Deutsch

Медитация

5780  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Maroccaner гость25.04.08 09:05
25.04.08 09:05 
Некоторое время пытаюсь практиковать медитацию.Но не получается.Как только начинаю,в голове возникают отвлекающие мысли,с усилием возвращаю внимание обратно,но незаметно опять ускользает контроль над мыслями-так и проходит время,не могу сосредоточиться.Как настроить сознание на мадитацию?Как войти в состояние медитации?
#1 
...Женщина... Источник наслаждения.25.04.08 10:19
...Женщина...
NEW 25.04.08 10:19 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05, Последний раз изменено 25.04.08 10:21 (...Женщина...)
Посредине лба... где то примерно , где глаз у Циклопа .. есть точка.. нужно закрыть глаза.... и "внутри головы" как бы
направить свой взор на эту точку... и потом, что вы хотите от медитации... ? На что она направлена?
На расслабление, на лечение.. на какие то цели... ?
Вот например если вы хотите вылечиться от чего то... Я делаю так...
Удобно сажусь... закрываю окна двери....что б ни кто не мешал... но лучше всего мне медитируется ночью.. когда состояние немного сонное..
И начинаю представлять берег моря... тёплый песок... сосредоточиться нужно на визуализацию картинки... и мысли уйдут...
Поднимайтесь по гористой тропке вверх... Там храм.. холодный мрамор к ступням.... посредине огонь... он не горячий.. он тёплый...
И пройдя через него.. ваша болезнь сгорает...
Ну можно придумать другое что то.... Главное перенести с одного места на другое....ваше сознание...и поверить в силу огня и вообще всего того что вы делаете...
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#2 
kleinerfuchs постоялец25.04.08 14:17
kleinerfuchs
NEW 25.04.08 14:17 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05, Последний раз изменено 25.04.08 14:19 (kleinerfuchs)
Попробуйте необычный способ.. включите музыку, лучше небыструю, лучше с вокалом, еще лучше православные кондаки и тропари обиходного распева, и пытайтесь повторять слова песни, не важно знаете вы их или нет,сосредоточтесь на этом... в этот момент сознание переключается только на текущие задачи (в данном случае это будет следование за вокалом) и нет пинг-понга в голове.
Тренируйтесь ежедневно. Где-то через полгода вы научитесь отпускать отвлекающие мысли.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#3 
Melnik коренной житель25.04.08 21:23
Melnik
NEW 25.04.08 21:23 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
под медитацией каждый подразумевает что ни попадя. тут недавно встретил объявление: евангелише гемайнде приглашает на медитацию!
так что вы хотя бы намекните что у вас за "медитация".
про мысли - да убегают. Практикуйте. очень скоро убегать перестанут.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#4 
...Женщина... Источник наслаждения.26.04.08 00:30
...Женщина...
NEW 26.04.08 00:30 
в ответ Melnik 25.04.08 21:23
Пока будете там медитировать вам запишут "на подсознание" сколько денег отстегнуть на нужды святой церкви... )))))))))))
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#5 
MFM свой человек26.04.08 12:24
MFM
NEW 26.04.08 12:24 
в ответ ...Женщина... 26.04.08 00:30, Последний раз изменено 26.04.08 12:25 (MFM)
В ответ на:
Пока будете там медитировать вам запишут "на подсознание" сколько денег отстегнуть на нужды святой церкви... )))))))))))

А сколько стоит Ваш совет???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#6 
lippezkaja коренной житель26.04.08 19:02
lippezkaja
NEW 26.04.08 19:02 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
т.н. "словомешалку" можно силой воображения раскрутить в голове (желательно по часовой стрелке) на воображаемую ось,
когда мешающие мысли как нитки намотаются на ось, надо ее просто мысленно откинуть в сторону....
появляется ощущение полного покоя и легкости, в этот момент надо начинать работу со своим подсознанием
#7 
...Женщина... Источник наслаждения.26.04.08 19:25
...Женщина...
NEW 26.04.08 19:25 
в ответ MFM 26.04.08 12:24
В ответ на:
А сколько стоит Ваш совет???

Он стоит ровно столько, сколько стоит свобода (относительная) вашего разума...
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#8 
Maroccaner гость27.04.08 08:07
NEW 27.04.08 08:07 
в ответ ...Женщина... 25.04.08 10:19
Точка посередине лба,т.е. Третий глаз или шестая чакра?Медитация по чакрам?Пытаюсь делать,но ускользает внимание.Как будто кто-то не да╦т,уводит сознание в сторону,какие-то совсем посторонние мысли возникают.Ночью ещ╦ не пробовал.Наверное,попытаюсь,т.к. дн╦м тишины нет.Идеально было бы делать это на природе,где много праны,лучше для меня в горах.Правду говорят,чем выше в горы,тем ближе к Богу...
Чего хочу от медитации?Ну,знаете,всего,что может она дать:оздоровления,слияния с Космосом,обмен энергией,осознания себя как частицы Мироздания и ощутить Мироздание в себе...Ведь вс╦ в Мире взаимосвязанно...
#9 
Maroccaner гость27.04.08 08:13
NEW 27.04.08 08:13 
в ответ Melnik 25.04.08 21:23
Что у меня за "медитация"?Трудно одними словами объяснить.Хочется сказать много,но потом понимаю,что ничего не скажешь.Попробую хотя бы отдал╦нно:слиться с потоком времени,ощутить себя каждое конкретное мгновение в этом времени,почувствовать себя частицей Всего и ощутить в себе Вс╦,быть вне потока времени и одновременно быть в этом потоке,раствориться сознанием и не ощущать границ...Не знаю,путанно,самому не понятно до конца.
#10 
...Женщина... Источник наслаждения.27.04.08 12:27
...Женщина...
NEW 27.04.08 12:27 
в ответ Maroccaner 27.04.08 08:13
Вот как обьясняешь так и медитируешь....
Начни с простого... медитация на раслабление....
До слияния с потоком времени, стоп ... ха)))))))))) а это как?
Время это всего лишь движение....в нашем случае планет .... его в принципе не существует...
С чем слиться ж тогда...?
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#11 
  Ra-King гость27.04.08 12:43
NEW 27.04.08 12:43 
в ответ Maroccaner 27.04.08 08:13
ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ВСЕХ МЕДИТАЦИЙ, ЭТО МЕДИТАЦИЯ НА ЛИЧНОСТЬ БОГА.
Если человек медитирует на другое(нирвана, здоровье, или еще что либо), то все это не ПОЛНОЕ.
Нужно представить В МЫСЛЯХ образ Бога, а Бог сам говорит, что человек имеет его образ, значит медитируете на Красивую личность.
Если повезет, то ОН откликнется.
Но для этого мало медитаций, нужно стать преданным Богу.
А то, что здесь БЫЛА открыта тема "Лубовь Бога" и Бога считаете злым, то это ваши проблемы.
В этом материальном мире вы создаете такое, а не Бог.
Моисеи владел магией и мог проклясть и убить детей, и потопы будут еще если вы не остановите эту долбаную современную цивилизацию.
Бог говорит, что тот кто преданно служит Мне, для того Я Сам становлюсь СЛУГОЙ.
А всякие мрази сами себе строят проблемы, а потом хамят на БОГА.
#12 
...Женщина... Источник наслаждения.27.04.08 13:04
...Женщина...
NEW 27.04.08 13:04 
в ответ Ra-King 27.04.08 12:43
А как же подставить щеку?
Иисус бы не кидался камнями в этого человека.. он слеп.. он болен... а вы его так...
Бог как большой снеговик.. вот отдепил кусочек от себя... душу ... и вдохнул в младенца.. вернее даже в имбрион...
и получается, что мывсе и есть часть Бога...
И тот человек который не верит в Любовь Бога тоже часть одного Сущего...
просто он играет роль "тьмы"... а иначе как увидеть свет..?
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#13 
  Ra-King гость27.04.08 13:28
NEW 27.04.08 13:28 
в ответ ...Женщина... 27.04.08 13:04
А как же подставить щеку?
Помоему он говорил про два удара, а про трети ничего не сказал, а я продолжу что он хотел сказать:
А он хотел сказать, ЧТО ЕСЛИ ЭТА МРАЗЬ НЕ ПОНИМАЕТ, то в третий РАЗ набейте ему морду.
А как Иса разогнал в храме торгашей евреев, там описывается только как он столы их опрокинул, а вед он им всем еще и по морде настучал и пинком под жопу выгнал
#14 
...Женщина... Источник наслаждения.27.04.08 13:47
...Женщина...
NEW 27.04.08 13:47 
в ответ Ra-King 27.04.08 13:28
Да сказки всё это... ни кому он ничего не стучал... он в посте был больше времени чем возможно..
и был он хилым и неприметным.. Опрокинул пару столов.. ему не нужно было доказывать кому то что то явно с силой...
ему нужно было положить начало... и он это сделал... и не тем что кого то по морде стукнул..
в тем, что сам умер... и не просто умер.. а за грехи всего человечества...
И конечно же воскрес...
Всё это намного серьёзней на ментальном уровне.. тоесть не смотреть глазами физического мира .. а смотеть глазами души...
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#15 
  Ra-King гость27.04.08 14:06
NEW 27.04.08 14:06 
в ответ ...Женщина... 27.04.08 13:47

Иса был йогом и владел многими боевыми искусствами, как этот йог
http://www.youtube.com/watch?v=FrYlNNy929Y
#16 
SobakaNaSene Новичок27.04.08 14:34
SobakaNaSene
NEW 27.04.08 14:34 
в ответ Ra-King 27.04.08 12:43
В ответ на:
ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ВСЕХ МЕДИТАЦИЙ, ЭТО МЕДИТАЦИЯ НА ЛИЧНОСТЬ БОГА.

А если медитирующий в Бога не верит? Как тогда?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#17 
  Ra-King гость27.04.08 14:47
NEW 27.04.08 14:47 
в ответ SobakaNaSene 27.04.08 14:34
Ну, тогда медитируйте на здоровье или на материальные желания и.т.д.
#18 
Melnik коренной житель27.04.08 15:05
Melnik
NEW 27.04.08 15:05 
в ответ Maroccaner 27.04.08 08:13
В ответ на:
слиться с потоком...

можно вопрос: зачем?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#19 
Rukmini коренной житель27.04.08 21:31
Rukmini
NEW 27.04.08 21:31 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05, Последний раз изменено 27.04.08 21:33 (Rukmini)
В ответ на:
Некоторое время пытаюсь практиковать медитацию.Но не получается.Как только начинаю,в голове возникают отвлекающие мысли,с усилием возвращаю внимание обратно,но незаметно опять ускользает контроль

Вполне нормально, поскольку контролировать свой ум, по признанию того же Арджуны ("Бхагавад-Гита") -
это все равно что пытаться удержать ветер (поток мыслей).
Нужно просто продолжать тренироваться (ответ Господа опять-таки в той же "Бхагавад-Гите").
В ответ на:
Как настроить сознание на мадитацию?Как войти в состояние медитации?

