы взяли : что в 6-ой главе от Матфея, вообще за веру было сказано?
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его и это все приложится вам.
в ответ tobol 28.02.09 15:53
В ответ на:
Т.е. достаточно одной веры, а все остальное само приложится - бог позаботится и не надо человеку думать о завтрашнем дне, выстраивать свою жизнь, соотносить последствия своих поступков (завтра будет завтра и оно не должно беспокоить верующих)...
Т.е. достаточно одной веры, а все остальное само приложится - бог позаботится и не надо человеку думать о завтрашнем дне, выстраивать свою жизнь, соотносить последствия своих поступков (завтра будет завтра и оно не должно беспокоить верующих)...
Нет. не то-есть, и недостаточно.Да и с чего вы взяли : что в 6-ой главе от Матфея, вообще за веру было сказано?
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его и это все приложится вам.
NEW 28.02.09 20:39
А про что же там, если не про веру?
Поиск царства божьего и есть вера в существование этого самого божьего царства... Да и такое выражение: "кольми паче вас, маловеры" (что в переводе на современный обозначает "тем более вас, маловеры") - прямо указывает на необходимость веры в бога...
И о молитве в этой главе говорится; какая же молитва может быть без веры? И о религиозных постах там же...
За веру в 6-й главе от Матфея говорится, за веру...
А еще там говорится, что вера не совместима с деньгами, т.е. с налаживанием быта через увеличение семейного бюджета, что вообще стремление прилично зарабатывать (соответственно повышать свою профессиональную квалификацию), дабы обеспечивать бытовым комфортом себя и своих близких и быть уверенным в завтрашнем дне (имея некий запас материальной прочности на форс-мажорные обстоятельства) - такое стремление греховно, а жить надо только сегодняшним днем как попрыгунья-стрекоза из басни Крылова (трудолюбивый муравей из той же басни - по-христиански грешник).
Вот Вам и правда о царстве божием: беззаботно лентяйничайте, клеймите позором трудолюбивых (которые хотят получать достойную зарплату за свой квалифицированный труд), умоляйте бога и все Вам будет... Будет, правда, не сразу, даже не при этой жизни, но обязательно будет и будет все в шоколаде, да в райских яблочках... Надо только верить... Верить что богу угодны нищие бездельники-попрошайки и соответствовать этой вере...
в ответ .avrora. 28.02.09 19:49
В ответ на:
Нет. не то-есть, и недостаточно.Да и с чего вы взяли : что в 6-ой главе от Матфея, вообще за веру было сказано?
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его и это все приложится вам.
Нет. не то-есть, и недостаточно.Да и с чего вы взяли : что в 6-ой главе от Матфея, вообще за веру было сказано?
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его и это все приложится вам.
А про что же там, если не про веру?
Поиск царства божьего и есть вера в существование этого самого божьего царства... Да и такое выражение: "кольми паче вас, маловеры" (что в переводе на современный обозначает "тем более вас, маловеры") - прямо указывает на необходимость веры в бога...
И о молитве в этой главе говорится; какая же молитва может быть без веры? И о религиозных постах там же...
За веру в 6-й главе от Матфея говорится, за веру...
А еще там говорится, что вера не совместима с деньгами, т.е. с налаживанием быта через увеличение семейного бюджета, что вообще стремление прилично зарабатывать (соответственно повышать свою профессиональную квалификацию), дабы обеспечивать бытовым комфортом себя и своих близких и быть уверенным в завтрашнем дне (имея некий запас материальной прочности на форс-мажорные обстоятельства) - такое стремление греховно, а жить надо только сегодняшним днем как попрыгунья-стрекоза из басни Крылова (трудолюбивый муравей из той же басни - по-христиански грешник).
Вот Вам и правда о царстве божием: беззаботно лентяйничайте, клеймите позором трудолюбивых (которые хотят получать достойную зарплату за свой квалифицированный труд), умоляйте бога и все Вам будет... Будет, правда, не сразу, даже не при этой жизни, но обязательно будет и будет все в шоколаде, да в райских яблочках... Надо только верить... Верить что богу угодны нищие бездельники-попрошайки и соответствовать этой вере...
NEW 01.03.09 15:56
Какая эта мера?
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
/деяния, гл.4/
а нужда эта состоит из посоха, простых сандалий и грязненькой одежонки (на смену нет ничего):
8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
9 но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.
10 И сказал им: если где войдете в дом, оставайтесь в нем, доколе не выйдете из того места.
11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
/от Марка, гл.6/
Вы уже выстругали себе посох? Имущество свое продали, а денюжки к ногам руководителей христианской общины положили, оставшись со своим посохом? Тогда Вы достойная ученица Христа. Иначе...
В ответ на:
хлеб насущный-жизнь сытая вмеру.посуществу.не больше ,не меньше.
хлеб насущный-жизнь сытая вмеру.посуществу.не больше ,не меньше.
Какая эта мера?
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
/деяния, гл.4/
а нужда эта состоит из посоха, простых сандалий и грязненькой одежонки (на смену нет ничего):
8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
9 но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд.
10 И сказал им: если где войдете в дом, оставайтесь в нем, доколе не выйдете из того места.
11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
/от Марка, гл.6/
Вы уже выстругали себе посох? Имущество свое продали, а денюжки к ногам руководителей христианской общины положили, оставшись со своим посохом? Тогда Вы достойная ученица Христа. Иначе...
NEW 01.03.09 16:58
в ответ millas 01.03.09 16:36
Мне Ваши деньги не нужны, да и по статусу не положено - я не руководитель христианской общины...
Кстати, когда будете реализовывать божью благодать, не забудьте продать и комп, а проповедовать только переходя из дома в дом, там же ночуя и питаясь (проклиная не пустивших на порог) - так будет по-христиански...
Ну а пока Вы все же лицемерите, называя себя ученицей Христа, сидя при этом в уютном теплом креслице и клацая по клавишам...
Ну как, слабо пойти в странствия нищенкой, призывая всех к покаянию как учил Иисус?
Кстати, проверить снизошла ли на Вас божья благодать совсем просто - выпейте йаду (он для учеников Христа безвреден - об этом сам Иисус заверял: и если что смертоносное выпьют, не повредит им), ну и бесов погоняйте - те должны Вас бояться...
Кстати, когда будете реализовывать божью благодать, не забудьте продать и комп, а проповедовать только переходя из дома в дом, там же ночуя и питаясь (проклиная не пустивших на порог) - так будет по-христиански...
Ну а пока Вы все же лицемерите, называя себя ученицей Христа, сидя при этом в уютном теплом креслице и клацая по клавишам...
Ну как, слабо пойти в странствия нищенкой, призывая всех к покаянию как учил Иисус?
Кстати, проверить снизошла ли на Вас божья благодать совсем просто - выпейте йаду (он для учеников Христа безвреден - об этом сам Иисус заверял: и если что смертоносное выпьют, не повредит им), ну и бесов погоняйте - те должны Вас бояться...
NEW 01.03.09 18:26
в ответ шелестзвёзд 24.02.09 11:58
[цитата]Есть такая версия (которую можно принять на веру, как любую другую религию, а можно выбросить её в мусор):
мы часть, той большой и мощной силы которая называется Богом(или энергией или Космосом или как-то ещё), а значит Бог везде, Бог вокруг, Бог в НАС.
Если поверить этой теории, из неё вытекают следующие размышления. Если Бог во мне, значит я - Бог и я могу строить свою жизнь так, как я хочу, потому что Я есть Бог.
Если, Я есть Бог, зачем же мне бежать в церковь и искать самого себя?
Человек не Бог,заруби себе на носу.
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=MV6ajUPjR64&feature=related
мы часть, той большой и мощной силы которая называется Богом(или энергией или Космосом или как-то ещё), а значит Бог везде, Бог вокруг, Бог в НАС.
Если поверить этой теории, из неё вытекают следующие размышления. Если Бог во мне, значит я - Бог и я могу строить свою жизнь так, как я хочу, потому что Я есть Бог.
Если, Я есть Бог, зачем же мне бежать в церковь и искать самого себя?
Человек не Бог,заруби себе на носу.
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=MV6ajUPjR64&feature=related
NEW 01.03.09 19:09
Вера в наличие бога, который описан в библии.
Ну это да... У христиан-то ум другого качества, не плотский, а какой-то там воздушный или еще какой... Вот и не понимают друг друга верующие и неверующие - умы уж слишком разные...
Может и так...
А что там тогда в душе из мертвых в нетленку воскресать должно, да еще под трубы?
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
/1 к Коринфянам, гл.15/
в ответ .avrora. 01.03.09 17:53
В ответ на:
А, что для вас, есть вера?
А, что для вас, есть вера?
Вера в наличие бога, который описан в библии.
В ответ на:
Что-то, уж вы.. христиан, совсем за "идиотов" принимаете, и берётесь судить своим плотским умом.
Что-то, уж вы.. христиан, совсем за "идиотов" принимаете, и берётесь судить своим плотским умом.
Ну это да... У христиан-то ум другого качества, не плотский, а какой-то там воздушный или еще какой... Вот и не понимают друг друга верующие и неверующие - умы уж слишком разные...
В ответ на:
И, кстати: царствие божье- искать нужно не где-то, а прежде всего, у СЕБЯ- в душе..
И, кстати: царствие божье- искать нужно не где-то, а прежде всего, у СЕБЯ- в душе..
Может и так...
А что там тогда в душе из мертвых в нетленку воскресать должно, да еще под трубы?
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
/1 к Коринфянам, гл.15/
NEW 01.03.09 20:01
в ответ tobol 01.03.09 19:09
Вы знаете, Фридрих, мне вот что пришло на ум, анализируя Ваши посты - ведь сатана тоже хорошо знал Писание, и так в финале оплошал
У Вас какая-то мания против тех, кто верует в Бога Авраама, Исаака и Иакова.
Откуда такая ненависть?
Ведь они в принципе, ничего плохого Вам лично не сделали.
Тогда почему Вы всё время на них нападаете???
У Вас какая-то мания против тех, кто верует в Бога Авраама, Исаака и Иакова.
Откуда такая ненависть?
Ведь они в принципе, ничего плохого Вам лично не сделали.
Тогда почему Вы всё время на них нападаете???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 01.03.09 20:49
цитата дня

ноу комментс, как грится))))
Свобода - Freiheit
в ответ millas 01.03.09 20:29
В ответ на:
слушай Тобол голос вопиющего христианина
слушай Тобол голос вопиющего христианина
цитата дня
В ответ на:
комп для меня уже не опасен,я его победила.когда перейду на следующий уровень времени будет меньше
комп для меня уже не опасен,я его победила.когда перейду на следующий уровень времени будет меньше
ноу комментс, как грится))))
Свобода - Freiheit
NEW 01.03.09 21:47
Ясненько... У Вас там диск с игрушкой-бродилкой-кричалкой под названием "Вопиющий христианин"...
в ответ millas 01.03.09 20:29
В ответ на:
я его победила.когда перейду на следующий уровень времени будет меньше,такчто пользуйтесь шансом,слушай Тобол голос вопиющего христианина
я его победила.когда перейду на следующий уровень времени будет меньше,такчто пользуйтесь шансом,слушай Тобол голос вопиющего христианина
В ответ на:
вот третий уровень пройду
вот третий уровень пройду
Ясненько... У Вас там диск с игрушкой-бродилкой-кричалкой под названием "Вопиющий христианин"...
NEW 02.03.09 04:25
в ответ серебряный nick 02.03.09 03:10
Ну дык сказано же было: вопиющий христианин... Усердие значитца в том, чтобы повопить еще усерднее (третий уровень никак не дается)...