Хорошо бы подобрать действительно хорошую технику - т.е. индивидуальную, которая реально будет помогать именно Вам.
Здесь уже упоминались и точки на лбу, и музыка, и образы... Пробуйте ...
В системе йоги Патанджали предлагается самому выбрать для медитации некий возвышенный и очень притягательный объект.
Конечно же, Личность Бога подходит для этого лучше всего,
но это не означает автоматически, что для Вас персонально это самый лучший вариант, поскольку неизвестно, насколько для Вас это близко.
Например, какой смысл медитировать на звук "Ом", если для медитирующего он особо ничего не значит?
У христиан есть Иисусова молитва, если Вам близко христианство.
Но если не принимать во внимание вобще никакую религию,
умение обуздывать свои чувства и хоть как-то контролировать свои мысли остается признаком хорошего (само)воспитания .
#20 
...Женщина... Источник наслаждения.27.04.08 22:45
...Женщина...
NEW 27.04.08 22:45 
в ответ Ra-King 27.04.08 14:06
В ответ на:
Иса был йогом и владел многими боевыми искусствами, как этот йог

Не верю я тебе почему то..... наверное мне трудно представить Иисуса ,
говорящего о любви в Нагорной проповеди и боевые исскуства))))
Как в том анекдоте...
-Папа, а Бог есть?
-Знаешь, Андрюша, для людей верующих Бог есть, для неверующих нет....
Можно продолжить.. для йогов он Йог.. а для боксёров Тайсон.. для чукчей- чукча... а для попуасов -попуас..))))))))
Мысль изречённая - творчество... можно ли творчество назвать ложью? Мне кажется, оно вне этого суждения...
Ложь рассеивается при созерцании, а передать созерцание правильно, крайне сложно..............
Чья то мысль может означать и твой опыт созерцания, но это так редко...
Мысли нужно не читать или слушать, их нужно порождать! придерживаюсь старой софистской мысли - лжи нет!
то, что изречено... уже осуществилось - в слове, в мысли.
в самой возможности помыслить...хотя кто знает, может есть разница между ложью логической и межчеловеческой,
той самой во благо или во зло...У всего всегда есть причина...
Тогда конечно- он Йог...
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#21 
  Ra-King гость28.04.08 22:51
NEW 28.04.08 22:51 
в ответ ...Женщина... 27.04.08 22:45
Не верю я тебе.

А кто тебя об этом просит?????
Слышал новый президент России Медведев и его супруга занимаются йоги. ПОХВАЛЬНО
О МЕДИТАЦИЙ.
Медитация позволяет открыть НАШИ ЧАКРЫ, когда научитесь ОТКРЫВАТЬ чакры, то вас будет ПЕРЕТЬ такой КАЙФ, что МАТЕРИАЛЬНЫЙ секс ТУХНЕТ ПЕРЕД ДУХОВНЫМ:
Можно привести ГРУБЫЙ пример, сейчас каждый открывает ИСКУСТВЕННО свой чакры наркотиками, алкоголем, время когда открыты чакры в них всасывается разная грязная энергия, духи и другое.
На утро мы просыпаемся и болеем, потому что кайф прошел, а чакры Закрылись в нашем теле осталось множество гряЗных энергии духов и т.д.
#22 
...Женщина... Источник наслаждения.29.04.08 11:16
...Женщина...
NEW 29.04.08 11:16 
в ответ Ra-King 28.04.08 22:51
В ответ на:
Медитация позволяет открыть НАШИ ЧАКРЫ, когда научитесь ОТКРЫВАТЬ чакры, то вас будет ПЕРЕТЬ такой КАЙФ, что МАТЕРИАЛЬНЫЙ секс ТУХНЕТ ПЕРЕД ДУХОВНЫМ:

Секс это не кайф... это просто достижение оргазма... пятисекундного..и потеря энергии....
Кайф любить... когда не одна чакра задействована а все...
Слится с энергией другого человека... раствориться...очиститься... возвыситься...двум, как одно....
Медитации же это слияние с энергией Бога. Энергией космоса.... ну как хотите...
http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#23 
Melnik коренной житель29.04.08 21:29
Melnik
NEW 29.04.08 21:29 
в ответ ...Женщина... 29.04.08 11:16
В ответ на:
Медитации же это слияние с энергией Бога. Энергией космоса.... ну как хотите...

В ответ на:
ну как хотите...

может, пивка лучше выпить?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#24 
...Женщина... Источник наслаждения.30.04.08 09:27
...Женщина...
NEW 30.04.08 09:27 
в ответ Melnik 29.04.08 21:29
До того.... или после?

http://www.stihi.ru/avtor/libmann
#25 
Maroccaner посетитель06.05.08 08:42
NEW 06.05.08 08:42 
в ответ Melnik 27.04.08 15:05
Чтобы ощутить Умиротворение.
#26 
Melnik коренной житель07.05.08 19:50
Melnik
NEW 07.05.08 19:50 
в ответ ...Женщина... 30.04.08 09:27
вместо
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#27 
Melnik коренной житель07.05.08 19:57
Melnik
NEW 07.05.08 19:57 
в ответ Maroccaner 06.05.08 08:42
а что будет после ощущения умиротворения?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#28 
plugi местный житель08.05.08 05:48
NEW 08.05.08 05:48 
в ответ Melnik 07.05.08 19:57, Последний раз изменено 08.05.08 18:53 (plugi)
No body
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#29 
Melnik коренной житель08.05.08 09:13
Melnik
NEW 08.05.08 09:13 
в ответ plugi 08.05.08 05:48
мысль безусловно интересная, но монахи точно такие же люди как и все остальные. Со страстями, желаниями и страхами.
И именно медитация - то средство, которе помогает "книжные" знания впечатать в самую суть человека и привести его образ жизни (то есть мысли, слова и действия) в соответсвие с правильными представлениями.
Эгоизм не имеет смысла успокаивать, так как от этого он только увеличится. Исчезновение эгоизма - лишь побочный эффект правильной буддийской практики.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#30 
AlecD знакомое лицо08.05.08 09:33
AlecD
NEW 08.05.08 09:33 
в ответ plugi 08.05.08 05:48
Снова фантазируете?
Вот откуда Вы, plugi, знаете все эти идеи про уровни эгоизмов, "нашу суть" и т.д.? Правильно - из увлекательных книжек. Я не спорю, это наверняка занимательные игрушки для ума, но это то, что Вы не знаете сами, напрямую. Вы лишь хотите чтобы вс╦ так было и верите рассказам других людей. Это не Ваш собственный опыт, а лишь пересказы чужих представлений (в которые Вы верите как в конечную реальность).
Медитация же, в отличии от этого, (как минимум некоторые е╦ виды, слово медитация слишком размытый термин, к сожалению) обращается к тому, что у Вас есть непосредственно, сейчас и напрямую. К тому, что не является идей. Plugi, есть у Вас что-нибудь, что не является идеей, представлением ума?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#31 
plugi местный житель08.05.08 16:49
NEW 08.05.08 16:49 
в ответ AlecD 08.05.08 09:33
Ну наконец-то, а то думал опять к Вашим монахам - мудрецам улетели.
В ответ на:
занимательные игрушки для ума, но это то, что Вы не знаете сами, напрямую

Этими занимательными игрушками являются труды современных уч╦ных психологов или в конкретном случае исследования клиники Пенсильванского университета США.
В ответ на:
но это то, что Вы не знаете сами, напрямую
Конечно, человек много чего не знает "напрямую". Но у него есть методика для проверки того или иного утверждения или идеи. Такая универсальная, которая называется Каббала ( Наука о получении информации "напрямую", без посредников ), когда человек получает достаточные ответы на все вопросы. Они открываются при воздеиствии на человека аутентичных каббалистических источников ( "Книга Создания" Авраама, Тора - Моше Рабеину, Книга "ЗОАР" - РАШБИ, книги АРИЗАЛЯ, произведения Бааль Сулама и РАБАША), опытного методиста, прошедшего уже определ╦нные ступени и группы единомышленников. Источники не для наращивания знаниии, где и что там друг с другом взаимодеиствует ( в мире 1700 кафедр в университетах, обучающих каббале ). Каббалистов (перешедших барьер духовного мира) единицы. Все утверждения в книгах проверяются на собственном опыте и сравниваются с постижениями единомышленников.
В ответ на:
Вы лишь хотите чтобы вс╦ так было и верите рассказам других людей
. Вообще то я никому и ничему не верю, а проверяю вс╦.
В ответ на:
Вы лишь хотите чтобы вс╦ так было
. Да нет, было бы совсем неплохо, если бы при помощи медитации человек смог бы совладать с возрастающим в н╦м эгоизмом. Скоро в этих азиатских странах останется горстка буддистов. Адам соблазнится материальными вкусами, получит эгоистические качества в свои ощущения и поид╦т развитие эгоизма от ступени животного наслаждения (китаицы уже не голодают)-богатства-почесть,слава,власть-знания. В Адаме "раскручиваются" записи, где происходит смешивание альтруистических и эгоистических качеств ("грехопадение") с целью создания условии для более полноценного получения (своиство эгоцентризма) не маленького наслаждения (реб╦нок), а огромного эгоизма, того места, где он будет исправлен и получит в исправленные желания огромныи обь╦м информации. Маленькии реб╦нок - маленькие желания...большои...
В ответ на:
Это не Ваш собственный опыт, а лишь пересказы чужих представлений (в которые Вы верите как в конечную реальность).

У нас у всех чужие пересказы. Разница в том, как они проверяются, что бер╦тся за исходное состояние. Каббалисты берут за основу "точку в сердце" и начинают е╦ развивать согласно методике. В неи они со временем начинают ощущать то, что скрыто за обьектами нашего мира (куда кстати относятся мысли и фантазии). Насч╦т конечнои или бесконечнои " реальности" ничего сказать не могу (не проверено ещ╦), хотя предположение об иллюзорности мира можно поставить только тогда, когда будет нам в н╦м совсем нехорошо. Или когда отдельных персон не "вытолкнет" из наслаждении нашего мира (невозможность наполнения желании).
В ответ на:
непосредственно, сейчас и напрямую
. А что у человека есть ещ╦ что-то кроме желании и их наполнения ? Вон алкоголик он делает это тоже непосредственно, сеичас и напрямую. Прям из горла бутылки в голову. В ч╦м отличие ?
В ответ на:
К тому, что не является идей. Plugi, есть у Вас что-нибудь, что не является идеей, представлением ума?

Человек - это комбинация различных эгоистических желании и обслуживающие их такие же мысли ( мысль приходит в среднем через 7 секунд после того как желание уже оформилось). А зачем Вам идеи-мысли (они у всех разные пока), которые человек проверяет используя каббалистическии метод познания - у Вас своих достаточно для Вашего метода проверки.
Теперь даите "правильное" для Вас определение медитации. Я не говорил о медитации плохо или хорошо. Она на самом деле никакая, так как не относится к методике духовного постижения по определению Каббалы, а относится к психологии (точнее к химии, физике...) человеческого организма и его приспособления к данным условиям существования.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#32 
plugi местный житель08.05.08 17:18
NEW 08.05.08 17:18 
в ответ Melnik 08.05.08 09:13
В ответ на:
но монахи точно такие же люди как и все остальные. Со страстями, желаниями и страхами.