Это такая игрушка как виртуальный тренажер христианского проповедника - сначала надо провопить свои проповеди на интернет-форумах, набрать форму так сказать; и как достигаешь 3-го уровня мастерства вопения, одеваешь сандалии, берешь посох и пошел в реал вопить от дома к дому, чтобы покаялись все...
Это такая игрушка как виртуальный тренажер христианского проповедника - сначала надо провопить свои проповеди на интернет-форумах, набрать форму так сказать; и как достигаешь 3-го уровня мастерства вопения, одеваешь сандалии, берешь посох и пошел в реал вопить от дома к дому, чтобы покаялись все...
NEW 02.03.09 04:55
Это отмазка такая - типа я ученица Христа усердная, да только вот еще необходимого уровня не достигла, чтобы наставлениям Христа следовать?
Кстати, когда решите, что уровень уже подходящий (сомневаюсь, что такой момент наступит), не забудьте не только от компа избавиться со всем другим своим имуществом, но и смело бросайте своих родных, своего любимого мужчину и детей (если таковые у Вас имеются). И не переживайте, мужьев, да деток получите во сто крат больше, когда с посохом бродить и вопить будете, да еще жизнь вечную в довесок...
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
/от Матфея, 19:21/
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
/от Луки, гл.18/
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
/от Матфея, 19:29/
в ответ millas 01.03.09 23:22
В ответ на:
ага третий уровень-Царство Небесное.вот как только его усердием возьму,так сразу в сандали,и к вам
ага третий уровень-Царство Небесное.вот как только его усердием возьму,так сразу в сандали,и к вам
Это отмазка такая - типа я ученица Христа усердная, да только вот еще необходимого уровня не достигла, чтобы наставлениям Христа следовать?
Кстати, когда решите, что уровень уже подходящий (сомневаюсь, что такой момент наступит), не забудьте не только от компа избавиться со всем другим своим имуществом, но и смело бросайте своих родных, своего любимого мужчину и детей (если таковые у Вас имеются). И не переживайте, мужьев, да деток получите во сто крат больше, когда с посохом бродить и вопить будете, да еще жизнь вечную в довесок...
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
/от Матфея, 19:21/
28 Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
/от Луки, гл.18/
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
/от Матфея, 19:29/
NEW 03.03.09 08:34
...но материалисты в своем нежелании брать на себя ответственность за собственные действия переплюнули всех вышеназванных: они утешают себя идеей того, что не все поступки обязательно принесут плод (главное быть достаточно хитрож..умным) и даже изобрели для себя "Вечное Ничто" в которое можно вовремя (или в крайнем случае) сбежать. Более того, этот страх ответственности их настолько гнетет, что они проецируют его на все другие мировоззрения, подозревая, что в основе чужих взглядов лежит тот же самый мотив боязни ответственности, как и у них.
Ну как, получается у меня "упрощая" свести сложное явление к чему-то одному?
Абсурдненько получается? Вот-вот...
Кстати, логика Вашей мысли с реинкарнацией до меня не дошла (уж не говоря о том, что людей считающих реинкарнацию действительностью, но с подобной мотивацией я никогда не встречал). Смотрите:
Если кто-то уже сейчас уверен, что каждое его осознанное действие обязательно принесет плод, в этой ли жизни или в следующей, причем именно он будет тем, кто вкусит этот плод - то это он таким вот образом пытается избежать ответственности "за свои гадости"?
Это всё равно что сказать, что алкоголик, собирающийся выпить пойло, и считающий что завтра он проснется - таким образом оттягивает или избегает ответственности за завтрашнюю головную боль.
В ответ на:
или думая, что расплачиваться будет в следующей жизни и как бы даже не он (память-то, т.е. составляющая индивидуальности, вроде стирается при реинкаркации)...
Все эти верования в загробную жизнь скрывают нежелание отвечать за свои гадости или бесхарактерность здесь и сейчас, откладывая подведение итогов на далекое-предалекое потом, даже не при жизни этой... Нет жизни за воротами кладбища - да и хрен с ней, зато был освобожден от усилий самому вытаскивать себя из болота, в которое сам же себя и засунул...
Удобненькая жизненная позиция...
или думая, что расплачиваться будет в следующей жизни и как бы даже не он (память-то, т.е. составляющая индивидуальности, вроде стирается при реинкаркации)...
Все эти верования в загробную жизнь скрывают нежелание отвечать за свои гадости или бесхарактерность здесь и сейчас, откладывая подведение итогов на далекое-предалекое потом, даже не при жизни этой... Нет жизни за воротами кладбища - да и хрен с ней, зато был освобожден от усилий самому вытаскивать себя из болота, в которое сам же себя и засунул...
Удобненькая жизненная позиция...
...но материалисты в своем нежелании брать на себя ответственность за собственные действия переплюнули всех вышеназванных: они утешают себя идеей того, что не все поступки обязательно принесут плод (главное быть достаточно хитрож..умным) и даже изобрели для себя "Вечное Ничто" в которое можно вовремя (или в крайнем случае) сбежать. Более того, этот страх ответственности их настолько гнетет, что они проецируют его на все другие мировоззрения, подозревая, что в основе чужих взглядов лежит тот же самый мотив боязни ответственности, как и у них.
Ну как, получается у меня "упрощая" свести сложное явление к чему-то одному?
Кстати, логика Вашей мысли с реинкарнацией до меня не дошла (уж не говоря о том, что людей считающих реинкарнацию действительностью, но с подобной мотивацией я никогда не встречал). Смотрите:
Если кто-то уже сейчас уверен, что каждое его осознанное действие обязательно принесет плод, в этой ли жизни или в следующей, причем именно он будет тем, кто вкусит этот плод - то это он таким вот образом пытается избежать ответственности "за свои гадости"?
Это всё равно что сказать, что алкоголик, собирающийся выпить пойло, и считающий что завтра он проснется - таким образом оттягивает или избегает ответственности за завтрашнюю головную боль.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 03.03.09 20:12
в ответ zzodiakk 25.02.09 14:16
если вы не против..
у вас гордыня, - 5,любовь к себе ,-10,и не желание принимать,то что вам хотят сказать.Причина,в какойто переод(не будем конкретизировать)у вас произошло событие из-за которого,у вас поменялось все.
это событие,не причина.просто вам надо понять отпустить и принять,то,что есть на самом деле...Если вы идете к БОГУ...
если к самому себе,то ищи учителя....Сам не сумеешь..Сила не силе,а в СМИРЕНИИ,ПОСЛУШАНИИИ,ЭТО ПУТЬ МУДРОСТИ,КОГДА ДОВЕРЯЕШЬ богу ВСЕ.....и ПОЭТОМУ,вам не возможно самому идти к БОГУ.Причины в вас...
С УВАЖЕНИЕМ..простите..
у вас гордыня, - 5,любовь к себе ,-10,и не желание принимать,то что вам хотят сказать.Причина,в какойто переод(не будем конкретизировать)у вас произошло событие из-за которого,у вас поменялось все.
это событие,не причина.просто вам надо понять отпустить и принять,то,что есть на самом деле...Если вы идете к БОГУ...
если к самому себе,то ищи учителя....Сам не сумеешь..Сила не силе,а в СМИРЕНИИ,ПОСЛУШАНИИИ,ЭТО ПУТЬ МУДРОСТИ,КОГДА ДОВЕРЯЕШЬ богу ВСЕ.....и ПОЭТОМУ,вам не возможно самому идти к БОГУ.Причины в вас...
С УВАЖЕНИЕМ..простите..
NEW 04.03.09 18:29
NEW 04.03.09 19:13
в ответ SlowLove 04.03.09 18:39
гордыня,не понимание того,что вы лишь человек, не бог...и знания у вас как у начинающего жить.
для вас примерно 10 лет познаний, и лишь потом беседа как на равных,ну а сейчас прости, нет времени бузить.вопрос нам этот знаком,ответ один,когда-то думал промолчать,но похоронил так друга,ему тогда всего лишь 46,поэтому прости.
на твой ответ,вопрос один,откуда знания,из жизни???нет от обид,доказывать не надо...проще если достигла бы гармонии,то твой ответ,"спасибо БОГу бывало хуже...
для вас примерно 10 лет познаний, и лишь потом беседа как на равных,ну а сейчас прости, нет времени бузить.вопрос нам этот знаком,ответ один,когда-то думал промолчать,но похоронил так друга,ему тогда всего лишь 46,поэтому прости.
на твой ответ,вопрос один,откуда знания,из жизни???нет от обид,доказывать не надо...проще если достигла бы гармонии,то твой ответ,"спасибо БОГу бывало хуже...
NEW 04.03.09 20:12
в ответ zzodiakk 04.03.09 15:40
Один мой знакомый,был пъяница,все что зарабатывал,пропивал,а у него 3 детей.бычки собирал.
Однажды с крыши упал,с 7м.колено повредил,в болнице ему сон приснился:Христос его позвал.
Так он и пить и курить бросил,и вцерьковь ходит,каждую неделю,конечно все деньги в семью,во чюдеса,как к богу пришол.
Правда хромой остался.
Однажды с крыши упал,с 7м.колено повредил,в болнице ему сон приснился:Христос его позвал.
Так он и пить и курить бросил,и вцерьковь ходит,каждую неделю,конечно все деньги в семью,во чюдеса,как к богу пришол.
Правда хромой остался.
NEW 04.03.09 21:36
в ответ SlowLove 04.03.09 20:22
постараюсь вам расказать как оно есть.когда человек идет к Богу,его ведет вера,любовь,понимание,там нет эго,там все по другому...и там правельно доверять БОГУ,ведь он желает нам лучшего.поэтому там нет понимания, не плошай,ибо там нет вашего понимания..это сложно объяснить,не обижайтесь,И простите,если вы постораетесь ,то может и у вас получиться...но для этого надо и ваше осознание,и понимание,и отречение...это очень тяжело,не сразу получается..много раз падаешь поднимаешся плачешь, ругаешся ,но потом осознаешь где она истина,ибо она любовь и прощение..годыня это то что нам мешает,а любовь к себе тормозит...
меня ведут почти десять лет и то делаю ошики,как например с вами...это годыня,желание вопреки предупреждениям, что то донести и что-то объяснить...простите...
меня ведут почти десять лет и то делаю ошики,как например с вами...это годыня,желание вопреки предупреждениям, что то донести и что-то объяснить...простите...
NEW 05.03.09 16:07
в ответ SlowLove 05.03.09 00:09
Чтобы понять Бога и быть счастливым, для этого потребуется МОНОГО сил.
А смамое главное это ваша Карма
Если вы уже потеряли веру во все, то вам лутше уити в монахи.
Если Карма накопленная вами очен тяжка, то вам поможет монашество, почистеете свою Карму.
Если вы еще желаете насллаждатся материальными благами, то нужно соблюдать заповеди.
Главное по жизни понять, что все что ты делаешь засчитывается и потом выходит у тебя в жизни хорошие поступки хорошими
, плохие плохими
Например обидел, кого либо извенись и еще исповедуися, отобрал обманом или силой, то отдай в два раза больше и.т.д.
Каждый поступок сосревает в течении 3лет, после он откладывается в Папку-созревания, если до 3 лет попроситьпрощения и он простит , то поступок срезается.
Если же до трех лет этого не сделать, то эта папка будет в дольнейшем бить вас по жизни, но не так сильно если бы вы не попросили прощения.
Не извеняясь за плохой поступок вы налагаете на себя большой греховный шлейф обид и непонимания, за что будете страдать, по жизни , а эти дела еще передаются и детям.
Вот суидите в интер. и заряжаетесь здесь сами того не замичая такой греховной энергией, что просто ужас, а как от нее воняет фуууууууууу.
Вот и заряжаетесь даже здесь этой хуетой, особенно женскому полу нельзя, они потом сами воняют свойми бывшими другами или седяшими в интернете мужиками маняками и секс смотрящими и удоволетворение получющие, а потом вся эта инергия идет на вас всех без разнизы седите в ы в этом форуме или нет или в другом все смешано в говне и она тоже
Придуркам, все эти годы только об этом то и говорил, а вы тармазите , нравится вам здесь и ташитесь здесь дальше и ИмеЙте свойх другов и подруг
А смамое главное это ваша Карма
Если вы уже потеряли веру во все, то вам лутше уити в монахи.
Если Карма накопленная вами очен тяжка, то вам поможет монашество, почистеете свою Карму.
Если вы еще желаете насллаждатся материальными благами, то нужно соблюдать заповеди.
Главное по жизни понять, что все что ты делаешь засчитывается и потом выходит у тебя в жизни хорошие поступки хорошими
Например обидел, кого либо извенись и еще исповедуися, отобрал обманом или силой, то отдай в два раза больше и.т.д.
Каждый поступок сосревает в течении 3лет, после он откладывается в Папку-созревания, если до 3 лет попроситьпрощения и он простит , то поступок срезается.
Если же до трех лет этого не сделать, то эта папка будет в дольнейшем бить вас по жизни, но не так сильно если бы вы не попросили прощения.
Не извеняясь за плохой поступок вы налагаете на себя большой греховный шлейф обид и непонимания, за что будете страдать, по жизни , а эти дела еще передаются и детям.
Вот суидите в интер. и заряжаетесь здесь сами того не замичая такой греховной энергией, что просто ужас, а как от нее воняет фуууууууууу.
Вот и заряжаетесь даже здесь этой хуетой, особенно женскому полу нельзя, они потом сами воняют свойми бывшими другами или седяшими в интернете мужиками маняками и секс смотрящими и удоволетворение получющие, а потом вся эта инергия идет на вас всех без разнизы седите в ы в этом форуме или нет или в другом все смешано в говне и она тоже
Придуркам, все эти годы только об этом то и говорил, а вы тармазите , нравится вам здесь и ташитесь здесь дальше и ИмеЙте свойх другов и подруг
NEW 05.03.09 18:41
нет,он не ясновидец..агресия в результате не понимания основного закона Бога,Бог допускает значит так надо на все его воля.,поэтому каждый поступает так а не иначе..нарабатывается не карма, а откладывается урок...дети не отвечают так как дети это души которые мы получаем на вопитание..Бывает так что душа более прошла и поняла чем родители,поэтому все не так просто..
есть варианты когда ктото из родных и близких пытается помогать решать проблемы,но это другое...
ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ,ИЗМЕНЯЯ СЕБЯ МЫ ИЗМЕНЯЕМ СВОЕ БУДУЩЕЕ...поэтому изменяйтесь и БОГ вам в помощь...
есть варианты когда ктото из родных и близких пытается помогать решать проблемы,но это другое...
ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ,ИЗМЕНЯЯ СЕБЯ МЫ ИЗМЕНЯЕМ СВОЕ БУДУЩЕЕ...поэтому изменяйтесь и БОГ вам в помощь...
NEW 05.03.09 18:51
чо-та, я логики Вашего вывода из "закона вселенной" не понял.
изменяться же можно в различные стороны....
Свобода - Freiheit
в ответ bo.rus 05.03.09 18:41
В ответ на:
ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ,ИЗМЕНЯЯ СЕБЯ МЫ ИЗМЕНЯЕМ СВОЕ БУДУЩЕЕ...поэтому изменяйтесь
ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ,ИЗМЕНЯЯ СЕБЯ МЫ ИЗМЕНЯЕМ СВОЕ БУДУЩЕЕ...поэтому изменяйтесь
чо-та, я логики Вашего вывода из "закона вселенной" не понял.
изменяться же можно в различные стороны....
Свобода - Freiheit
NEW 05.03.09 19:16
в ответ bo.rus 03.03.09 20:12
у вас гордыня, - 5,любовь к себе ,-10,и не желание принимать,то что вам хотят сказать.Причина,в какойто переод(не будем конкретизировать)у вас произошло событие из-за которого,у вас поменялось все.
дорогой человек.а как ты увидел гордыню и любовь к себе.может ты и прав .и вот минус 5 минус 10 .поясни.
дорогой человек.а как ты увидел гордыню и любовь к себе.может ты и прав .и вот минус 5 минус 10 .поясни.
NEW 05.03.09 23:10
здравствуй миша,сам и ответил..в какую сторону пойдеш так и будет.только плохую сторону дорогу Бог заблокировал,прощает,помниш,как учил иисус Христос,а вот хорошую открыл,вперед к радости,любви,пониманию,прощению....
NEW 05.03.09 23:15
я не спрашивал о наличии усердия.
я тебя спросил - "в чём усердие?".
в ответ millas 03.03.09 08:07
В ответ на:
усердие оно либо есть ,либо нет.
когда его не хватает,тогда и в магазин за булкой лень ползти.надо,чтобы было.
усердие оно либо есть ,либо нет.
когда его не хватает,тогда и в магазин за булкой лень ползти.надо,чтобы было.
я не спрашивал о наличии усердия.
я тебя спросил - "в чём усердие?".
╚Affen können auch nicht singen, aber die probieren es gar nicht.╩ (с) D. Bohlen
NEW 05.03.09 23:20
в ответ zzodiakk 05.03.09 19:16
любовь к себе когда мы ставим себя и свои интересы выше чем Бога, людей,божественных сотворений...гордыня от напряжения ситуациии,когда Бог нас сдерживает, а мы "прем".нарабатывал много лет.поеказатель брал по шкале, по определенной системе.например когда идет срыв и не управляем -10,когда смирен 0..как по таблице пифагора,только от таблицы отказался по факту БОГА и БОЖЕСТВЕННОСТИ ДУШИ.показывали на самом себе.о себе напишу в личку,что бы не шокировать,и не создавать кривотолков...
NEW 06.03.09 11:11
в ответ SlowLove 05.03.09 18:16
У меня бабушка ясновидещя
Нахрен вы мне нужны , шоб я на личность переходил
, ташитесь и сплетничаите дальше вам никто не мешает, тебе и твоему другу и подруге имеите здесь друг друга на тонком уровне, сколько хотите
, как вас судба ташилкина связала, аж забыть не можете друг друга
Жаль что три года уже прошли из за тармозов ваших подлыххххххххххх
Нахрен вы мне нужны , шоб я на личность переходил
Жаль что три года уже прошли из за тармозов ваших подлыххххххххххх
NEW 06.03.09 11:37
в ответ millas 06.03.09 11:25
Ты не живешь 120лет, ты жевеш вечно и чтобы отчистить информационное тонкое тело от дерма, возможно и не одна жизнь понадобится, на сколько будет ВЕЛИКО твое желние.
И я тебе не говорю о телесной жизни, потому что душха вечна, а тело временно.
Вы же изза этих накопленых греховных "папок" в несколько ЖИЗНЕЙ или в одной, будете страдать сами же не понимая изза чего
И я тебе не говорю о телесной жизни, потому что душха вечна, а тело временно.
Вы же изза этих накопленых греховных "папок" в несколько ЖИЗНЕЙ или в одной, будете страдать сами же не понимая изза чего
NEW 06.03.09 15:44
Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове... Никто их не поучает, как правильно "не верить" и т.п., т.е. это довольно-таки пестрая и разобщенная масса. Попадаются среди них и самоубийцы-слабаки, уходящие от жизненных проблем в "Вечное Ничто", не имея ни сил, ни желания эти проблемы разгрести...
Но малочисленные случаи суицида (в процентном отношении к общему числу неверующих) не могут характеризовать всех неверующих. А вот ожидание загробного мира, который будет тем лучше, чем была хуже жизнь (вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь) - основня составляющая христианства. Т.е. христианам нет надобности вытаскивать себя из болота (это даже вредно, т.к. и в ад можно угодить за комфортную жизнь), надо терпеть, унижаться и благодарить бога за посланные испытания...
Ну а коль плеснул в кого дерьмецом из своего болотца, так и извиняться перед тем нет необходимости - главное верить в бога и перед ним каяться за свои гадости окружающим, а не перед жалкими людишками, тем более если те неверующие. Вера все спишет (Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.)
Личная безответственность (за свою хреновую жизнь и не менее хреновую жизнь зависящих от верующего людей, за гадости другим) - довлеющая в христианстве, но никоим образом не описывающая всех неверующих...
в ответ AlecD 03.03.09 08:34
В ответ на:
...но материалисты в своем нежелании брать на себя ответственность за собственные действия переплюнули всех вышеназванных: они утешают себя идеей того, что не все поступки обязательно принесут плод (главное быть достаточно хитрож..умным) и даже изобрели для себя "Вечное Ничто" в которое можно вовремя (или в крайнем случае) сбежать. Более того, этот страх ответственности их настолько гнетет, что они проецируют его на все другие мировоззрения, подозревая, что в основе чужих взглядов лежит тот же самый мотив боязни ответственности, как и у них.
...но материалисты в своем нежелании брать на себя ответственность за собственные действия переплюнули всех вышеназванных: они утешают себя идеей того, что не все поступки обязательно принесут плод (главное быть достаточно хитрож..умным) и даже изобрели для себя "Вечное Ничто" в которое можно вовремя (или в крайнем случае) сбежать. Более того, этот страх ответственности их настолько гнетет, что они проецируют его на все другие мировоззрения, подозревая, что в основе чужих взглядов лежит тот же самый мотив боязни ответственности, как и у них.
Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове... Никто их не поучает, как правильно "не верить" и т.п., т.е. это довольно-таки пестрая и разобщенная масса. Попадаются среди них и самоубийцы-слабаки, уходящие от жизненных проблем в "Вечное Ничто", не имея ни сил, ни желания эти проблемы разгрести...
Но малочисленные случаи суицида (в процентном отношении к общему числу неверующих) не могут характеризовать всех неверующих. А вот ожидание загробного мира, который будет тем лучше, чем была хуже жизнь (вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь) - основня составляющая христианства. Т.е. христианам нет надобности вытаскивать себя из болота (это даже вредно, т.к. и в ад можно угодить за комфортную жизнь), надо терпеть, унижаться и благодарить бога за посланные испытания...
Ну а коль плеснул в кого дерьмецом из своего болотца, так и извиняться перед тем нет необходимости - главное верить в бога и перед ним каяться за свои гадости окружающим, а не перед жалкими людишками, тем более если те неверующие. Вера все спишет (Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.)
Личная безответственность (за свою хреновую жизнь и не менее хреновую жизнь зависящих от верующего людей, за гадости другим) - довлеющая в христианстве, но никоим образом не описывающая всех неверующих...
NEW 06.03.09 16:09
Про реинкарнацию я имел в виду то, что верующий в переселение душ утешает себя тем, что мол в следующей жизни расплатится за нынешние гадости. Но дело-то в том, что заново рожденный не имеет никакого представления о своей прошлой жизни; он не в состоянии оценить последствия за свои нехорошие поступки в жизни прошлой.
Личность - это сумма воспоминаний в первую очередь, а не просто набор каких-то черт характера (вспыльчивость или занудство, смешливость или плаксивость и т.п.). Начисто лишенный своих воспоминаний - это практически иная личность... Т.е. получается, что верующий в перерождение и говорящий о расплате в следующей жизни, на самом деле переваливает все на другую личность - пакостил я, а отвечать будет фактически другой (этих двоих ничего осознанного не связывает)...