Речь не ид╦т о монахах, которые приходят в монастырь (в мо╦м топике слово монах взято в кавычки), а о тех людях, которые еще не вытолкнуты на достаточнии уровень эгоизма для его исправления ( живущие не только на азиатском континенте ) или дети, воспитанные в монастыре. Пришедшии в монашество из современного мира - самыи большои эгоист (бегство от страдании к еще большим наслаждениям) и эго у человека будет расти независимо, где он находиться - в монастыре или на яхте.
Тем более даже правильную как Вы говорите буддиискую практику судя по всему очень ограниченное число использует и это монахи. Без учителя с опытом и даже с правильными книгами медитировать может привести и приводит нередко к плачевным результатам. Полное исчезновение эгоизма (желание получать информацию) невозможно или это очень высокие ступени постижения, о которых пока лучше и не упоминать, так как это пока философия.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#33 
AlecD знакомое лицо08.05.08 19:04
AlecD
NEW 08.05.08 19:04 
в ответ plugi 08.05.08 16:49
Я с Вашего позволения отвечу только на те моменты, которые начались в предыдущем сообщении. Если что, скажите, отвечу и на остальное.
В ответ на:
У нас у всех чужие пересказы.
Т.е. то, что у Вы испытываете некий чувственный, например, опыт - это Вам тоже другие рассказывают? Вот Вы откуда знаете, что сейчас видите? Не объект который Вы видите, а видение. Вы это прямо знаете, или бегаете проверять? Само наличие опыта у Вас не вызывает сомнение? Откуда Вы знаете что он присутствует?
Вот это и есть прямое знание.
В ответ на:
Теперь даите "правильное" для Вас определение медитации. Я не говорил о медитации плохо или хорошо.
Она действительно никакая - не плохая/хорошая, а лишь инструмент. Но то, против чего я возражал Вам не раз: медитация (как минимум буддийская, дхьяна) - это НЕ поиск какого-либо ощущения или чувства. Внимательность по отношению к тому, что происходит прямо сейчас, всегда - Вы понимаете о чем я говорю?
PS.
В ответ на:
Этими занимательными игрушками являются труды современных уч╦ных психологов или в конкретном случае исследования клиники Пенсильванского университета США.

Так это они натрудили про уровни эгоизма, неподходящие размеры, нашу суть эгоизм и непреложный закон природы - развитие эгоизма? Разогнать по всей Пенсильвании таких "ученых"!
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#34 
Melnik коренной житель08.05.08 20:03
Melnik
NEW 08.05.08 20:03 
в ответ plugi 08.05.08 17:18
1. в монастырях есть начальники монастыря и таких людей, которые бегут от реальности выгоняют безжалостно. Сам читал, как буддийский учитель сжег хижину такого "монаха-отшельника".
2. По книгам медитировать действительно не стОит, тут я с Вами полность согласен. Энергия живой буддийской передачи ни с чем не сравнится.
В ответ на:
Полное исчезновение эгоизма (желание получать информацию) невозможно или это очень высокие ступени постижения

странное определение эгоизма, откуда Вы это взяли?
эгоизм - это дуалистичное восприятие мира (разделение на Я и НЕ-Я), имеющее причиной невежество.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#35 
Maroccaner посетитель09.05.08 08:43
NEW 09.05.08 08:43 
в ответ Melnik 07.05.08 19:57
Не знаю.А вы знаете?
#36 
Melnik коренной житель09.05.08 22:58
Melnik
NEW 09.05.08 22:58 
в ответ Maroccaner 09.05.08 08:43
Вам же нужно чувсто умиротворения (кстати, как это?), вот я и спросил: "зачем"?
медитация - умиротворение - ???
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#37 
Maroccaner посетитель11.05.08 08:40
NEW 11.05.08 08:40 
в ответ Melnik 09.05.08 22:58
Кажется,ваш последний вопрос был:"А что будет после ощущения умиротворения?" Я ответил,что не знаю,но хотел бы узнать и в свою очередь задал вам вопрос,но остался без какого-либо ответа.
От медитации,как я понял, поправьте,если неправильно,можно получить многое,также и состояние умиротворения,т.е. в мо╦м понимании это принять вещи и события такими,какие они есть,увидеть изначальную суть вещей,т.е. пустоту,слиться в гармонии с миром...
#38 
Melnik коренной житель11.05.08 09:40
Melnik
NEW 11.05.08 09:40 
в ответ Maroccaner 11.05.08 08:40
Буддийская медитация имеет целью просветление или
В ответ на:
увидеть изначальную суть вещей

Но это осуществляется не в одной какой-то общей медитации - сел замедитировал и просветлился, а есть несколько промежуточных ступеней и в каждой из них разные промежуточные цели.
Самая первая безусловно - это успокоить ум. Без этого невозможно что-либо вообще.
потом нужно достичь правильного понимания себя и окружающего мира, что составляет Четвертую Благородную Истину
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1...):
* Мудрость
o правильное понимание;
o правильное стремление;
* Добродетель
o правильная мысль;
o правильная речь;
o правильное действие;
* Концентрация
o правильный образ жизни;
o правильные усилия;
o правильная концентрация.
Об этом можно прочитать и забыть, но целью медитации как раз и является эти добродетели сделать основой жизни, на которой будут покоиться остальные мысли слова и действия.
Про более высшие ступени вам не могу пока рассказать, сам не силен. Но этого достаточно уже на не одну жизнь :-) Шутка. Именно в Ваджраяне имеются инструменты для стремительного прогресса за одну жизнь.
А в умиротворение, левитация и прохождение сквозь стены - это побочные эффекты продвинутого разума, который не плывет по течению причин нашего мира, а видит их суть и может их изменять. На благо всех существ, а не для телепередач или заголовков газет.
Удачи!
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#39 
plugi местный житель14.05.08 05:18
NEW 14.05.08 05:18 
в ответ AlecD 08.05.08 19:04
В ответ на:
Если что, скажите, отвечу и на остальное.

Нет необходимости, это открыто и так.
В ответ на:
Но то, против чего я возражал Вам не раз: медитация (как минимум буддийская, дхьяна) - это НЕ поиск какого-либо ощущения или чувства. Внимательность по отношению к тому, что происходит прямо сейчас, всегда - Вы понимаете о чем я говорю?

Даже если произносится слово "внимательность", которое уже подразумевает отношение к "окружению" - это уже поиск, уже желание-страдание. Желание - это природа человека и от не╦ никакими техниками медитации не "освободишься". Хотя возможно временно при помощи медитативных техник физиологически отключить определенные зоны головного мозга, ответственные за пространственную ориентацию и время и одновременном усилении активности зон, ответственных за концентрацию внимания -человек пребывает в иллюзии слияния с "чем-либо". Такои же эффект достигается при употреблении галлюциногенов, алкоголя и определенных лекарственных препаратов.
Концентрация человека длительное время на определенных обьектах не находится в природе человека - отсюда и все физиологические и психологические проблемы после медитативных техник. Некоторые люди оказываются в учреждениях - домедетировались.
Честно говоря мне это вс╦ по барабану, чем там занимается пара буддистов-практиков со своим сознанием (умом как говорит Мельник - хотя это не тот ум, о котором думает человек - большее общение с монахами-учителями не помешает).
А вообще хорошо, что медитация так рекламируется, тем быстрее люди проидут этот этап "успокоения", разочаруются и поимут е╦ бессмысленность как технику, данную только для определ╦нного, очень низкого уровня эгоизма - для монахов. И будет их вс╦ меньше и меньше. Искуситель - змеи не дремлет, он развивается в человеке, независимо от того, хочет человек этого или нет.
В ответ на:
Разогнать по всей Пенсильвании таких "ученых"!

Ну-ну, таких уже много было и не только хотели по всеи Пенсильвании разогнать.
Больше топиков с такими советами как "тренируитесь, тренируитесь" - так будет быстрее
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#40 
plugi местный житель14.05.08 05:30
NEW 14.05.08 05:30 
в ответ Melnik 08.05.08 20:03
В ответ на:
Сам читал, как буддийский учитель сжег хижину такого "монаха-отшельника".

Учитель стОит того же = "монах-отшельник".
В ответ на:
Энергия живой буддийской передачи ни с чем не сравнится.
Как же не сравнится - такая же как и во всяких других религиях (только у учителеи разные названия).
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#41 
AlecD знакомое лицо14.05.08 08:19
AlecD
NEW 14.05.08 08:19 
в ответ plugi 14.05.08 05:18
В ответ на:
Желание - это природа человека и от не╦ никакими техниками медитации не "освободишься".
Самогипнотизируете себя, Сергей? Боитесь перестать верить в идеи Каббалы что ли?...
Никто ни с какими желаниями не борется. В ндцатый раз, между прочим пишу. А вот присутствовать при "рождении" и "смерти" желания - можно. Но это, наверное, не лежит в природе человека. Осознанность, хмык...
Вот неосознанная поглощенность процессом удовлетворения, как только возникло желание его удовлетворять - эт да, это для людей с высшим эгоизмом! Жаль, только, что бык, покрывающий корову сразу как только желанием стукнуло, продвинулся дальше по этому пути.
В ответ на:
Такои же эффект достигается при употреблении галлюциногенов, алкоголя и определенных лекарственных препаратов.
Нет, не такой же.
Есть простой критерий - галлюциноген, алкоголь и наркотики (они имелось ввиду?) действительно приводят к деструктивным, разрушающим результатам - физической, психологической, социальной, интеллектуальной деградации личности. Результаты же правильной медитации - прямо противоположные. Возьмите хотя бы пример, который у всех на виду - Далай-Ламу.
В ответ на:
Концентрация человека длительное время на определенных обьектах не находится в природе человека - отсюда и все физиологические и психологические проблемы после медитативных техник. Некоторые люди оказываются в учреждениях - домедетировались.
Сергей, а Вы точно уверены, что есть физиологические и психологические проблемы после правильных медитативных техник? Можно ведь даже после чтения книжек "съехать". Почему же только там не оказываются все, занимающиеся медитацией - неправильно медитировали, наверное?
В ответ на:
Ну-ну, таких уже много было и не только хотели по всеи Пенсильвании разогнать.
Так это была не шутка, что про суть человека и уровни эгоизма нарассказывали "ученые Пенсильвании"? Ужос... Дело Мулдашева с третим глазом живет и побеждает.
Вот Вы все сочиняете, Сергей, фантазируете про эгоизм, желания, сущность человека и т.п. Все в облаках приятных идей витаете. А в то, что присутствует у Вас действительно непосредственно, в ту единственную реальность к которой у Вас есть прямой доступ - в себя, свой ум заглянуть боитесь. И я Вас понимаю... Жить в придуманном мире идей и представлений бывает приятно. Он собственно ради того и создается. И не по себе бывает, когда мир иллюзий рушится.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#42 
plugi местный житель14.05.08 12:00
NEW 14.05.08 12:00 
в ответ AlecD 14.05.08 08:19
Алекс, я думаю, что Вы не понимаете с какои целью в данном случае ставятся мои топики при вс╦м очень глубоком уважении к буддизму как однои из форм духовного поиска. Речь ид╦т не о правильнои/неправильнои медитации, а о следующем - "тренируитесь, тренируитесь" в результате которого человек оста╦тся один на один со своим подсознанием и активно (бесконтрольно на самом деле) пытается проникнуть в глубины своего подсознания. Бесконтрольно - это значит без опытного в этои практике человека, скажем так Учителя, которыи бы постепенно в╦л бы желающего овладеть этои практикои шаг за шагом и если этого не наблюдается (даже если имеются какие-то книги - Вы ведь прекрасно знаете влияние первоисточников) то последствия могут быть очень плачевными (от нарушения психики до глубоких депрессии). И если Вы буддисты-практики об этом будете молчать или очень так шутливо отделываться при своих ответах, а иногда даже говоря "тренируися..., возьми то или это..", т.е вводя незнакомого вам человека в технически очень глубокие детали и которые нормальныи неподготовленныи человек воспринимает по-другому чем Вы, то о каких благородных Истинах может идти речь ?
В данном случае я говорю о деструктивном деиствии медитации. Ещ╦ раз - наркотики они никакие, их применение это уже другое. И Вы прекрасно знаете, что наркотики помогают во время хирургических операциях, т.е играют созидающую роль.
Вы выделили курсивом "правильные медитативные техники" - об этом речь. Правильные - это значит не оставляющие человека наедине со своими сегодняшними (и не только) страхами и приводящие некоторыи процент в психиатрические отделения. У Вас просто думаю нет сведении о всяких "диких" медитирующих.
В ответ на:
Вот Вы все сочиняете, Сергей, фантазируете про эгоизм, желания, сущность человека и т.п. Все в облаках приятных идей витаете. А в то, что присутствует у Вас действительно непосредственно, в ту единственную реальность к которой у Вас есть прямой доступ - в себя, свой ум заглянуть боитесь. И я Вас понимаю... Жить в придуманном мире идей и представлений бывает приятно. Он собственно ради того и создается. И не по себе бывает, когда мир иллюзий рушится.

Вам не известен мои мир, поэтому Вы можете предполагать то, что Вам сеичас больше нравится. А для понимания кого-то необходимо иметь близкие своиства, качества. Прямои доступ в свои ум - это и есть иллюзия, она Ваша и она возникает тогда, когда человеку хочется это сделать. Начало уже этим положено в мир Ваших иллюзии.
Каббала это не идеи, а четкая методика постижения сил вышего уровня, деиствующих на человека, описанная в каббалистических источниках и передаваемая от учителя к ученику в течении тысячелетии. Так она развивалась и сеичас стала открытои для изучения, тем не менее серь╦зное продвижение возможно только при наличии группы, оригинальных каббалистических источников и методиста, прошедшего духовные ступени.
Не знаю, что Вы практикуете, но миры иллюзии как Вы пишите деиствительно существуют и возникающие в результате отношения к тому, что стоит за ними. Миры не рушатся как Вы пишите, а остаются как проиденныи этап и как опыт преодоления применяется на более высоких ступенях.
Слово "страх" или боязнь в Вашем понятии не существует для человека идушего по пути каббалистов. Да кстати к сведению - Каббала не занимается желаниями нашего мира, человек не обращает на них внимания еще до того как приш╦л к изучению Каббалы (да и вообще не занимается даже желаниями духовных миров).
Поэтому лично для Вас - высшии эгоизм не связан с желаниями нашего мира (пример быка) ( нет вс╦ равно наполнения ) и даже не с желаниями высшего мира, а их направленностью, да и то не на нашем земном уровне.
Ну да ладно закончим на хорошеи ноте : Нас вытолкнет всех наверх, кого раньше - кого позже. Раньше - по методике Наука Каббала, позже - вс╦ остальное.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#43 
Maroccaner посетитель15.05.08 09:09
NEW 15.05.08 09:09 
в ответ Melnik 11.05.08 09:40
Истина.
#44 
misha okeanov коренной житель15.05.08 13:21
misha okeanov
NEW 15.05.08 13:21 
в ответ Maroccaner 15.05.08 09:09
где-то рядом (с) X-Files
#45 
plugi местный житель15.05.08 17:17
NEW 15.05.08 17:17 
в ответ Maroccaner 15.05.08 09:09, Последний раз изменено 15.05.08 17:18 (plugi)
В ответ на:
Истина.

"Благородные истины" (читаи - религии ) возникают после точки в слове Истина. Или человек пытается раздвинуть точку до бесконечности настолько, что слово Истина оказывается внутри неё. Тогда Истина начинает менять человека....
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#46 
AlecD знакомое лицо15.05.08 18:40
AlecD
NEW 15.05.08 18:40 
в ответ plugi 14.05.08 12:00
В ответ на:
Бесконтрольно - это значит без опытного в этои практике человека, скажем так Учителя, которыи бы постепенно в╦л бы желающего овладеть этои практикои шаг за шагом и если этого не наблюдается (даже если имеются какие-то книги - Вы ведь прекрасно знаете влияние первоисточников) то последствия могут быть очень плачевными (от нарушения психики до глубоких депрессии).
А вот с этим я полностью соглаcен. Да, действительно, медитируя от балды в поисках приятных ощущений, без правильной мотивации и учителя можно и в "Шамбалу" за третим глазом улететь...
В ответ на:
Каббала это не идеи, а четкая методика
Ну вот. А методика, это что, не идеи что ли?
В ответ на:
Прямои доступ в свои ум - это и есть иллюзия, она Ваша и она возникает тогда, когда человеку хочется это сделать. Начало уже этим положено в мир Ваших иллюзии.
Так и Вами положено, Сергей. Когда Вы присутствуете с внимательностью в том, что Вы делаете - это то и есть, о чем я говорю.
В ответ на:
Поэтому лично для Вас - высшии эгоизм не связан с желаниями нашего мира (пример быка) ( нет вс╦ равно наполнения )
Я понял Вас.
Но пример с быком был чтобы продемонстрировать то, что развивается в результате медитации - внимательное присутствие в том, что человек делает, осознанность - в пику бессознательной поглощенности случайными желаниями и залетными мыслями. Ну, а если Вы желаете называть это прямым доступом в свои ум и считать, что это и есть иллюзия - Ваше право. Но в отличие от всяких методик, это и есть то, что есть у Вас прямо сейчас, реальность. Понимаете? Присутствие и осознанность - реальность, а не конкретные содержания ума и интерпретации по поводу воспринятого.
Именно поэтому многие Ваши фазы про медитацию идут мимо цели. Это не поиск какого то приятного чувства. Любой человек пользуется этим, но можно использовать ещ╦ лучше и с большей пользой. Безусловно определенные участки мозга меняют свое состояние, было бы странно, если бы это было не так.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#47 
plugi местный житель16.05.08 12:29
NEW 16.05.08 12:29 
в ответ AlecD 15.05.08 18:40, Последний раз изменено 16.05.08 12:34 (plugi)
В ответ на:
Именно поэтому многие Ваши фазы про медитацию идут мимо цели.

Ничего не идёт мимо цели, всё до самои мелочи устремлено к неи - к нашему следующему уровню, независимо от того как человек это воспринимает "хорошо" или "плохо". Мы впадаем в иллюзию, думая о том, что ведём диалог с кем-то. Но она необходима, давая нам ощущение существования чего-то "снаружи" человека и как следствие ощущение свободы принятия тех или иных решении. Так называемои свободы воли. Это нормально. Если это ощущается как иллюзия и человек страдает (ненаполненность), то он в силу своего эгоизма стремиться приити к наполнению, что движет его дальше, пока он не приходит к "границе"- махсом, разделяющии мир материи и мир сил... Без методики (книг, единомышленников, опытного методиста) или огромных страдании, сам по себе ( сеичас я начну заниматься духовнои практикои) - человек это никогда не сможет сделать - даже подоити к следующему уровню. Хорошо это или плохо, конечно хорошо - за это время он научиться кое-чему, попытается приобрести некоторые своиства, характерные для следующего уровня восприятия. На этом многоточие...
Маленькая девочка играет в детском саду с куклои и думает, что она мама, а кукла это её ребенок. Когда девочка получит другие ощущения матери ? - когда родит и будет воспитывать дитя. А что же было в детском саду? Кукла - это иллюзия ? Да, но только тогда, когда девочка становится матерью и есть что-то вместо куклы. Иллюзии - это то на чём человек учиться, материал. Отобрать куклу у ребёнка ? Сколько было таких попыток в истории. Только одно можно сделать, сказать ребёнку, что пластик куклы нельзя грызть - это плохо, будет болеть живот, точно зная, что она должна стать матерью в силу своеи природы (предназначения).
Только тогда, когда наигрался, человек сможет воспринимать методику. А пока он должен знать, что такая существует и сможет его вытащить из состояния ненаполненности, пустоты. Для этои цели существует деиствие общего закона развития природы (закон общего) или СМИ, в том числе и этот форум (закон частного). Тогда лежит ответственность на тех, кто ломает заборы вокруг детских садов ("тренируитесь....") или отбирает куклы (философская болтовня про "иллюзию"). С ответственными за распространение расчёт в духовном производится по-другому, в виде различных материальных форм.
Поэтому лично для меня медитация никакая и не используется в Науке Каббала для духовного продвижения по ступеням. Но моё отношение к тем, кто сажает детеи в машину и говорит дави на эту или другую педаль, а когда поехал и крэкнулся, сокрушается ои не так ехал или не те кнопки нажимал, резко негативное (если говорить так можно). Хочешь научить - садись сам внутрь. Или тех, кто заявляет про иллюзию - ломает заборы и тогда все разбегаются, пока пару человек не попридавливает машинами, так как человек должен ещё внутри заборов выучить правила дорожного движения.
Ваше глубинное понятие медитации мне известно ( слово известно не выражает достаточно точно - об источниках не говорю). Здесь в форуме я его трактую так как необходимо с моеи точки зрения на данныи момент времени - с вниманием( как Вы говорите) к направленности. На этом точка или дальше по методике кому она необходима. Рождение человека (следующего уровня восприятия) в современном человеке считаю возможнои исключительно по методике Каббалы (при уважении к тем "методикам", которые существуют - это норамльно), которая даёт возможность чётко видеть законы, управляющие нами, а также их выполнение-использование с целью получения самого максимального наслаждения, для чего мы и "сделаны" - для получения максимального наслаждения. Каббала ("ле кабель" - получать) мудрость (перевод "наука всех наук") получения информации-наслаждения.
http://www.kabbalah.info/rus
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#48 
  kans местный житель19.05.08 21:59
NEW 19.05.08 21:59 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
вам надо заняться изучением tattvavada. оттуда вы поймете что медитация бесполезная вещь особенно та которую прогоняют на западе
#49 
  sl-lav постоялец22.05.08 02:20
NEW 22.05.08 02:20 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
Здравствуйте!
Тут многие всякое и не всякое пишут, кто понятное, а кто непонятное. Я проще Вам скажу: если не получается медитация, попробуйте чтение! Часть мозга отвечающая за воображение и логику как раз находиться около того места которое обозвали "Глазом циклопа". Не сравнивайте людей с циклопами, это противно! Поверьте книги откроют вам глаз ясновидения. Если будите много читать, Вам станет всё понятно в жизни. Я не умею писать. Прошу понять меня правильно и не придираться. Перед тем как медитировать, подумайте, что вы хотите этим достичь! Многие хотят просто опьянеть и видеть галлюцинации. Надо вам это? Возьмите просто свечку и тренируйте внимание, как долго Вы выдержите на неё смотреть, потом две или 3-и свечки. Телевизор разрушает наше внимание и сосредоточенность. Короче это не серьёзно. Медитация это серьёзная вещь. Форум не подходящее место для разговора.
МЕДИТАЦИИ ВДОХНОВЕНИЯ

#50 
  waleribena гость22.05.08 15:25
NEW 22.05.08 15:25 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
Я практикую медитацию 15 лет. И провожу обучение. Пишите
Валерия
#51 
misha okeanov коренной житель22.05.08 17:14
misha okeanov
NEW 22.05.08 17:14 
в ответ waleribena 22.05.08 15:25
Пишу:
Привет. НаУчите меня медитации?
#52 
  waleribena гость22.05.08 17:24
NEW 22.05.08 17:24 
в ответ misha okeanov 22.05.08 17:14
Дорогой Миша Океанов, если Вы хотите серьёзно, пишите, куда позвонить. Если просто хотите подебатировать, нет особого желания. Не живите иллюзиями, мой милый человек. Всё гораздо проще и замечательнее.
Валерия
#53 
misha okeanov коренной житель22.05.08 18:13
misha okeanov
NEW 22.05.08 18:13 
в ответ waleribena 22.05.08 17:24
В ответ на:
Дорогой Миша Океанов, если Вы хотите серьёзно, пишите, куда позвонить.