Алкоголик с пойлом очень даже связан; на следующий день от будет прекрасно осознавать причину своей головной боли, сопоставляя ее с выпитым накануне пойлом... И он даже предвидел эту головную боль и получил ее в этой жизни, практически незамедлительно (на следующий день); причина и следствие продемонстрировали для алкоголика свою яркую связь (без заумных представлений о загробном мире, а в живую, практически на ощупь)...
в ответ AlecD 03.03.09 08:34
В ответ на:
Кстати, логика Вашей мысли с реинкарнацией до меня не дошла (уж не говоря о том, что людей считающих реинкарнацию действительностью, но с подобной мотивацией я никогда не встречал). Смотрите:
Если кто-то уже сейчас уверен, что каждое его осознанное действие обязательно принесет плод, в этой ли жизни или в следующей, причем именно он будет тем, кто вкусит этот плод - то это он таким вот образом пытается избежать ответственности "за свои гадости"?
Кстати, логика Вашей мысли с реинкарнацией до меня не дошла (уж не говоря о том, что людей считающих реинкарнацию действительностью, но с подобной мотивацией я никогда не встречал). Смотрите:
Если кто-то уже сейчас уверен, что каждое его осознанное действие обязательно принесет плод, в этой ли жизни или в следующей, причем именно он будет тем, кто вкусит этот плод - то это он таким вот образом пытается избежать ответственности "за свои гадости"?
Про реинкарнацию я имел в виду то, что верующий в переселение душ утешает себя тем, что мол в следующей жизни расплатится за нынешние гадости. Но дело-то в том, что заново рожденный не имеет никакого представления о своей прошлой жизни; он не в состоянии оценить последствия за свои нехорошие поступки в жизни прошлой.
Личность - это сумма воспоминаний в первую очередь, а не просто набор каких-то черт характера (вспыльчивость или занудство, смешливость или плаксивость и т.п.). Начисто лишенный своих воспоминаний - это практически иная личность... Т.е. получается, что верующий в перерождение и говорящий о расплате в следующей жизни, на самом деле переваливает все на другую личность - пакостил я, а отвечать будет фактически другой (этих двоих ничего осознанного не связывает)...
В ответ на:
Это всё равно что сказать, что алкоголик, собирающийся выпить пойло, и считающий что завтра он проснется - таким образом оттягивает или избегает ответственности за завтрашнюю головную боль.
Это всё равно что сказать, что алкоголик, собирающийся выпить пойло, и считающий что завтра он проснется - таким образом оттягивает или избегает ответственности за завтрашнюю головную боль.
Алкоголик с пойлом очень даже связан; на следующий день от будет прекрасно осознавать причину своей головной боли, сопоставляя ее с выпитым накануне пойлом... И он даже предвидел эту головную боль и получил ее в этой жизни, практически незамедлительно (на следующий день); причина и следствие продемонстрировали для алкоголика свою яркую связь (без заумных представлений о загробном мире, а в живую, практически на ощупь)...
NEW 06.03.09 16:57
Да нет у меня никакой озлобленности...
Ну, если придерживаться:"Кто не снами, тот против нас" - т.е. враг, а враг - он по определению злой; то я, как не примкнувший к верующим, - озлобленный...
Но я вот что подметил: когда кончаются аргументы, то переходят на личности - так ведут дискуссию глупцы; так вот на этом форуме оппоненты из верующих время от времени пытаются перевести беседу на мою личность... Совпадение или тенденция, характеризующая поклонников библейского бога?
в ответ zzodiakk 05.03.09 19:53
В ответ на:
брат а расскажи че нибудь о себе.а то тебя трудно понять.нездаровая у тебя озлобленость.поясни если не трус.
брат а расскажи че нибудь о себе.а то тебя трудно понять.нездаровая у тебя озлобленость.поясни если не трус.
Да нет у меня никакой озлобленности...
Ну, если придерживаться:"Кто не снами, тот против нас" - т.е. враг, а враг - он по определению злой; то я, как не примкнувший к верующим, - озлобленный...
Но я вот что подметил: когда кончаются аргументы, то переходят на личности - так ведут дискуссию глупцы; так вот на этом форуме оппоненты из верующих время от времени пытаются перевести беседу на мою личность... Совпадение или тенденция, характеризующая поклонников библейского бога?
NEW 06.03.09 17:15
Я идею, которую Вы хотели донести - причиной веры является желание сбежать от ответсвенности, - понял. Но считаю, что это недопустимое упрощение. Недопустимое, т.к. в попытке объяснить сложное явление доходит до полного выхолащивания смысла явления.
Вот на мою пародию Вы сразу же заметили, что "Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове...", но верующим почему то отказываете в разнообразии мотивации их веры, сводя все лишь к боязни ответсвенности.
Так вот и получаются простые "ответы", "объясняющие" смысл религий, навроде: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок". А это явление более чем сложное, в подобное прокрустово ложе не запихнешь.
Я именно про эту ошибку и говорил - Вы ставите телегу впереди лошади. Человек стоит перед выбором поступка сейчас, оценивая последствия в будущем, а не наоборот - стоя в будущем и размышляя есть ли причинно-следственная связь с поступком его ли личности в прошлом.
И как раз верующий в реинкарнацию уже сейчас считает что расплачиваться будет(1) и не кто-то другой а он же(2). Если у него есть (была бы) память о прошлых жизнях, то это только бы укрепляло пункт 1. - уверенность в том, что последствия обязательно наступят. Подобно тому, как у алкоголика "на следующий день от будет прекрасно осознавать причину своей головной боли, сопоставляя ее с выпитым накануне пойлом" - лишь укрепит в нем для следующего раза уверенность, что боль неизбежна.
Память, в данном случае, лишь усиливает веру в наличие причино-следственных связей, но ведь сама то вера присутствует и без неё!
Рассуждения про личность можно вообще оставить за скобками, т.к. пункт 2.
Уж я не говорю про то, что на практике любой верующий в реинкарнацию сразу же заявит, что эта вера означает для него ответсвенность за все его поступки - вель следствия не исчезнут вдруг (как в случае с материалистами), и не будут прощены по милости божей (как в случае ряда теистических религий).
Вот на мою пародию Вы сразу же заметили, что "Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове...", но верующим почему то отказываете в разнообразии мотивации их веры, сводя все лишь к боязни ответсвенности.
Так вот и получаются простые "ответы", "объясняющие" смысл религий, навроде: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок". А это явление более чем сложное, в подобное прокрустово ложе не запихнешь.
В ответ на:
Т.е. получается, что верующий в перерождение и говорящий о расплате в следующей жизни, на самом деле переваливает все на другую личность - пакостил я, а отвечать будет фактически другой (этих двоих ничего осознанного не связывает)...
Т.е. получается, что верующий в перерождение и говорящий о расплате в следующей жизни, на самом деле переваливает все на другую личность - пакостил я, а отвечать будет фактически другой (этих двоих ничего осознанного не связывает)...
Я именно про эту ошибку и говорил - Вы ставите телегу впереди лошади. Человек стоит перед выбором поступка сейчас, оценивая последствия в будущем, а не наоборот - стоя в будущем и размышляя есть ли причинно-следственная связь с поступком его ли личности в прошлом.
И как раз верующий в реинкарнацию уже сейчас считает что расплачиваться будет(1) и не кто-то другой а он же(2). Если у него есть (была бы) память о прошлых жизнях, то это только бы укрепляло пункт 1. - уверенность в том, что последствия обязательно наступят. Подобно тому, как у алкоголика "на следующий день от будет прекрасно осознавать причину своей головной боли, сопоставляя ее с выпитым накануне пойлом" - лишь укрепит в нем для следующего раза уверенность, что боль неизбежна.
Память, в данном случае, лишь усиливает веру в наличие причино-следственных связей, но ведь сама то вера присутствует и без неё!
Рассуждения про личность можно вообще оставить за скобками, т.к. пункт 2.
Уж я не говорю про то, что на практике любой верующий в реинкарнацию сразу же заявит, что эта вера означает для него ответсвенность за все его поступки - вель следствия не исчезнут вдруг (как в случае с материалистами), и не будут прощены по милости божей (как в случае ряда теистических религий).
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 06.03.09 18:23
Мотивация веры, т.е. то, что толкнуло человека в веру, может быть различным, это несомненно...
Кстати, как-то заметил и я, и замечал, что подобное и другие подмечали, что обращаются к богу частенько после или во время каких-то жизненных кризисов, когда руки опускаются и хочется найти хоть какое утешение и даже надежду на светлое будущее, пусть даже это будущее начнется после переезда на кладбище...
И еще я подметил, что среди верующих женщин большой процент (если не подавляющее большинство) из несчастных в отношениях с мужчинами: старые девы, разведенки или имеющие вечные проблемы с мужем, если таковой имеется... Но это ИМХО...
Причина обращения в веру может быть различной... Но вот уже потом новообращенные получают карт-бланш на безответственность и в полном соответствии с этим карт-бланшем перестраивают свою жизнь. А иначе и нельзя - вера не позволяет...
Конечно же все многограннее, не бывает лишь черно-белых тонов, в любом явлении куча оттенков... Но в любом же явлении можно выделить красную нить; в христианстве это снятие с себя ответственности за свою судьбу с перекладыванием всего на милость Христа.
Заметьте - на милость, а не на заслуженное поощрение... Милость, которую жаждет раб от своего господина, на которую надеется овца от пастуха; милость, предвкушать которую можно лишь полной покорностью...
Ну а насчет: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок" - это очень и очень близко к истине... А еще истино и нежелание верующих отказываться от убаюкивающих сказочек... Познания о природе оставляют все меньше и меньше дыр в понимании мироздания, причем эти познания отрывают с корнем наспех приштопанные религиозные заплатки...
Согласиться с тем, что естествознание у древних было на примитивном уровне, который подменялся сказками? Принять этот факт для верующих означает усомниться в святости библии, тогда рушится вся вера в библейского бога, а вместе с ней и успокоение от личного ничегонеделания с безответственностью и надежда на райское местечко за свое пассование перед жизненными трудностями... Этого верующие допустить никак не могут, потому выискивают в библейских сказках потайной смысл (буквальное восприятие библии уж слишком абсурдно получается в свете современных познаний и общественных устоев)...
А когда даже ничего подтекстного не выдумывается, то начинают сваливать все на неверный перевод первоисточников, хотя никто из них этих самых первоисточников в глаза не видел, да и не может оценить верность перевода за невладением древними языками...
в ответ AlecD 06.03.09 17:15
В ответ на:
Вот на мою пародию Вы сразу же заметили, что "Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове...", но верующим почему то отказываете в разнообразии мотивации их веры, сводя все лишь к боязни ответсвенности.
Вот на мою пародию Вы сразу же заметили, что "Материалисты, или скажем так - неверующие в загробное, всякие бывают и с разными тараканами в голове...", но верующим почему то отказываете в разнообразии мотивации их веры, сводя все лишь к боязни ответсвенности.
Мотивация веры, т.е. то, что толкнуло человека в веру, может быть различным, это несомненно...
Кстати, как-то заметил и я, и замечал, что подобное и другие подмечали, что обращаются к богу частенько после или во время каких-то жизненных кризисов, когда руки опускаются и хочется найти хоть какое утешение и даже надежду на светлое будущее, пусть даже это будущее начнется после переезда на кладбище...
И еще я подметил, что среди верующих женщин большой процент (если не подавляющее большинство) из несчастных в отношениях с мужчинами: старые девы, разведенки или имеющие вечные проблемы с мужем, если таковой имеется... Но это ИМХО...
Причина обращения в веру может быть различной... Но вот уже потом новообращенные получают карт-бланш на безответственность и в полном соответствии с этим карт-бланшем перестраивают свою жизнь. А иначе и нельзя - вера не позволяет...