Зачем звонить? Вы можете прямо здесь научить.
Я попробую и скажу результат.
Вы же сами сказали, что можете научить, кому это интересно. Всё совершенно серъёзно.
Или знания по медитации только по телефону передаются?
#54 
misha okeanov коренной житель22.05.08 18:17
misha okeanov
NEW 22.05.08 18:17 
в ответ waleribena 22.05.08 17:24
стоп...или Вы за денежную плату проводите обучение?
#55 
  waleribena гость22.05.08 20:55
NEW 22.05.08 20:55 
в ответ misha okeanov 22.05.08 18:17
На своих семинарах
#56 
misha okeanov коренной житель22.05.08 21:00
misha okeanov
NEW 22.05.08 21:00 
в ответ waleribena 22.05.08 20:55
а, ну всё ясно.
Я уж было поверил в доброту и искреннее желание помочь людям))))
#57 
  Опоссум Извращенцы!22.05.08 21:23
NEW 22.05.08 21:23 
в ответ misha okeanov 22.05.08 21:00
В ответ на:
Я уж было поверил в доброту и искреннее желание помочь людям

ГЫ.
#58 
  sl-lav постоялец22.05.08 21:53
NEW 22.05.08 21:53 
в ответ Опоссум 22.05.08 21:23
В ответ на:
Я уж было поверил в доброту и искреннее желание помочь людям.

Не отчаивайтесь! Это не так всё просто! Есть и добрые, есть и искренние! Я понимаю, почему она не хочет ответить здесь в форуме. Но есть очень много недоброжелателей, которые всегда мешают. Мешает очень мистика и прочая шелуха из дремучего прошлого.
Но что это и зачем это надо, можно было бы написать.
Дать простые рекомендации:
- на что обратить внимание
- дыхание пульс
- музыка
- воображение
- положение тела
Медитация укрепляет здоровье и нервы, снимает стресс, улучшает восприятие мира, внимание и сосредоточенность, повышает умственную работоспособность. Она необходима для каждого человека особенно в наше время.
#59 
  waleribena гость22.05.08 22:20
NEW 22.05.08 22:20 
в ответ sl-lav 22.05.08 21:53
Пожалуйста, не судите! Медитация это небезопасно, вот поэтому не передаётся по телефону или вообще виртуально! Медитация - это способ осознать то, что мы знаем; это транспортное средство,
на котором количество ╚перевозится╩ в качество, знание в умение, желаемое в действительное; это обретение внутренней свободы и это ответ для ищущих с транспарантом в руках: я знаю так много, но я не знаю как...?
Медитация поможет:
улучшить здоровье ∙ почувствовать уверенность и устойчивость в жизни ∙ развить творческие и умственные способности ∙ разобраться в себе, в своих болезнях и проблемах ∙ наладить хорошие отношения с окружающими ∙ изменить свою жизнь в лучшую сторону, не уходя от проблем, а находя их решение ∙ почувствовать себя хозяином судьбы ∙ изменить материальные возможности ∙ осознать свой огромный внутренний потенциал.
Медитация - техника глубокого отдыха.
Она доступна в любом возрасте, с любым образованием, с любым вероисповеданием. Что она дала мне? Она кардинально изменила всю мою жизнь.
Валерия.
#60 
  sl-lav постоялец23.05.08 10:16
NEW 23.05.08 10:16 
в ответ waleribena 22.05.08 22:20
В ответ на:
Медитация - это способ осознать то, что мы знаем; она облегчает переход знание в умение, желаемое в действительное; это обретение внутренней свободы.

Можно добавить?
Это внутренняя или внешняя глубокая концентрация внимания и его развитие, работа и развитие образного мышления, развитие воображения и посредством сказанного интеллекта, а как последствие побочный эффект укрепление нервов и воспитания спокойствия.
#61 
misha okeanov коренной житель23.05.08 12:56
misha okeanov
NEW 23.05.08 12:56 
в ответ waleribena 22.05.08 22:20
В ответ на:
Пожалуйста, не судите! Медитация это небезопасно, вот поэтому не передаётся по телефону или вообще виртуально!

))))))))))))))))))))))))))))))))))) Жесть!!!
Как передаётся Медитация? Возможно, при поцелуе? Быть может, завёрнутой в купюру достоинством 500 евро? Возможно, её пересаживают от донора?
В ответ на:

Медитация - техника глубокого отдыха.
Она доступна в любом возрасте, с любым образованием, с любым вероисповеданием. Что она дала мне? Она кардинально изменила всю мою жизнь.

Не хотите научить Медитации, хотя бы расскажите, как она кардинально поменяла Вашу жизнь.
(Надеюсь, под словом "кардинально" не скрывается уход с работы и зарабатывание денег при помощи проведения курсов медитации)
#62 
  waleribena гость23.05.08 13:41
NEW 23.05.08 13:41 
в ответ misha okeanov 23.05.08 12:56
Дорогой, Миша! А Вы ничего и не поняли, поэтому язвите. На самом то деле боретесь, не зная с чем. Как будете готовы, я буду готова передать Вам знания по медитации. Сейчас Вы не готовы к принятию. Извините, я не располагаю временем вести далее эту дискуссию, у меня после обеда посетители, мне необходимо готовиться.
Я практикующий психолог. Желаю Вам успехов и внутренней гармонии. С уважением, Валерия
#63 
misha okeanov коренной житель23.05.08 13:54
misha okeanov
NEW 23.05.08 13:54 
в ответ waleribena 23.05.08 13:41
Я вам совершенно серьёзно написал: Научите, если предлагаете.
Дальнейший разговор касался уже того, как Вы отнекибвались и итказывались от своего же предложения.
Я ещё раз повторяю: Если Вы бесплатно готовы преподать азы Медитаци - сделайте это тут. Многим, я уверен, будет интересно.
Спасибо, я - практикующий хирург. У меня всё отлично с внутренней гармонией)))
#64 
  sl-lav постоялец24.05.08 15:40
NEW 24.05.08 15:40 
в ответ waleribena 23.05.08 13:41
Может вдвоём попробуем? Может ещё кто то присоединиться?
#65 
Melnik коренной житель25.05.08 00:21
Melnik
NEW 25.05.08 00:21 
в ответ waleribena 22.05.08 15:25
вы уверены, что практикуете МЕДИТАЦИЮ?
или все же аутотренинг?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#66 
  sl-lav постоялец26.05.08 01:38
NEW 26.05.08 01:38 
в ответ Melnik 25.05.08 00:21
медитация или аутотренинг
В чём отличие, что общее? Давайте сравним! Заметно, что Вам есть, что рассказать. Расскажите пожалуйста в чём по вашему отличается медитация от аутотренинга. Какие цели преследует аутотренинг и какие цели преследует медитация с Вашей точки зрения? Каким способом достигаются цели в медитации и в аутотренинге?
#67 
  Sajbok прохожий26.05.08 23:41
NEW 26.05.08 23:41 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
Очень интересная тема! Я тоже хочу научиться медитировать! Все что-то критикуют, а толком объяснять ни кто ни чего не хочет. Все о чём-то своём говорят и спорят. Ну неужели так ни кто не расскажет хоть самое простое. Кто мне объяснит что такое медитация: транспорт, опьянение, погружение, левитация или концентрация? Что такое чакры и с чего надо начинать! Так что никто так больше ничего не объяснит? Что никто больше ничего не знает?
#68 
misha okeanov коренной житель27.05.08 15:12
misha okeanov
NEW 27.05.08 15:12 
в ответ Sajbok 26.05.08 23:41
Тут одна было хотела научить...но, видимо, не "за сапсибо"))
Больше желающих нет.
#69 
astralreisen завсегдатай27.05.08 15:21
astralreisen
NEW 27.05.08 15:21 
в ответ Sajbok 26.05.08 23:41
В ответ на:
Кто мне объяснит что такое медитация: транспорт, опьянение, погружение, левитация или концентрация? Что такое чакры и с чего надо начинать! Так что никто так больше ничего не объяснит? Что никто больше ничего не знает?
Для начала, попробуйте считать, что медитация-это умение расслаблються и переключать свое внимание с бесконечного обдумывания и переживания проблем своих насущных, на свой внутренний подсознательный мир. Во время медитации у человека однвременно работают его сознание и подсознание, что многократно увеличивает его возможности и позволяет достичь определенные цели.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
#70 
gau старожил27.05.08 15:40
gau
NEW 27.05.08 15:40 
в ответ astralreisen 27.05.08 15:21
В ответ на:
Во время медитации у человека однвременно работают его сознание и подсознание,

А при немидитации что работает? Значит, сознание отклучает подсознание? Или наоборот? И как происходит переключение потом? У нормально немедитирующего организма...
#71 
astralreisen завсегдатай27.05.08 15:42
astralreisen
NEW 27.05.08 15:42 
в ответ waleribena 22.05.08 22:20
В ответ на:
Пожалуйста, не судите! Медитация это небезопасно,
Это верно. Здесь, чтобы понять почему нужно осознавать, что речь идет о многократном повышении энергетических возможностей человека. Как если бы он вместо того, чтобы идти далше пешком сел за руль управления мотоциклом, машиной, самолетом. Повышенные энергетические возможности требуют особых навыков. Значит им, как и в реальной жизни нужно учиться.
В ответ на:
... поэтому не передаётся по телефону или вообще виртуально!
А это высказывание не соответствует действительности. Все прекрасно передается и не только по телефону, но и телепатически
В ответ на:
Медитация поможет: улучшить ......
А может и ухудшить. Точно так же как любое транспортное средство, котороек может привезти к желаемой цели: на работу, курорт, к любимой и т.д., а может привести в тюрьму, больницу, мрг и т.д. Не следует никогда забывать, что именно человек управляет своим транспортным средством.
Поэтому ключ не в медитации или автомашине, а в том, что каждый из нас извлечет и этих энергий
В ответ на:
Что она дала мне? Она кардинально изменила всю мою жизнь.
Здорово, что у Вас все сложилось тип-топ.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
#72 
astralreisen завсегдатай27.05.08 15:56
astralreisen
NEW 27.05.08 15:56 
в ответ gau 27.05.08 15:40
В ответ на:
А при немидитации что работает? Значит, сознание отклучает подсознание? Или наоборот? И как происходит переключение потом? У нормально немедитирующего организма...
Давайте попробуем танцевать от печки 1. Человек заснул, значит заснуло его Сознание: закрылись глазки, нет притока новой информации, мозг отдыхает. Зато во всю трудится Подсознание, перерабатывает полученную за день информацию и впечатления, направляет свои усилия на восстановление сил, показывает человеку сны, т.е. говорит с ним своим подсознательным языком. Языком образов и эмоций. 2. Человек проснулся, открыл глаза, снова пошла информация, снова заработало Сознание, и вырубило, отключило Подсознание. Нужно сказать, что так далеко не у всех. Есть люди глубоко интуитивные и энергичные у них постоянно синхронно и слажено работают обе их составляющие Сознание и Подсознание, поэтому живется таким людям во много раз легче, чем всем другим. Да и успешней они многократно по сравнению с другими.
Во время медитации Человек учится, не дав полностью отключиться Сознанию, т.е. не дав себе заснуть, выйти на контакт со своим Подсознанием, гармонизируя таким образом свой внутренний мир и увеличивая свои возможности
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
#73 
AlecD знакомое лицо27.05.08 16:01
AlecD
NEW 27.05.08 16:01 
в ответ Sajbok 26.05.08 23:41
Просто и не навредит:
1. Сядьте в удобную позу с прямой спиной и переведите внимание на то, как происходит вдох и выдох. Внимание (что совершенно естественно) быстро ускользнет на что-нибудь другое. Заметив, что внимание сбежало - просто верните его назад, на дыхание. Каждый возврат +1 балл к Вашей медитации. (Баллы считать не нужно.)
2. Всегда, где бы Вы не находились и чем бы Вы не занимались следите и отдавайте себе отчет в том, что в данный момент делаете.
Через некоторое время (индивидуально. 2-5 лет) Вы сможете замечать и видеть намного больше в себе, в мире. И по понятной причине (отсутствие хаотически-циклического метания внимания и мыслей) много полнее.
Если же Вы действительно хотите заниматься медитацией, то стоит для начала, на мой взгляд, прочитать простую книгу посвященную ей. Например: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/344233733X (наверняка можно найти в инете и бесплатную, на русском. Но стоит быть осторожным в выборе качества источника.)
После этого хорошенько подумать о собственных целях - зачем и почему Вы хотели бы ей заниматься и подходит ли медитация, как инструмент, для достижения этих целей.
А далее решать по обстоятельствам - найти себе группу занимающихся, найти учителя, пройти курсы, съездить на ретрит и т.п.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#74 
gau старожил27.05.08 16:07
gau
NEW 27.05.08 16:07 
в ответ astralreisen 27.05.08 15:56
Извините, на каком уровне происходит управление мышцами человека при ходьбе - сознания или подсознания?
#75 
astralreisen завсегдатай27.05.08 17:13
astralreisen
NEW 27.05.08 17:13 
в ответ gau 27.05.08 16:07
В ответ на:
Извините, на каком уровне происходит управление мышцами человека при ходьбе - сознания или подсознания?
Подсознательный главным образом, но при полном контроле Сознания, как бы в аренду часть функций взято. Конечно, здесь нальзя провести полной аналогии с включенной и выключенной электролампой, но с определенными натяжками аналогию с включенным и выключенным сознанием и подсознанием можно использовать
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
#76 
gau старожил27.05.08 17:22
gau
NEW 27.05.08 17:22 
в ответ astralreisen 27.05.08 17:13
я никак не согласен с вашей моделью включения, выключения и переключения сознания-подсознания. Интуитивно не согласен.
А с проблемой автора сталкнулся из любопытства - мозг отказывается "отключаться" сознательно и "медитировать", а постоянно на что-то отвлекается. Чаще распевает песни...
#77 
Melnik коренной житель27.05.08 22:02
Melnik
NEW 27.05.08 22:02 
в ответ Sajbok 26.05.08 23:41
В ответ на:
Я тоже хочу научиться медитировать! Все что-то критикуют, а толком объяснять ни кто ни чего не хочет.

медитации нет!
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#78 
astralreisen завсегдатай27.05.08 22:09
astralreisen
NEW 27.05.08 22:09 
в ответ gau 27.05.08 17:22
В ответ на:
я никак не согласен с вашей моделью включения, выключения и переключения сознания-подсознания. Интуитивно не согласен.
Да эта модель и не мое личное изобретение даже Скорее общепринятая точка зрения. Но спорить не буду. На весах в самом деле здесь взвесить ничего не удастся, как и доказать что-то словами
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
#79 
giya прохожий27.05.08 22:16
NEW 27.05.08 22:16 
в ответ Maroccaner 25.04.08 09:05
Есть различные методы медитации - концентрация,( когда вы концентрируетесь на определённом предмете или слове) созерцание( основана на размышлении например "Какое место моё в жизни итд.) Эти методики основаны на усилии , и это усилие не позволяет нашему уму успокоится и достичь источника всего. Есть более глубокая методика, которая основана на природной тенденции ума успокаиваться и достигать более глубоких источников мышления. Эта методика позволяет сознательному уму трансцендировать и достигать самого источника мысли. Эта практика называеться Трансцендентальная медитация Махариши .Она очень проста, так как использует саму природу нашего ума. Даже дети могут научиться ей.
Но обучаться надо в квалифицированого инструктора трансцендентальной медитации, так как само обучение индивидуально и основываеться на личном опыте. По книге такую методику невозможно изучить. Книжное знание всегда остаётся в книге.
Во всех больших городах России ,Германии, Украины есть центры.
#80 
giya прохожий27.05.08 22:36
NEW 27.05.08 22:36 
в ответ AlecD 27.05.08 16:01
Но где же тогда цель медитации -успокоение ума и достижения самого источника мысли, который лежит вне пределах мышления. Если мы будем постоянно удерживать свой ум на чём-то, как мы сможем достичь глубокого уровня,неосознанногоуровня мышления?
Разве что ум настолько устанет от этого напряжения,что сам автоматически упадет в это состояние. Но сдесь нет системы погружения а значит нет серъёзных результатов.
#81 
AlecD знакомое лицо28.05.08 09:53
AlecD
NEW 28.05.08 09:53 
в ответ giya 27.05.08 22:36
В ответ на:
Если мы будем постоянно удерживать свой ум на чём-то, как мы сможем достичь глубокого уровня
То, что описано в пункте 1 - это просто кратчайшее описание анапанасати (внимательность к вдоху выдоху). Сати (внимательность) - основа любой медитации, так же как и необходимая составляющая любой направленной человеческой деятельности. Возвращая свой ум снова и снова к выбранному предмету созерцания, Вы усиливаете и тренируете эту способность - замечать отвлечения, присутствовать. Со временем ум начинает замечать приход отвлечений все раньше и раньше и не убегать, ассоциируясь с пришедшими мыслями, ощущениями, чувствами, а спокойно наблюдать их приход и уход, успокаивается и отпускает их. Вот тогда то и приходит Ваш "глубокий уровень", когда ум перестает суматошно бегать за каждой шальной мыслью.
Естественно, существует целая куча способов и приемов помочь и поддержать развитие внимательности.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#82 
giya прохожий28.05.08 10:49
NEW 28.05.08 10:49 
в ответ AlecD 28.05.08 09:53
Какая цель вашей медитации?
#83 
Nikolai посетитель28.05.08 13:12
Nikolai
NEW 28.05.08 13:12 
в ответ giya 27.05.08 22:16
В ответ на:
Эта практика называеться Трансцендентальная медитация Махариши .

Уж не об этом ли Махариши здесь идёт речь: http://www.skeptik.net/cheaters/maharish.htm
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#84 
misha okeanov коренной житель28.05.08 13:14
misha okeanov
NEW 28.05.08 13:14 
в ответ Melnik 27.05.08 22:02
В ответ на:
медитации нет!

Это утверждение или лозунг?
#85 
giya прохожий28.05.08 14:22
NEW 28.05.08 14:22 
в ответ Nikolai 28.05.08 13:12
Всё что там написано полнейшая чушь!!
Он действительно был великий учитель и просветлённый человек. Его учителями были великие отшельники и он продолжал их традицию передачи знания.
Это вам не Иванов, который прочитал две книги и возомнил что он великий специалист, а потом написал свою книгу с рекомендациям.
Это его духовная сила привлекала людей.
Насчёт бытлс, то могу сказать,что Маккартни до конца своих дней приезжал к Махариши. И когда его спросили,почему он расстался со своим гуру,то он ответил, что никогда не прирывал связи с Махариши.
#86 
AlecD знакомое лицо28.05.08 14:50
AlecD
NEW 28.05.08 14:50 
в ответ giya 28.05.08 10:49
Цель конкретно этой медитации - развитие внимательности и однонаправленного сосредоточения.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#87 
Nikolai посетитель28.05.08 15:07
Nikolai
NEW 28.05.08 15:07 
в ответ giya 28.05.08 14:22
Ну, хорошо, чушь. Оставим скандал по поводу его домогательств к актрисе Миа Фэрроу, и царские хоромы с многочисленной прислугой, нас там не было, судить не можем. Давайте поговорим о его деятельности. У него была (и осталось после его недавней смерти) своя методика медитации, которая называлась "учение о трансцендентальной медитации". Объясните коротко смысл этого учения. Медитируют по разным поводам, для чего служит медитация Махараши? Вы пишите, что эта "методика позволяет сознательному уму трансцендировать и достигать самого источника мысли." Допустим я достиг, смысл этого действия?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#88 
giya прохожий28.05.08 15:27
NEW 28.05.08 15:27 
в ответ Nikolai 28.05.08 15:07
Психологи утверждаютчто человек использует только 10-15% своего потенциала. Остальной % остаётся не использованым. Это означает что мы любим только на10% и всё остальное... Трансцендентальная медитация расшиут осознающую способность нашего ума. Она позволяет развить полный потенциал человека.
Есть более 500 научных проведённых в более 20 странах мира,которые показывают как с помощью медитации развиваеться потенциал ума( студенты лучше учаться,усваивают материал и тд) улучшаеться здоровье ,потому что тело и ум очень тесно связаны между собой, улучшаються взаимоотношения с другими людьми и даже есть исследования которые показывают,как улучшаеться ситуация в целом регионе когда 1% медетирующих этого региона практикуют эту технологию вместе и в одно время.
#89 
Nikolai посетитель28.05.08 15:51
Nikolai
NEW 28.05.08 15:51 
в ответ giya 28.05.08 15:27
Вы так и не поняли вопроса. Ну будет у меня не 15%, а 100% потенциала, в чём "смысл расширения осознающей способности нашего ума"? Вы, кстати, не указали -- 15% чего? Если то, что я думаю -- умственно-психических возможностей, то Вы отстали, это точка зрения врачей конца 60-ых,современная медицина говорит, что мозги наши работают на сто процентов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#90 
Nikolai посетитель28.05.08 15:56
Nikolai
NEW 28.05.08 15:56 
в ответ giya 28.05.08 15:27
В ответ на:
и даже есть исследования которые показывают,как улучшаеться ситуация в целом регионе когда 1% медетирующих этого региона практикуют эту технологию вместе и в одно время.

Дело не в раскрытии потенциала, а в упорядочивании мыслительного процесса, "оптимизация рабочего места" так сказать. Так с этим справляются методики и вовсе далёкие от медитации - мнемотехника, например.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#91 
SobakaNaSene Новичок28.05.08 16:08
SobakaNaSene
NEW 28.05.08 16:08 
в ответ Nikolai 28.05.08 15:51
15 % от общего объёма клеток головного мозга - была гипотеза. То есть если 85% клеток как бы удалить даже можно. Но вот только никто так и не установил, каких именно. Удаление 1 % от общего веса головного мозга приводит к нарушению всей работы мозга. Так что верно - все 100 задействованы.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#92 
giya прохожий28.05.08 19:55
NEW 28.05.08 19:55 
в ответ Nikolai 28.05.08 15:51
Хорошо не будем вдаваться в проценты сколько считаю те или эти. По вашему мнению человек совершенен и ему больше некуда развиваться.Мы видим некоторые люди используют какой-то частичный потенциал который немного больше чем у других: ясновидение, в некоторых какие-то другие возможности но всё это как отдельные части человеческого потенциала.Как одиночные ветки на дереве.
В трансцендентальной медитации наш ум соприкасаеться с источником мысли , что делает наш ум упорядоченее ,а значит сильнее. Это подобно тому как мы подливаем дерево и все листки и цвети расцветают. Цель медитации развить полный потенциал человека.
#93 
Melnik коренной житель28.05.08 20:02
Melnik
NEW 28.05.08 20:02 
в ответ misha okeanov 28.05.08 13:14
В ответ на:
Это утверждение или лозунг?

провокация
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#94 
misha okeanov коренной житель28.05.08 20:03
misha okeanov
NEW 28.05.08 20:03 
в ответ giya 28.05.08 19:55
В ответ на:
Цель медитации развить полный потенциал человека.

Есть какие-то признаки Полного Потенциала?
Как человек узнает, что достиг его?
#95 
Melnik коренной житель28.05.08 20:07
Melnik
NEW 28.05.08 20:07 
в ответ sl-lav 26.05.08 01:38
у меня тоже нет ответов на все вопросы.
но на некоторые есть
аутотренинг - настроить себя на " быстрее, выше, сильнее"
медитация - маленькими шажками, по крупинке, отбросить все эти быстрее-выше-сильнее и посмотреть кто становится быстрее-выше-сильнее.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#96 
Melnik коренной житель28.05.08 20:08
Melnik
NEW 28.05.08 20:08 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:03
В ответ на:
Как человек узнает, что достиг его?