В ответ на:
Так вот и получаются простые "ответы", "объясняющие" смысл религий, навроде: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок". А это явление более чем сложное, в подобное прокрустово ложе не запихнешь.
Так вот и получаются простые "ответы", "объясняющие" смысл религий, навроде: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок". А это явление более чем сложное, в подобное прокрустово ложе не запихнешь.
Конечно же все многограннее, не бывает лишь черно-белых тонов, в любом явлении куча оттенков... Но в любом же явлении можно выделить красную нить; в христианстве это снятие с себя ответственности за свою судьбу с перекладыванием всего на милость Христа.
Заметьте - на милость, а не на заслуженное поощрение... Милость, которую жаждет раб от своего господина, на которую надеется овца от пастуха; милость, предвкушать которую можно лишь полной покорностью...
Ну а насчет: "а, просто древние глупые были и боялись сил природы - вот и напридумывали сказок" - это очень и очень близко к истине... А еще истино и нежелание верующих отказываться от убаюкивающих сказочек... Познания о природе оставляют все меньше и меньше дыр в понимании мироздания, причем эти познания отрывают с корнем наспех приштопанные религиозные заплатки...
Согласиться с тем, что естествознание у древних было на примитивном уровне, который подменялся сказками? Принять этот факт для верующих означает усомниться в святости библии, тогда рушится вся вера в библейского бога, а вместе с ней и успокоение от личного ничегонеделания с безответственностью и надежда на райское местечко за свое пассование перед жизненными трудностями... Этого верующие допустить никак не могут, потому выискивают в библейских сказках потайной смысл (буквальное восприятие библии уж слишком абсурдно получается в свете современных познаний и общественных устоев)...
А когда даже ничего подтекстного не выдумывается, то начинают сваливать все на неверный перевод первоисточников, хотя никто из них этих самых первоисточников в глаза не видел, да и не может оценить верность перевода за невладением древними языками...
NEW 06.03.09 18:36
в ответ millas 06.03.09 11:59
.....а если изначально решить для себя,что ты жертва "папок",то именно эти папки будут определять твое поведение,а это контроль. существование папок контроллирует ваше бытие.
...
Вера спасает человека, а не ваши домаслы, человеку многие говорят об этих папках, но не кто не верит, а если не верит, то он далее будет соберать эти папки
.
Бог есть и почти каждый верит в Него, но делает по своему, потому что нет веры в то что Он говорит, а если нет веры, то человек не будет слушать, а будеть только глумится.
Ты Жертва интернета и нахапиваеш себе этих папок, а их очень трудно убрать, потом поймешь, жаль поздно будет
...
Вера спасает человека, а не ваши домаслы, человеку многие говорят об этих папках, но не кто не верит, а если не верит, то он далее будет соберать эти папки
Бог есть и почти каждый верит в Него, но делает по своему, потому что нет веры в то что Он говорит, а если нет веры, то человек не будет слушать, а будеть только глумится.
Ты Жертва интернета и нахапиваеш себе этих папок, а их очень трудно убрать, потом поймешь, жаль поздно будет
NEW 06.03.09 19:42
в ответ millas 06.03.09 19:20
Мне то не че не грозит, потому что я не вы и иду своей целю и мне похрену ваши доводы, делаите как счетаете вам нужным, хоть иммеите всех тут.
Я все время говорил о том, что главное для женщины не делать то что нельзя, но я понял, что сукам не дойдет.
Машину придумали и люди тоже думали что хорошо и сечас многие на ура, а не кто не видет, сколько бед она приносит, 35тыс в год только в Германии в авариях погибают, засорение природы, таят ледники.
вы суки не видете этого, то как вам говорит о тонком уровне, Исса сказал свойм ученикам перед распятием, "Если я вам говорю о земном и вы не можете вместить, то что вам тогда рассказывать о небесном"
Я все время говорил о том, что главное для женщины не делать то что нельзя, но я понял, что сукам не дойдет.
Машину придумали и люди тоже думали что хорошо и сечас многие на ура, а не кто не видет, сколько бед она приносит, 35тыс в год только в Германии в авариях погибают, засорение природы, таят ледники.
вы суки не видете этого, то как вам говорит о тонком уровне, Исса сказал свойм ученикам перед распятием, "Если я вам говорю о земном и вы не можете вместить, то что вам тогда рассказывать о небесном"
NEW 06.03.09 21:12
в ответ Agnez2009 06.03.09 19:42
пожалуста успокойтесь,пожалуста....пожалуста....вы же не враг самому себе,пожалуста,вы же не хотите себя втоптать,пожалуста....
примите что каждый,как вы имеет право,на свои ошибки,свой путь познания,на свои слезы раскаянья,на своое понимание...прийдет время и все станет на свои места.а сейчас идем падаем,поднимаемся,идем,ползем,бежим,ЖИВЕМ,но пожалуста не ругаемся...пожалуста и так полохо..простите пожалуста....с уважением...
примите что каждый,как вы имеет право,на свои ошибки,свой путь познания,на свои слезы раскаянья,на своое понимание...прийдет время и все станет на свои места.а сейчас идем падаем,поднимаемся,идем,ползем,бежим,ЖИВЕМ,но пожалуста не ругаемся...пожалуста и так полохо..простите пожалуста....с уважением...
NEW 06.03.09 23:09
в смысле ,что у Бога нет других рук, кроме твоих.
не нужно веру в Бога путатьс религией, именно из релгии идёт послушание...кому? там церкви, попам, родителям и т.д. Но это не то. сейчас уже другое время, мы можем сами думать понимать. смирение--это когда принимаешь события со спокойствием,терпимостью и верой,что всё хорошо будет.не психуя, не жалея, не грустя.
да никто не знает,что бог говорил. а что нет.

в ответ SlowLove 04.03.09 18:39
В ответ на:
КОГДА ДОВЕРЯЕШЬ богу ВСЕ
на Бога надейся,да сам не плошай ...
КОГДА ДОВЕРЯЕШЬ богу ВСЕ
на Бога надейся,да сам не плошай ...
в смысле ,что у Бога нет других рук, кроме твоих.
В ответ на:
а смирение с чем и послушание кому?
а смирение с чем и послушание кому?
не нужно веру в Бога путатьс религией, именно из релгии идёт послушание...кому? там церкви, попам, родителям и т.д. Но это не то. сейчас уже другое время, мы можем сами думать понимать. смирение--это когда принимаешь события со спокойствием,терпимостью и верой,что всё хорошо будет.не психуя, не жалея, не грустя.
В ответ на:
тут бы надо конкретизировать ,если Богу,то он не "говорил" об этом,
тут бы надо конкретизировать ,если Богу,то он не "говорил" об этом,
да никто не знает,что бог говорил. а что нет.
В ответ на:
но бесспорно,надо развиваться духовно!
чем мы и занимаемсяно бесспорно,надо развиваться духовно!
NEW 07.03.09 16:02
Когда Вы ходили в школу, делали ошибки (огрехи - грехи) в домашних заданиях, то разве вы ограничивались прошением прощения в учителя?
Грехи не прощаются, а только искупаются (исправляются)!
в ответ zzodiakk 24.02.09 10:09
В ответ на:
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
ну а если я вижу свои грехи и прошу за них прошения и ничего не происходит,че делать?
Когда Вы ходили в школу, делали ошибки (огрехи - грехи) в домашних заданиях, то разве вы ограничивались прошением прощения в учителя?
Грехи не прощаются, а только искупаются (исправляются)!
NEW 07.03.09 16:10
Прощаются-прощаются... По крайней мере в христианстве... Замаливаются... Вера все скощает...
Можно быть жутким грешником всю жизнь, маньяком-убийцей, насильником-педофилом; главное успеть хотя бы уже на смертном одре принять веру в Христа, покаявшись, и тот спасет от мук ада. На то он и спаситель; но спасает он только своих - тех, кто примет его своим господином (хотя бы за минуту до смерти)...
в ответ jasvami 07.03.09 16:02
В ответ на:
Грехи не прощаются, а только искупаются (исправляются)!
Грехи не прощаются, а только искупаются (исправляются)!
Прощаются-прощаются... По крайней мере в христианстве... Замаливаются... Вера все скощает...
Можно быть жутким грешником всю жизнь, маньяком-убийцей, насильником-педофилом; главное успеть хотя бы уже на смертном одре принять веру в Христа, покаявшись, и тот спасет от мук ада. На то он и спаситель; но спасает он только своих - тех, кто примет его своим господином (хотя бы за минуту до смерти)...
NEW 07.03.09 17:02
в ответ jasvami 07.03.09 16:02
ИСПРАВЬ СВОИ ГРЕХИ!!!!
ТЫ ВЕДЬ НЕ бог..
УВЫ,УВЫ,КОГДА ТАК ГОВОРИШЬ,не понимаешь ты,сегодня осудил,а завтра сам попал,и что???как искупать грехи,когда в неведеньи,попал и ты.???.прости,и прощен будешь сам,аминь,а мой совет,всегда прощай,так правда только там ГДЕ ЕЕ НИКТО НЕ ИЩЕТ...она у БОГА ясно,там доброта,любовь и радость тоже...прости,коль упадешь уроки то твои,а коль поймешь,мудрее станеш,у любви-любовь вселенская...аминь...
гордыня любовь к себе и не понимания...твое...прости ты тоже паря пал...поэтому попроще..
в земном понимании,ваше не так сказал,виноват,но в чем? в том что не знал???познал попросил прощение, пошел...
Христьянство,самое верное ученье на земле....Прощают потому что, понимают, все во грехе, в незнании,и главное загружены такой вот ерундой как вы...грехи не искупаются прощаются пока ты не поймешь,так БОГ дает,и если не дай бог,дорогу бОГУ перейдеш,то БОГ на самом деле спросит так,что будет мало места,...
поэтому если просишь прощение,хорошо то первые шаги,потом надо попросить правельно увидеть свои ошибки...что бы уроки не повторялись...
ТЫ ВЕДЬ НЕ бог..
УВЫ,УВЫ,КОГДА ТАК ГОВОРИШЬ,не понимаешь ты,сегодня осудил,а завтра сам попал,и что???как искупать грехи,когда в неведеньи,попал и ты.???.прости,и прощен будешь сам,аминь,а мой совет,всегда прощай,так правда только там ГДЕ ЕЕ НИКТО НЕ ИЩЕТ...она у БОГА ясно,там доброта,любовь и радость тоже...прости,коль упадешь уроки то твои,а коль поймешь,мудрее станеш,у любви-любовь вселенская...аминь...
гордыня любовь к себе и не понимания...твое...прости ты тоже паря пал...поэтому попроще..
в земном понимании,ваше не так сказал,виноват,но в чем? в том что не знал???познал попросил прощение, пошел...
Христьянство,самое верное ученье на земле....Прощают потому что, понимают, все во грехе, в незнании,и главное загружены такой вот ерундой как вы...грехи не искупаются прощаются пока ты не поймешь,так БОГ дает,и если не дай бог,дорогу бОГУ перейдеш,то БОГ на самом деле спросит так,что будет мало места,...
поэтому если просишь прощение,хорошо то первые шаги,потом надо попросить правельно увидеть свои ошибки...что бы уроки не повторялись...
NEW 07.03.09 17:09
в ответ jasvami 07.03.09 16:49
теперь мои грехи или гордыня,прости меня что стал тебя учить,и правду расказал,на самом деле,мало кто наверно знал как БОГ творит,и хотел и как старася для нас всех,а мы как дураки друг друга,то сапогом,то словом...прости меня...устал ведь тоже ерунду всю слушать.да во грехе все мы!не ужто не понятн7о нет среди нас простых,все мы в гордыне и любви к себе.УВЫ...,дурак он умный самый...прости..прости..сумеешь???твой шаг аминь,на встречу к БОГУ..