когда достигающего не станет.
сомнений не останется.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#97 
giya прохожий28.05.08 20:28
NEW 28.05.08 20:28 
в ответ Melnik 28.05.08 20:08
Мне нравиться твоё фото!! А ещё больше оптимизм.
#98 
misha okeanov коренной житель28.05.08 20:35
misha okeanov
NEW 28.05.08 20:35 
в ответ giya 28.05.08 20:28
на вопрос ответите?
А то уже не знаю, у кого спросить...профессионалов медитации днём с огнём, так-сказать....
#99 
giya прохожий28.05.08 20:36
NEW 28.05.08 20:36 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:03
Когда человек будь он в активности или покое переживает сотояние полного покоя , невозмутимости, счастья. В этом состоянии человек живёт в согласии со всеми законами природы и не нарушает их. Это жизнь на 200% -100%абсолюта и 100% относительного. Когда человек достигает этого состояния он знает об этом. И ещё это состояние называют состоянием просветления.
misha okeanov коренной житель28.05.08 20:38
misha okeanov
NEW 28.05.08 20:38 
в ответ giya 28.05.08 20:36
В ответ на:
Когда человек будь он в активности или покое переживает сотояние полного покоя , невозмутимости, счастья.

Так, я и без медитации частенько, слава богу, чувствую и состояние полного покоя и радости)))
В ответ на:
Это жизнь на 200% -100%абсолюта и 100% относительного

простите, больше 100%? Это Вы сами придумали или есть какие-то подсчёты?
В ответ на:
И ещё это состояние называют состоянием просветления.

Хм...просветления, говорите? Просветления чего? Чего-то тёмного?
Nikolai посетитель28.05.08 20:53
Nikolai
NEW 28.05.08 20:53 
в ответ giya 28.05.08 19:55, Последний раз изменено 28.05.08 21:13 (Nikolai)
В ответ на:
Цель медитации развить полный потенциал человека.

Ну в общем-то я предполагал, что Вы не сможете ответить на мой вопрос. Может, Вы знаете Норбекова? Я не фанат его творчества, но мне нравятся его слова, которыми он начинает свои семинары.
Он спрашивает:
-- Вы зачем сюда пришли?
-- Здоровья набраться! -- отвечают ему хором те, кто пришли.
-- Ну вот Вы набрались здоровья, что дальше?
А в ответ тишина... И тогда он начинает долго и подробно объяснять что здоровье -- это орудие для достижения целей...
Вот так и для Вас медитация -- что-то вроде курсов кройки и шитья, я каждый день сталкиваюсь с этим, для кого-то курсы кройки и шитья это курсы иностранного языка, для кого-то -- йога, для третьих -- хор в местном клубе, для общего развития, чтоб было. Меж тем медитация -- это не цель, а средство для достижения каких-либо целей. А целей, хотя бы теоретических, Вы мне не смогли назвать, несмотря на два целенаправленных вопроса. Как же можно тогда прислушиваться к Вашим советам, если Вы сами не знаете, что делаете?
Но вернёмся к нашему "Великому Мудрецу", так ведь переводится слово "Махариши" и так он сам себя скромно прозвал. В 1941 году он стал учеником и секретарём Гуру Дева (Брахмананды Сарасвати), влиятельного духовного лидера (шанкарачарьи). Гуру Дев дал новое имя-титул своему помощнику - Бал Брахамачарья Махеш. Понятие брахмачарья предусматривает аскетизм и отказ от любых способов получения физического наслаждения. Если посмотреть на образ его жизни, то аскетом его назвать трудно. Уже как-то непонятно.
Далее. Махеша Прасада Вармы (его настоящее имя) регулярно ездил по всему свету, пропагандируя свою технику, и его адептами довольно быстро оказались не столько соотечественники, сколько испытывающие увлечение Индией жители США и европейских стран. Вы не задумывались, почему так? Да потому,что именно на западный менталитет был рассчитан его рецепт улучшения материального качества жизни через медитацию. (Показательно также то, где он провёл остаток своей жизни -- в Нидерландах, под Амстердамом, т.е. он и западный образ жизни -- они даже оказали друг на друга взаимное влияние.) На Востоке этого утилитарного подхода недостаточно: медитация, в первую очередь, должна служить духовному просветлению. Достигшего этого состояния человека качество жизни волнует меньше всего на свете, точнее, его оно вообще не волнует. Другими словами он извратил суть этого вида медитации древних ведических практик, они изначально были для других целей предназначены. Это всё равно что античные китайские вазы использовать вместо ночного горшка -- а что, удобно и со вкусом...
Но Вас даже это не касается, Вы не используете эту древнюю ведическую медитацию не то что в её прямом назначении, а даже в том извращённом смысле, какую её придал "Великий Мудрец". Срочно исправляйте это :)))
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
astralreisen завсегдатай28.05.08 21:05
astralreisen
NEW 28.05.08 21:05 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:38
В ответ на:

Хм...просветления, говорите? Просветления чего? Чего-то тёмного?
Вы, когда глаза в затемненной комнате закрываете, у Вас перед ними что-то темное?
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
Nikolai посетитель28.05.08 21:08
Nikolai
NEW 28.05.08 21:08 
в ответ giya 28.05.08 20:36
В ответ на:
И ещё это состояние называют состоянием просветления.

В этом состоянии человека уже не интересуют (в ведическом понимании, по крайней мере) размер зарплаты и условия проживания. Вы можете про себя такое сказать?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
misha okeanov коренной житель28.05.08 21:15
misha okeanov
NEW 28.05.08 21:15 
в ответ astralreisen 28.05.08 21:05
В ответ на:
Вы, когда глаза в затемненной комнате закрываете, у Вас перед ними что-то темное?

ну да - веки. И что?
astralreisen завсегдатай28.05.08 21:34
astralreisen
NEW 28.05.08 21:34 
в ответ misha okeanov 28.05.08 21:15
В ответ на:
ну да - веки. И что?
Как только в тойже ситуации начнете яркий свет перед глазами видеть, краски красоты необыкновенной, а еще лучше фильмы и картинки разные, хотя Вы точно знаете, что не спите, поэтому не открывая глаз можете на диктофон нагаваривать информацию о видениях и впечатлениях, знайте- это оно, просветление
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
giya прохожий28.05.08 21:48
NEW 28.05.08 21:48 
в ответ Nikolai 28.05.08 21:08
Я не претендую на звание просветлённого человека я им ещё не стала . Но я практикую практику, которая позволяет достичь этого состояния. Медитация сама не цель, а метод достижения этого состояния.
Если говорить о Махариши -чтобы вы не говорили, и что о нем бы не писали он был великим учителем и просветлённым человеком. Несмотря на все деньги которые он имел он вёл жизнь монаха. Он использовал деньги для развития движения, чтоб как можно больше людей могло узнать об этой технологии.
Когда у него спросили вопрос насчет того, что деньги портят человека ,препядствуют духовному развитию, он ответил что это не деньги портяТ человека ,а узость его мышления.
giya прохожий28.05.08 21:56
NEW 28.05.08 21:56 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:38
Это же прекрастно, то что вы ощущаете ,а почему бы вам не обучиться медитации и не получить еще большее состояние счастья[и покоя?
giya прохожий28.05.08 22:03
NEW 28.05.08 22:03 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:38
Когда вы достигаете состояния просветления вы полность наслаждетесь всей полнотой духовной жизни и всей полнотой материальной жизни. Это подобно тому ,как вы становытесь хозяином крепости и тогда все золотые , алмазные рудники автоматически становятся вашими. Вы захватываете абсолютную область жизни и тогда всё относительное автоматически принадлежит вам.
giya прохожий28.05.08 22:05
NEW 28.05.08 22:05 
в ответ misha okeanov 28.05.08 20:38
просветление-это состояние где нет ничего,что бы вы не знали. Еще это состояние называют состоянием освобождения. освобождения ит циклов рождения и смерти.
gau старожил28.05.08 22:10
gau
NEW 28.05.08 22:10 
в ответ giya 28.05.08 21:56
В ответ на:
а почему бы вам не обучиться медитации и не получить еще большее состояние счастья

А почему бы человеку не закрутить, например, "косяк" потолще... для ещё большего счастья...
giya прохожий28.05.08 22:44
NEW 28.05.08 22:44 
в ответ gau 28.05.08 22:10
Потомучто косяк это временно и небезопасно для здоровья[
И потому что это не развивает сознание ,а уничтожает.
gau старожил28.05.08 22:55
gau
NEW 28.05.08 22:55 
в ответ giya 28.05.08 22:44
В ответ на:
И потому что это не развивает сознание ,а уничтожает.

Но те, кто косячки заворачивают, говорят диаметрально противоположное... А внешне что что одни, что другие. Чем языкозаплетастие выражения тем круче начинка... Только у одних в глазах полная отключка, у других - полное просветление...
astralreisen завсегдатай28.05.08 22:57
astralreisen
NEW 28.05.08 22:57 
в ответ giya 28.05.08 21:48
В ответ на:
Несмотря на все деньги которые он имел он вёл жизнь монаха.
А сколько скопил-то, ведя жизнь монаха? Точную сумму озвучить можете?
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
AlecD знакомое лицо29.05.08 09:08
AlecD
NEW 29.05.08 09:08 
в ответ Nikolai 28.05.08 20:53, Последний раз изменено 29.05.08 09:09 (AlecD)
В ответ на:
Меж тем медитация -- это не цель, а средство для достижения каких-либо целей.
Я полностью согласен с Вами - медитация это действительно лишь инструмент, средство приводящее к определенной цели или же бесполезное.
Но мне любопытно узнать Ваше мнение - какая цель, на Ваш взгляд, была бы достойна достижения и является ли медитация подходящим инструментом (или одним из инструментов) для её достижения.
(То, что не для мат.благополучия и не из-за приятных ощущений - это понятно из Вашего сообщения и я с этим согласен.)
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
misha okeanov коренной житель29.05.08 12:54
misha okeanov
NEW 29.05.08 12:54 
в ответ giya 28.05.08 21:56
В ответ на:
Это же прекрастно, то что вы ощущаете ,а почему бы вам не обучиться медитации и не получить еще большее состояние счастья[и покоя?

Ну, счастье у меня периодически полное. Полнее, в принцине, не требуется)))
А покой зачем? Движение - жизнь(с)
Покой...зачем он мне? Пусть беспокойные, видимо, покой таким образом находят
Я не против научиться - можете начинать учить по шагам.
Потом я проверю всё на себе и сообщу о результатах.
misha okeanov коренной житель29.05.08 12:58
misha okeanov
NEW 29.05.08 12:58 
в ответ giya 28.05.08 22:03
В ответ на:
просветления вы полность наслаждетесь всей полнотой духовной жизни и всей полнотой материальной жизни. Это подобно тому ,как вы становытесь хозяином крепости и тогда все золотые , алмазные рудники автоматически становятся вашими. Вы захватываете абсолютную область жизни и тогда всё относительное автоматически принадлежит вам.

Да зачем мне какие-то золотые и алмазные рудники??? Я же не в стратегию "Heroes IV" играю...
Мне всё принадлежит...зачем? Как я узнаю, что мне всё принадлежит...и что значит "принадлежит" ???
misha okeanov коренной житель29.05.08 13:01
misha okeanov
NEW 29.05.08 13:01 
в ответ giya 28.05.08 22:05
В ответ на:
просветление-это состояние где нет ничего,что бы вы не знали. Еще это состояние называют состоянием освобождения. освобождения ит циклов рождения и смерти.