NEW 07.03.09 17:39
Бог нас не наказывает. он нас любит. мы наказываем себя сами. если сделал зло, сказал зло или зарёкся, то обязательно получушь то же самое, чтобы почувствовать каково это. но это не От Бога наказание.а так сказать "наш внутренний смотритель" указывает то, что мы ещё не проходили.
мало их увидеть надо прочувствовать и тебе снова дадут точь такую же ситуацию или человека, на которого ты уже зол, чтобы больно было , но простил. и сам на месте этого человека побудешь обязательно.
в ответ bo.rus 07.03.09 17:02
В ответ на:
если не дай бог,дорогу бОГУ перейдеш,то БОГ на самом деле спросит так,что будет мало места,...
если не дай бог,дорогу бОГУ перейдеш,то БОГ на самом деле спросит так,что будет мало места,...
Бог нас не наказывает. он нас любит. мы наказываем себя сами. если сделал зло, сказал зло или зарёкся, то обязательно получушь то же самое, чтобы почувствовать каково это. но это не От Бога наказание.а так сказать "наш внутренний смотритель" указывает то, что мы ещё не проходили.
В ответ на:
поэтому если просишь прощение,хорошо то первые шаги,потом надо попросить правельно увидеть свои ошибки...что бы уроки не повторялись...
поэтому если просишь прощение,хорошо то первые шаги,потом надо попросить правельно увидеть свои ошибки...что бы уроки не повторялись...
мало их увидеть надо прочувствовать и тебе снова дадут точь такую же ситуацию или человека, на которого ты уже зол, чтобы больно было , но простил. и сам на месте этого человека побудешь обязательно.
Отпусти меня
на волю тёплым ветром...
NEW 07.03.09 17:44
почему гордыня? Люди к вам тянутся, читают,что вы пишите и хотят знать больше. скрывать свои знания-это жадность.
,
на этом мир держится. бить и прощать, всё крутится --жизнь кипит, выбора много и каждый выбирает "кнутом или пряником"
в ответ bo.rus 07.03.09 17:09
В ответ на:
теперь мои грехи или гордыня,прости меня что стал тебя учить
теперь мои грехи или гордыня,прости меня что стал тебя учить
почему гордыня? Люди к вам тянутся, читают,что вы пишите и хотят знать больше. скрывать свои знания-это жадность.
,
В ответ на:
и правду расказал,на самом деле,мало кто наверно знал как БОГ творит,и хотел и как старася для нас всех,а мы как дураки друг друга,то сапогом,то словом...прости меня...устал ведь тоже ерунду всю слушать.да во грехе все мы!не ужто не понятн7о нет среди нас простых,все мы в гордыне и любви к себе.
и правду расказал,на самом деле,мало кто наверно знал как БОГ творит,и хотел и как старася для нас всех,а мы как дураки друг друга,то сапогом,то словом...прости меня...устал ведь тоже ерунду всю слушать.да во грехе все мы!не ужто не понятн7о нет среди нас простых,все мы в гордыне и любви к себе.
на этом мир держится. бить и прощать, всё крутится --жизнь кипит, выбора много и каждый выбирает "кнутом или пряником"
NEW 07.03.09 19:16
почему во грехе? потому что это в библии так стоит. А кто это написал? Сввященники, чтобы управлять людьми и брать с них деньги. Неужели Бог нас создал в любви и сказал: Вы плохие! вы в грехе! по библии женщина вообще самое грязное и мерзкое существо. ну неужели эти утверждения от Бога??
Любить себя надо!!! иначе злость на весь мир и людей! любить и простить самого себя -это самое трудное, там и эго советчик и т.д и т.п. Мало лдей любят себя понастоящему, а сэтого начинается само поимание мира.
мне было лет 20, когда я поняла, что религия завела меня в тупик. она учит чувству вины
.Это приводит к самобичеванию и недовольству собой.
религия так запугала и заморочила, что я уже вообще не знала что думать и как разговаривать. вот и вы за каждым словом просите прощения в самом простом разговоре.

в ответ bo.rus 07.03.09 17:09
В ответ на:
[цитата]да во грехе все мы!не ужто не понятн7о нет среди нас простых,все мы в гордыне и любви к себе.УВЫ...,дурак он умный самый...
[цитата]да во грехе все мы!не ужто не понятн7о нет среди нас простых,все мы в гордыне и любви к себе.УВЫ...,дурак он умный самый...
почему во грехе? потому что это в библии так стоит. А кто это написал? Сввященники, чтобы управлять людьми и брать с них деньги. Неужели Бог нас создал в любви и сказал: Вы плохие! вы в грехе! по библии женщина вообще самое грязное и мерзкое существо. ну неужели эти утверждения от Бога??
Любить себя надо!!! иначе злость на весь мир и людей! любить и простить самого себя -это самое трудное, там и эго советчик и т.д и т.п. Мало лдей любят себя понастоящему, а сэтого начинается само поимание мира.
В ответ на:
прости..прости..сумеешь???
За что? прости..прости..сумеешь???
мне было лет 20, когда я поняла, что религия завела меня в тупик. она учит чувству вины
религия так запугала и заморочила, что я уже вообще не знала что думать и как разговаривать. вот и вы за каждым словом просите прощения в самом простом разговоре.
NEW 07.03.09 20:36
спасибо,это наш путь...Бог нас всех бережет,но есть и выбор наш,и наш путь вперед...и в этом есть отличие пути смирения от пути вперед...спасибо богу за любовь,и за прощение...
NEW 07.03.09 20:53
А как и чем вы исправляли ошибки в домашних заданиях?
Грех незнания искупается знанием; грех неправильного действия искупается правильным действием.
- Верно: - смерть и последующий приход на Землю для исправления грехов!
Исправив все грехи, мы больше не воплощаемся на Земле, а переходим в Царство Небесное.
в ответ .avrora. 07.03.09 20:09
В ответ на:
А, можно узнать?
Чем это и как, можно искупить и исправить грехи?
А, можно узнать?
Чем это и как, можно искупить и исправить грехи?
А как и чем вы исправляли ошибки в домашних заданиях?
Грех незнания искупается знанием; грех неправильного действия искупается правильным действием.
В ответ на:
Единственное справедливое возмездие за грех - это смерть
Единственное справедливое возмездие за грех - это смерть
- Верно: - смерть и последующий приход на Землю для исправления грехов!
Исправив все грехи, мы больше не воплощаемся на Земле, а переходим в Царство Небесное.
NEW 07.03.09 21:24
Да, верно - смерть может искупить грехи, кровью грехи смываются... Но не кровь согрешившего, надо замочить в жертву богу кого-нибудь невинного - животинку какую или пташку (не забыть правильно расчленить и сжечь труп как сам бог велел, чтобы в усладу ему было)...
Иисус опять-таки - он своей кровью смыл грехи тех, кто уверовал в него. Больше крови в христианстве не требуется, не требуется и искупление грехов... Достаточно принять Христа господином и молить его о прощении грехов и он обязательно милостиво простит все злодеяния...
в ответ .avrora. 07.03.09 20:09
В ответ на:
А, можно узнать?
Чем это и как, можно искупить и исправить грехи?
Единственное справедливое возмездие за грех - это смерть.
А, можно узнать?
Чем это и как, можно искупить и исправить грехи?
Единственное справедливое возмездие за грех - это смерть.
Да, верно - смерть может искупить грехи, кровью грехи смываются... Но не кровь согрешившего, надо замочить в жертву богу кого-нибудь невинного - животинку какую или пташку (не забыть правильно расчленить и сжечь труп как сам бог велел, чтобы в усладу ему было)...
Иисус опять-таки - он своей кровью смыл грехи тех, кто уверовал в него. Больше крови в христианстве не требуется, не требуется и искупление грехов... Достаточно принять Христа господином и молить его о прощении грехов и он обязательно милостиво простит все злодеяния...
NEW 07.03.09 21:43
в ответ jasvami 07.03.09 20:44
ПРИШЕЛ???родитель рад...спасибо,а я вот поругался с Богом..сейчас,понять,его пойму... спасибо БОГ,я вас люблю...
NEW 07.03.09 21:46
в ответ tobol 07.03.09 21:24
хватит проказничать...ты же понимаешь, что не все тебя воспринимают каким ты есть...а хотя,спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!СПАСИБО ВСЕМ!!!!!!!!!!!!
NEW 07.03.09 22:14
в ответ Konfetta 07.03.09 19:16
почему во грехе?????потомучто поднялся,увидел..упал, убедился....Но в этом и есть весь смысл...ТЕПЕРЬ И ЕСТЬ У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ.И отойти от церкви,не отойти от БОГА,,,ТАК БОГ СКАЗАЛ, У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ..так в добрый путь...и вновь катомка за плечами...
NEW 08.03.09 05:39
Можно попробовать находить наслаждение в том, чтобы относиться к другим людям также как бы человек хотел, чтобы к нему относились. Это наслаждение направлено как-бы наружу и может принести ощущения более приятные. Бог или истинная природа человека раскрывается во взаимоотношениях между людьми - в правильных взаимоотношениях между людьми, в связи между ними, построенных на принципах заботы друг о друге.
Ну а Бог?
- А Он говорит следующее - "Среди народа своего нахожусь Я". Отсюда и далее начинается Путь человека. Путь истины и познания всего мироздания.
Мир удивителен, если он виден не только через призму своего я. Другои ракурс может дать возможность увидеть причино-следственные связи всех явлении, которые
кажутся нам случаиными.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ zzodiakk 24.02.09 08:17
В ответ на:
как придти к Богу,чтобы жизнь изменилась,какие нужно сделать шаги?
как придти к Богу,чтобы жизнь изменилась,какие нужно сделать шаги?
Можно попробовать находить наслаждение в том, чтобы относиться к другим людям также как бы человек хотел, чтобы к нему относились. Это наслаждение направлено как-бы наружу и может принести ощущения более приятные. Бог или истинная природа человека раскрывается во взаимоотношениях между людьми - в правильных взаимоотношениях между людьми, в связи между ними, построенных на принципах заботы друг о друге.
Ну а Бог?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 08.03.09 21:02
по-моему, это - жесть.
Свобода - Freiheit
в ответ Konfetta 08.03.09 00:39
В ответ на:
а я вот поругался с Богом..сейчас,понять,его пойму... спасибо БОГ,я вас люблю...
Это что?
а я вот поругался с Богом..сейчас,понять,его пойму... спасибо БОГ,я вас люблю...
Это что?
по-моему, это - жесть.
Свобода - Freiheit
NEW 10.03.09 18:22
Это из личного опыта жизни с Богом во многих воплощениях!
Вы запутались с Библейским "Судья", а ведь оно = руководитель, наставник.
Бог - Ваш Отец, - Отец любящий своих несмышленышей и знающий причину их греховности(молодость духа)!
"Смерть" - всего лишь каникулы, - отпуск от учебы!
Смерть не наказание, а предоставление возможности отдохнуть, набраться сил.
в ответ .avrora. 07.03.09 20:09
В ответ на:
Занимательная - у вас, аналогия.
А, вот теперь представьте: что мы не в школе, и перед нами не учитель который показывает ошибочки, а судья - ведь по библии:
грехи/ ошибки /погрешности, не что иное как - Нарушение Божьего закона,
.
И, судью не волнует, знаете вы закон или нет, раз нарушили, всё - понесёте наказание, дабы искупить вину , содеянного..
И, по закону- возмездие за грех, смерть.
Ваши, действия? чем будете оправдываться?
В ответ на: Верно: - смерть и последующий приход на Землю для исправления грехов!
Исправив все грехи, мы больше не воплощаемся на Земле, а переходим в Царство Небесное.
а, это откуда? сами придумали?
Занимательная - у вас, аналогия.
А, вот теперь представьте: что мы не в школе, и перед нами не учитель который показывает ошибочки, а судья - ведь по библии:
грехи/ ошибки /погрешности, не что иное как - Нарушение Божьего закона,
.
И, судью не волнует, знаете вы закон или нет, раз нарушили, всё - понесёте наказание, дабы искупить вину , содеянного..
И, по закону- возмездие за грех, смерть.
Ваши, действия? чем будете оправдываться?
В ответ на: Верно: - смерть и последующий приход на Землю для исправления грехов!
Исправив все грехи, мы больше не воплощаемся на Земле, а переходим в Царство Небесное.
а, это откуда? сами придумали?
Это из личного опыта жизни с Богом во многих воплощениях!
Вы запутались с Библейским "Судья", а ведь оно = руководитель, наставник.
Бог - Ваш Отец, - Отец любящий своих несмышленышей и знающий причину их греховности(молодость духа)!
"Смерть" - всего лишь каникулы, - отпуск от учебы!
Смерть не наказание, а предоставление возможности отдохнуть, набраться сил.
NEW 10.03.09 21:33
в ответ jasvami 10.03.09 18:22
Мда.. в принципе, Вас - "вашу философию", и что Вы хотели сказать я поняла. Спасибо.
Но, видите ли, пока человек не пришел к богу , не освободился от "рабства греха" и не родился "свыше".
Ни о каком, наставничестве, руководстве божьем и речи нет.
И только Господь Иисус Христос предлагает нам истинную свободу, даруя усыновление Своею кровью и освящением Божественным Духом. (с)
Но, видите ли, пока человек не пришел к богу , не освободился от "рабства греха" и не родился "свыше".
Ни о каком, наставничестве, руководстве божьем и речи нет.
И только Господь Иисус Христос предлагает нам истинную свободу, даруя усыновление Своею кровью и освящением Божественным Духом. (с)
NEW 10.03.09 21:47
Вы своими детьми начинаете руководить только с момента начала послушания?
Так почему же Богу приписываете такую глупость?
Усыновление невозможно дарить, как и невозможно отнять!
Но имеет место момент нашего осознания своего Богосыновства и это названо "усыновлением".
в ответ .avrora. 10.03.09 21:33
В ответ на:
Но, видите ли, пока человек не пришел к богу , не освободился от "рабства греха" и не родился "свыше".
Ни о каком, наставничестве, руководстве божьем и речи нет
Но, видите ли, пока человек не пришел к богу , не освободился от "рабства греха" и не родился "свыше".
Ни о каком, наставничестве, руководстве божьем и речи нет
Вы своими детьми начинаете руководить только с момента начала послушания?
Так почему же Богу приписываете такую глупость?
В ответ на:
И только Господь Иисус Христос предлагает нам истинную свободу, даруя усыновление Своею кровью и освящением Божественным Духом
И только Господь Иисус Христос предлагает нам истинную свободу, даруя усыновление Своею кровью и освящением Божественным Духом
Усыновление невозможно дарить, как и невозможно отнять!
Но имеет место момент нашего осознания своего Богосыновства и это названо "усыновлением".
NEW 10.03.09 22:49
Так, вот и именно- СВОИМИ!
А пока, мы делаем грех, отец наш диавол, ибо дела ЕГО делаем от природы-греховные
В доме Бога- Отца, обителей много.(с)
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
в ответ jasvami 10.03.09 21:47
В ответ на:
Вы своими детьми начинаете руководить только с момента начала послушания?
Так почему же Богу приписываете такую глупость?
Вы своими детьми начинаете руководить только с момента начала послушания?
Так почему же Богу приписываете такую глупость?
Так, вот и именно- СВОИМИ!
А пока, мы делаем грех, отец наш диавол, ибо дела ЕГО делаем от природы-греховные
В доме Бога- Отца, обителей много.(с)
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
NEW 11.03.09 09:28
в ответ bo.rus 07.03.09 21:46
NEW 11.03.09 18:52
Хотите сказать, что Вы не отец своим непослушным детям?
Читайте Пс.81 и убедитесь, какие обвинения Бог предъявляет к человекам и при этом спрашивает: что ж вы вытворяете, разве незнаете,что все вы боги и сыны Всевышнего?
И запомните на всю оставшуюся: человек есть дитя Божье, независимо от состояния греховности-праведности!
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
в ответ .avrora. 10.03.09 22:49
В ответ на:
Так, вот и именно- СВОИМИ!
А пока, мы делаем грех, отец наш диавол, ибо дела ЕГО делаем от природы-греховные
Так, вот и именно- СВОИМИ!
А пока, мы делаем грех, отец наш диавол, ибо дела ЕГО делаем от природы-греховные
Хотите сказать, что Вы не отец своим непослушным детям?
Читайте Пс.81 и убедитесь, какие обвинения Бог предъявляет к человекам и при этом спрашивает: что ж вы вытворяете, разве незнаете,что все вы боги и сыны Всевышнего?
И запомните на всю оставшуюся: человек есть дитя Божье, независимо от состояния греховности-праведности!
В ответ на:
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
NEW 11.03.09 19:47
фу ты, ну ты...важный какой)))
"Откуда знаете"...это, даже, и спрашивать не стану - ясное дело "знание свыше".
Кстати, предположим, родились бы Вы в племени зулусов в Африке.
Уверены, что всем бы там рассказывали, что Вы - дитя бога?
Свобода - Freiheit
в ответ jasvami 11.03.09 18:52
В ответ на:
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
Вот, например, откуда у Вас такая уверенность, что Вы божий ребёнок?
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
фу ты, ну ты...важный какой)))
"Откуда знаете"...это, даже, и спрашивать не стану - ясное дело "знание свыше".
Кстати, предположим, родились бы Вы в племени зулусов в Африке.
Уверены, что всем бы там рассказывали, что Вы - дитя бога?
Свобода - Freiheit
NEW 11.03.09 23:16
К сожалению, у зулусов, нет шаманов....у них есть, например, священники(у католиков) и предскаазтели, общающиеся с духами.
Вы бы обязательно были бы предсказателем.
Ксатти, в нашем обществе Ва, не иначе, как священник? (судя по Вашим запросам на соц.положение среди зулусов).
если нет, то что Вам мешает в реальности стать им и проповедовать своё знание?
Свобода - Freiheit
в ответ jasvami 11.03.09 20:29
В ответ на:
Тогда я был бы у них шаманом и говорил бы им о Боге на языке шаманов.
Тогда я был бы у них шаманом и говорил бы им о Боге на языке шаманов.
К сожалению, у зулусов, нет шаманов....у них есть, например, священники(у католиков) и предскаазтели, общающиеся с духами.
Вы бы обязательно были бы предсказателем.
Ксатти, в нашем обществе Ва, не иначе, как священник? (судя по Вашим запросам на соц.положение среди зулусов).
если нет, то что Вам мешает в реальности стать им и проповедовать своё знание?
Свобода - Freiheit
NEW 12.03.09 14:56
в ответ jasvami 11.03.09 18:52
Хочу сказать- не сравнивайте кислое с пресным.(с)
"Рождённый от духа есть дух, рождённый от плоти- плоть.." имеющий уши, да слышитЪ
Я, бы вам тоже, посоветовала, ещё раз прочитать псалом 81 и убедиться, что всё это было сказано Кому, каким богам и сынам?
С кем, Бог заключал - Ветхий завет? Все ли, являются потомками Авраама?
Да и почему умер Христос, для чего?
Заметно. "..Чем ближе к небесам, тем холодней."
"Рождённый от духа есть дух, рождённый от плоти- плоть.." имеющий уши, да слышитЪ
Я, бы вам тоже, посоветовала, ещё раз прочитать псалом 81 и убедиться, что всё это было сказано Кому, каким богам и сынам?
С кем, Бог заключал - Ветхий завет? Все ли, являются потомками Авраама?
Да и почему умер Христос, для чего?
В ответ на:
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
Взрослым детям Божьим дано знать и не такую мелочь!
Заметно. "..Чем ближе к небесам, тем холодней."
NEW 12.03.09 21:27
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
в ответ misha okeanov 11.03.09 23:16
В ответ на:
Ксатти, в нашем обществе Ва, не иначе, как священник? (судя по Вашим запросам на соц.положение среди зулусов).
если нет, то что Вам мешает в реальности стать им и проповедовать своё знание?
Ксатти, в нашем обществе Ва, не иначе, как священник? (судя по Вашим запросам на соц.положение среди зулусов).
если нет, то что Вам мешает в реальности стать им и проповедовать своё знание?
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
NEW 13.03.09 07:10
Ну и сколько уже баранов в Вашеи отаре, главныи Чабан, пощипывают "травку"
на Вашем пастбище? Шутка, не воспринимаите всерьёз.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ jasvami 12.03.09 21:27
В ответ на:
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
Ну и сколько уже баранов в Вашеи отаре, главныи Чабан, пощипывают "травку"
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 13.03.09 07:18
Послушаите Океанов, дак это Вы для них деньги рисовали. Особенно с человечком - просто повергающее в ужас и страх впечатление
Не могли бы Вы ещё раз вставить Ваш удачныи эскиз новых денег для так называемого племени "божественных детеи"
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ misha okeanov 11.03.09 19:47
В ответ на:
Кстати, предположим, родились бы Вы в племени зулусов в Африке.
Уверены, что всем бы там рассказывали, что Вы - дитя бога?
Кстати, предположим, родились бы Вы в племени зулусов в Африке.
Уверены, что всем бы там рассказывали, что Вы - дитя бога?
Послушаите Океанов, дак это Вы для них деньги рисовали. Особенно с человечком - просто повергающее в ужас и страх впечатление
Не могли бы Вы ещё раз вставить Ваш удачныи эскиз новых денег для так называемого племени "божественных детеи"
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 13.03.09 14:39
Священник по профессии или, типа, как в мечтах о шаманах зулусов?
Свобода - Freiheit
в ответ jasvami 12.03.09 21:27
В ответ на:
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
Я и есть Священник и только то и делаю, что проповедую свое познание истины.
Священник по профессии или, типа, как в мечтах о шаманах зулусов?
Свобода - Freiheit
NEW 13.03.09 20:40
в ответ jasvami 12.03.09 22:12
просто отойдите...мудрость не в споре.все равно каждый должен пройти свой путь ,что бы прийти к БОГУ...и у каждого он свой и каждый благославлен Богом...
NEW 15.03.09 06:34
А в чём по Вашему?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ bo.rus 13.03.09 20:40
В ответ на:
мудрость не в споре
мудрость не в споре
А в чём по Вашему?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 15.03.09 11:52
в ответ plugi 15.03.09 06:34
истина не нуждается в споре...в споре участвуют мнения и сомнения....мудрость это знания которые человек познал на протяжении жизни.эти знания от Бога.а есть наши размышления они от нас и они пытаюся друг другу что-то доказать..а разве истина требует того???она ведь истина,и человек увереный ведь в том не будет спорить лишь потому что понимание то одного то другого пытается нам что то доказать...а мудрость просто,улыбнетсяи пойдет опять искать,того кто ждет ее,а не пытается свое комуто доказать...ведь вы не Бог...а есть те мудрецы которые познали Бога...спасибо БОГУ...благодарю аминь..учитесь просто...
NEW 15.03.09 13:37
в ответ bo.rus 15.03.09 11:52
есть ещё такая поговорка, идущая вразрез со всем, что Вы выше сакзали.
звучит она примерно так:
"умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих"
Свобода - Freiheit
звучит она примерно так:
"умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих"
Свобода - Freiheit
NEW 15.03.09 14:22
в ответ tobol 15.03.09 14:19
NEW 16.03.09 21:54
в ответ misha okeanov 15.03.09 13:37
NEW 16.03.09 22:15
так, поговорка о жизни, а не о русских народных сказках)))
Свобода - Freiheit
в ответ SlowLove 16.03.09 22:13
В ответ на:
а по всем сказкам иначе,дураку все достаёться и пол царства и царская дочка в придачу))))какая то странная поговорка
а по всем сказкам иначе,дураку все достаёться и пол царства и царская дочка в придачу))))какая то странная поговорка
так, поговорка о жизни, а не о русских народных сказках)))
Свобода - Freiheit
NEW 16.03.09 23:40
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
С первого раза не доходит.
в ответ misha okeanov 15.03.09 13:37
В ответ на:
"умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих"
"умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих"
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
С первого раза не доходит.
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
NEW 17.03.09 11:11
у меня другой опыт)))
даже, прежде, чем купить обычный тостер, я читаю о нём отзывы покупателей и сравниваю экспертные оценки.
Не го воря уже о знаковых событиях в жизни.
хотя, не отрицаю, что и на своих ошибках учусь, т.к. умом не совершенен.
Свобода - Freiheit
в ответ шелестзвёзд 16.03.09 23:40
В ответ на:
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
у меня другой опыт)))
даже, прежде, чем купить обычный тостер, я читаю о нём отзывы покупателей и сравниваю экспертные оценки.
Не го воря уже о знаковых событиях в жизни.
хотя, не отрицаю, что и на своих ошибках учусь, т.к. умом не совершенен.
Свобода - Freiheit
NEW 18.03.09 21:22
в ответ misha okeanov 17.03.09 11:11
Миша извени,что вмешиваюсь,но тостер ты купить можешь,а вот здоровье???
даже покупая тостер ты купишь не тот который лучше,и не купишь который тебе надо,ты купишь тот,который тебе дан...ИЛИ????
даже покупая тостер ты купишь не тот который лучше,и не купишь который тебе надо,ты купишь тот,который тебе дан...ИЛИ????
NEW 18.03.09 23:57
Не понял - при чём тут Бог?
Человек управляется желаниями. Как они возникают, в какои момент проявятся - он не знает. Т.е сушествует что-то, что управляет этими желаниями, мы можем предположить, что существует какая-то система, которая это продуцирует и имеет какую-то направленность. Назовём это скрытои частью природы.
Для того, чтобы эту систему исследовать, как и в нашем мире необходимо тождество своиств наблюдателя с наблюдаемым явлением. В открытои части мироздания в данном случае учёные используют в помощь всякие приборы. Но какое своиство имеет более высокая управляющая система, чтобы уподобиться еи? Можно не изобретать велосипед, а воспользоваться методикои тех, кто утверждает, что их методика эффективна и позволяет это сделать. Человек может проверить. Истина это то, что человек ощущает обретая своиства этои системы. Изучив причины, взаимодеиствие сил. строящих более низшую систему желании. можно предположить, что он будет знать причинно-следственную связь между низшим и высшим и соответственно принимать решения, до того как это реализуется. Назовём это мудростью. Ну а спор - он необходим. И здесь на форуме и в себе. Только на контрастах можно что-то видеть, не так ли.
И где же Бог? Ну если так хочется, то можно назвать систему, создающую, управляющую нашими желаниями Богом. А Он сказал следующее: "оставьте Меня в покое и заимитесь Торои", что означает Система совершенна, мы страдаем в силу эгоистического мировосприятия (пока не все...но дело движется по плану природы жестко и неукоснительно) заняться Торои означает заняться исправлением эгоизма на альтруизм. Как? Это другои вопрос. Ответ находится во взаимоотношениях между людьми.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ bo.rus 15.03.09 11:52
В ответ на:
мудрость это знания которые человек познал на протяжении жизни
Это приобретённые знания, при чём тут мудрость.мудрость это знания которые человек познал на протяжении жизни
Человек управляется желаниями. Как они возникают, в какои момент проявятся - он не знает. Т.е сушествует что-то, что управляет этими желаниями, мы можем предположить, что существует какая-то система, которая это продуцирует и имеет какую-то направленность. Назовём это скрытои частью природы.
Для того, чтобы эту систему исследовать, как и в нашем мире необходимо тождество своиств наблюдателя с наблюдаемым явлением. В открытои части мироздания в данном случае учёные используют в помощь всякие приборы. Но какое своиство имеет более высокая управляющая система, чтобы уподобиться еи? Можно не изобретать велосипед, а воспользоваться методикои тех, кто утверждает, что их методика эффективна и позволяет это сделать. Человек может проверить. Истина это то, что человек ощущает обретая своиства этои системы. Изучив причины, взаимодеиствие сил. строящих более низшую систему желании. можно предположить, что он будет знать причинно-следственную связь между низшим и высшим и соответственно принимать решения, до того как это реализуется. Назовём это мудростью. Ну а спор - он необходим. И здесь на форуме и в себе. Только на контрастах можно что-то видеть, не так ли.
И где же Бог? Ну если так хочется, то можно назвать систему, создающую, управляющую нашими желаниями Богом. А Он сказал следующее: "оставьте Меня в покое и заимитесь Торои", что означает Система совершенна, мы страдаем в силу эгоистического мировосприятия (пока не все...но дело движется по плану природы жестко и неукоснительно) заняться Торои означает заняться исправлением эгоизма на альтруизм. Как? Это другои вопрос. Ответ находится во взаимоотношениях между людьми.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 19.03.09 00:09
Если человек двигается к цели и осознаёт , что он дурак - это большои прогресс. Есть стимул изменить какои-то параметер. Если думает, что умныи, то......
это его дело, пусть так дальше думает, на это имеется корректировка - стимул приходит снаружи (неосознанно-больно). Да в сказках ложь, но намёк имелся.
Полцарства - дураку.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ шелестзвёзд 16.03.09 23:40
В ответ на:
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
С первого раза не доходит
К сожалению, это не так. Каждый человек учится только на своих ошибках и чаще всего, он получает урок после того, как совершил одну и ту же ошибку несколько раз.
С первого раза не доходит
Если человек двигается к цели и осознаёт , что он дурак - это большои прогресс. Есть стимул изменить какои-то параметер. Если думает, что умныи, то......
это его дело, пусть так дальше думает, на это имеется корректировка - стимул приходит снаружи (неосознанно-больно). Да в сказках ложь, но намёк имелся.
Полцарства - дураку.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 19.03.09 11:11
в ответ zzodiakk 24.02.09 08:17
Постановка вопроса "придти к Богу", обескураживает сперва. Потому что это "не-вопросный" вопрос. Может ли человек вообще идти к Богу? К какому Богу? Откуда человек знает кто есть Бог и в каком направление, подпоясовшись, ступить? Это предпологает, что человек должен сперва иметь некое определленое понимание(, ну или созерцании) о Боге, а значит он Бога себе неким образом сотворяет. И тут конечно же начинается огромный хаос и продолжаться он будет все время исканий или хождений к размытому понятию о Боге.
В Библии такого понятия нет, хотя, не помню сейчас как в Иудаизме, но в Православии, не в Христианстве даже целом, это "хождению(/искание)" к Богу проступило много позже на фоне уже церковной традиции. Не библейской и не ране-христианской.
Обычно Бог сам призывает/приходит/открывается человеку, о чем свидетельствует многомерный опыт большинства религий и религиозных философий. К тому же огргмный опыт мистиков, даже, как-то радикально утверждает, что Бог по человеку имеют огромную тоску и всегда приходит к нему сам...
В Библии такого понятия нет, хотя, не помню сейчас как в Иудаизме, но в Православии, не в Христианстве даже целом, это "хождению(/искание)" к Богу проступило много позже на фоне уже церковной традиции. Не библейской и не ране-христианской.
Обычно Бог сам призывает/приходит/открывается человеку, о чем свидетельствует многомерный опыт большинства религий и религиозных философий. К тому же огргмный опыт мистиков, даже, как-то радикально утверждает, что Бог по человеку имеют огромную тоску и всегда приходит к нему сам...
NEW 19.03.09 13:40
я не о покупке, а о выборе чего-то на основе чужого опыта(ошибок)
каакя разница, идёт ли речь о тостере или здоровье?
глядя на умершего от рака лёгкого знакомого можно бросить курить.
Прочитав о последствиях алкоголизма, ограничить себя в его приёме.
заняться спортом, глядя на жертв гиподинамии и т.д.
Свобода - Freiheit
В ответ на:
Миша извени,что вмешиваюсь,но тостер ты купить можешь,а вот здоровье???
даже покупая тостер ты купишь не тот который лучше,и не купишь который тебе надо,ты купишь тот,который тебе дан...ИЛИ????
Миша извени,что вмешиваюсь,но тостер ты купить можешь,а вот здоровье???
даже покупая тостер ты купишь не тот который лучше,и не купишь который тебе надо,ты купишь тот,который тебе дан...ИЛИ????
я не о покупке, а о выборе чего-то на основе чужого опыта(ошибок)
каакя разница, идёт ли речь о тостере или здоровье?
глядя на умершего от рака лёгкого знакомого можно бросить курить.
Прочитав о последствиях алкоголизма, ограничить себя в его приёме.
заняться спортом, глядя на жертв гиподинамии и т.д.
Свобода - Freiheit
NEW 19.03.09 14:34
в ответ mignon 19.03.09 11:11
В ответ на:
Может ли человек вообще идти к Богу?
Вопрос даже несколько комичен на фоне утверждений со стороны религий - что Бог вездесущ. И куда прикажете тогда идти ? Куда не иди Он везде, уходя ты уходишь(?) от него но и проходишь к нему. Он получается находится везде - в друзьях , врагах , родственниках, телятах-поросятах и тд. и тп. И как можно искать того кто находится в тебе,рядом с тобой, ты уйдешь на тыщи верст но и там он будет. Если это так то возникает вопрос почему мы не общаемся с ним на прямую и ищем его ? Может не там ищем или мы чего-то не понимаем ? Окружили себя ложным представлением о Боге и ждем доброго к
нам но мстительного к ,например,обидчикам нашим дедушку ? И стараемся данного субьекта найти.Может ли человек вообще идти к Богу?
NEW 20.03.09 19:07
в ответ plugi 18.03.09 23:57
дорогой человек,что бы что то понять надо много знать..в первую очередь это духовные знания БОГа и его МИРА...то что вы пишите это земное...с такими знаниями далеко не уходят....пример???лучше не надо...завтра поеду на кладбище помяну друга...поэтому проще,и не ищи природу желаний,там пустота..ты понял???нет???тогда иди сам...
Желания,это первый этап равития человека, от которого он отказывается как познает истину...пока вы в земном разговор будет не уместен,не хочу вас огорчать но это истина...Вы же не понимаете меня???так мне и не понять и вас...простите.до свиданья..
Желания,это первый этап равития человека, от которого он отказывается как познает истину...пока вы в земном разговор будет не уместен,не хочу вас огорчать но это истина...Вы же не понимаете меня???так мне и не понять и вас...простите.до свиданья..
NEW 20.03.09 19:11
в ответ misha okeanov 19.03.09 13:40
можно,миша,можно.. согласен...знаю много случаев такого понимания...но для этого надо еще воля и понимание, что это плохо...поэтому так и получается,что кто готов, тот вырывается, а кто не дошел,у того и продолжается...