нет ничего, чтобы я незнал???? Ого-гошеньки!
Фармакологию и МРТ тоже можно такйим образом выучить? учите меня, учите же!
  Sajbok прохожий29.05.08 15:03
NEW 29.05.08 15:03 
в ответ giya 28.05.08 22:44
Ой здорово, как много ты знаешь!
Но я не могу совсем согласиться. Вот ты пишешь о каком то просветлении и алмазах, но ведь это только фантазия и общие фразы! Объясни, что ты понимаешь под этими сказками?
Потом ты пишешь, что знаешь самую простую медитацию, которую могут выучить даже дети. Расскажи пожалуйста как это делается. Пусть это будет первый урок на этой ветки по медитации.
Потом ты говоришь, что бывает очень много видов медитации. Очень хочется узнать об этом по больше.
giya прохожий29.05.08 20:50
NEW 29.05.08 20:50 
в ответ astralreisen 28.05.08 22:57
Вы хотите знать сколько он скопил? Я думаю,что очень много. Но и это очень мало по сравнению с тем, что он запланировал сделать в этом мире.Так одной из его программой явлеться глобальная перестройка всех городов в мире по правилам Васту- Древней Ведической архитектуры , принципы и строения которой создают гармоничную энергию в окружении. Его самая главная цель в жизни создать идеальное общество, мир без болезней и страданий. Для этого живущим в относительном мире нужны деньги,так как без денег невозможно ничего, даже наше общение в интернете. Вопрос не в деньгах, а в том на какие цели они будут потрачены. Так Махариши, перестроил в Индии за эти деньги огромное количество ашрамов в которых живут люди практикующие духовную практику и ведущие монашескую жизнь. Так скоро их уже будет 16000 человек , которые тоже едет и имеют другие расходи на проживание, но никаких источников дохода, как и все монахи не имеют.
Что касаеться денег.
Людьми которые поняли, глубоко осознали всем сердцем и приняли его идеи, финансируются все эти проэкты. Так одним из крупнейших его спонсоров являеться Пол Маккартни, Донаван и многие другие известные люди. Режисёр Девид Линч каждый месяц даёт один миллион доларов на поддержание этих гуманных програм на обучение трансцендентальной медитации студентов Америки. И об этом можно говорить очень много.
Неужели таких влиятельных людей можно так легко одурачить, и они будут давать деньги для обогащения какого-то человека.
Его искренняя духовная сила притягивает к себе людей, желающих сделать,что-то хорошое для всего мира.
giya прохожий29.05.08 20:59
NEW 29.05.08 20:59 
в ответ Nikolai 28.05.08 20:53
Я вижу,что Вы любите читать жёлтые страницы интернета, где есть всякая гнусная ложь и грязь. Я знаю этот сайт, созданный православным дьяком, который поставил своей целью, вылить как можно больше грязи на Махариши. Это не что-то новое. Это отношение этих людей не только к Махариши ,но и ко всем людям на земле, которые имеют иное мировозрение и взгляды на природу, отличные от догматов церкви. Что может хорошего представить человек задавшийся целью запугать всякими гнусными небылицами людей, которые мало,что об этом знают.
giya прохожий29.05.08 21:06
NEW 29.05.08 21:06 
в ответ Nikolai 28.05.08 21:08
Просветление не означает,что Вас что-то не интересует. Просветление означает, что мысли человека не нарушают законы природы. Но такому человеку также необходимо жильё, питание и всё остальное необходимое для жизни человека. Это не состояние тупости, истощения нервной системы, когда тебе уже ничего не надо. Пожалуйста не путайте эти вещи.
giya прохожий29.05.08 21:18
NEW 29.05.08 21:18 
в ответ AlecD 29.05.08 09:08
Цель жизни любого человеческого существа заключается в достижении единства со всей природой. Чтобы человек, каждым своим словом, мыслью или действием не нарушал законов природы и таким образом не создавал дисгармонию в обществе , и также сам не страдал из-за своих неправильных действий. Когда все люди в мире достигнут этого состояния и смогут жить в гармонии с природой тогда общество станет идеальным, свободным от ошибок, болезней и страданий. Ни это ли самая благородная и высокая цель которая может быть достигнута в жизни.
giya гость29.05.08 21:31
NEW 29.05.08 21:31 
в ответ Sajbok 29.05.08 15:03

В этой истории я хотела сказать, что можно овладеть чем-то очень возвышенным и главным в жизни, и тогда всё,что ниже этого ,намного легче достигнуть по твоему желанию. Медитация даёт возможность достигнуть безграничного сознания и таким образом это будет служить основой для счастливой и радостной жизни.
Сколько бы я не говорила о любви, меня никто не поймёт пока сам не влюбится. Поэтому вам надо найти центр ТМ, где есть преподаватели ТМ и пройти курс обучения. Вы увидете .какя это колосальная вещь. Трансцендентальную медитацию практиковать очень легко, приятно .
AlecD знакомое лицо29.05.08 22:42
AlecD
NEW 29.05.08 22:42 
в ответ giya 29.05.08 21:18
В ответ на:
Цель жизни любого человеческого существа заключается в достижении единства со всей природой.
Да, да. Следуй Дао и оно тебя не обидит.
В ответ на:
Когда все люди в мире достигнут этого состояния и смогут жить в гармонии с природой тогда общество станет идеальным, свободным от ошибок, болезней и страданий. Ни это ли самая благородная и высокая цель которая может быть достигнута в жизни.
Благородная. А потом они умрут. Хоть и счастливыми.
Наверное есть еще благороднее и выше.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
gau старожил29.05.08 23:00
gau
NEW 29.05.08 23:00 
в ответ giya 29.05.08 21:18, Последний раз изменено 29.05.08 23:08 (gau)
В ответ на:
Когда все люди в мире достигнут этого состояния и смогут жить в гармонии с природой тогда общество станет идеальным, свободным от ошибок, болезней и страданий.

В наибольшей гармонии с природой живут остальные от человека животные. Они не нарушают ни словом, ни мыслью, ни действием законов природы, не создают никакой дисгармонии.
По-вашему выходит, это и есть высший идеал, полная гармония?
Но и животный мир не свободен от болезней и страданий...
Значит всё, что вы выбрали себе за идеал - в корне ложно...
Ладно, если это самообман. Хуже, если вас уже в чём-то кинули...
astralreisen завсегдатай29.05.08 23:17
astralreisen
NEW 29.05.08 23:17 
в ответ giya 29.05.08 20:50
В ответ на:
Его искренняя духовная сила притягивает к себе людей, желающих сделать,что-то хорошое для всего мира.
Знаете, я с величайшим уважением отношусь к убеждением и вере всех людей, в том числе и Вашей тоже. Но за внешней гладкостью и псивдологикой фраз вижу ловушку и обман. Путь жителей ашрамов, их образ жизни вовсе не является образцом для тех, кто хочет гармонизировать свою и окружающую жизнь. Монахи, которые отказались от жизни в обществе, от семьи, созидательного труда и занимаются с утра до вечера молитвами и заботой о том, как не раздавить случайного насекомого, могут вызвать только сожаление. Если Ваши медитации-путь в этом направлении, то очень не завидую тем людям, которые пойдут по этому пути. В этом случае травка, вводящая человека в транс нанесет ему значительно меньший вред, чем тюрьма ашрама.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  waleribena гость30.05.08 01:12
NEW 30.05.08 01:12 
в ответ giya 28.05.08 15:27
Perfekt!
  waleribena гость30.05.08 01:15
NEW 30.05.08 01:15 
в ответ Melnik 28.05.08 20:07
Аутотренинг - это обрат, а медитация - это сливки!
Nikolai посетитель30.05.08 03:16
Nikolai
NEW 30.05.08 03:16 
в ответ giya 29.05.08 20:59, Последний раз изменено 30.05.08 03:19 (Nikolai)
В ответ на:
Я вижу,что Вы любите читать жёлтые страницы интернета, где есть всякая гнусная ложь и грязь. Я знаю этот сайт, созданный православным дьяком, который поставил своей целью, вылить как можно больше грязи на Махариши.

Вы плохо видите и нуждаетесь в вспомогательных средствах для зрения, поскольку не разглядели мои пристрастия. Но любезно показали мне свои. Я не знаю (в отличие от Вас) тот "сайт, созданный православным дьяком, который поставил своей целью, вылить как можно больше грязи на Махариши." Если Вам интересно, могу поделиться что вижу я: Вы не только не претендуете "на звание просветлённого человека" в актуальный момент, но и в обозримом будущем тоже. Потому что Вы:
-- Призываете других заняться делом, рассказывая о преимуществах, которыми сами пользоваться не в состоянии. ( -- Купите этот пылесос, он сосёт лучше всех! -- Да? А что у Вас такой же? -- Нет, я деньги ещё не накопила, чтоб купить, но верьте - он лучший! Скажите, для Вас это звучит убедительно?)
-- Приписываете людям свои мысли, собираясь при этом жить в гармонии с окружающим миром, к которому относятся и те самые люди. "Это не состояние тупости, истощения нервной системы, когда тебе уже ничего не надо. Пожалуйста не путайте эти вещи." -- Это то, что Вы думаете, что думаю я. А думаю я совсем другое... К этому также относится Ваша просто невероятная "проницательность" по поводу жёлтых страниц и сайта какого-то одной Вам известного дьяка. Неверные мысли передают сознанию искажённый образ окружающей действительности, а это мало похоже на гармонию. Да и зачем она, если Вы можете всему противопоставить собственную реальность.
-- Непозволительно наивны, отвечаете на полном серьёзе на откровенную насмешку -- http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=religion&Number=10996693&page=...
-- Ставите качество жизни как конечную цель. В основе Трансцендентальной Медитации Махариши лежит древняя ведическая философия, особенностью которой является ставка на интровертивность, т. е. на явственную обращённость вовнутрь, акцент на индивидуальный поиск, на стремление и возможности личности найти собственный путь к цели, спасение и освобождение для себя. Теперь внимание: в оригинальной философии конечной целью этого поиска являлись освобождение от тягот бренной жизни, спасение в Великой Пустоте и вечном небытии стоящей вне феноменального мира Абсолютной Реальности, наконец, достижение туманной, но страстно желаемой "нирваны". А Трансцендентальная Медитация -- это АДАПТИРОВАННАЯ версия ведической философии для широких масс, практикуя её, Вы достигните несомненно некоторого улучшения Вашего духовного здоровья, но "просветлённым" по ней можно стать только понарошку, потому что её действие оканчивается там, где собственно начинается Вами горячо рекламируемое истинное просветление. Как отвлечённый пример: есть изречение -- "деньги роли не играют". Одно дело, когда человек пришёл к такому заключению и для него неважен сам факт наличия денег, другое дело если это говорит человек, у которого их - денег - так много, что он всё равно не сможет их растратить в этой своей жизни. Если мы перейдём обратно к к нашему случаю с Трансцендентальной Медитацией, то можно сказать, что девизы остались те же, что и в оригинале, но под ними подразумеваются несколько иные вещи, если сравнивать с традиционной ведической философией.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель30.05.08 03:29
Nikolai
NEW 30.05.08 03:29 
в ответ astralreisen 29.05.08 23:17
В ответ на:
Монахи, которые отказались от жизни в обществе, от семьи, созидательного труда и занимаются с утра до вечера молитвами и заботой о том, как не раздавить случайного насекомого, могут вызвать только сожаление.

Если подойти к этому с точки зрения западного менталитета, то это катастрофа, если рассуждать с позиции индийских религий, то это самое то, что доктор прописал. А сожалеть даму Вам не придётся, Вы же сами читали, Трансцендентальная Медитация ведёт к "счастливой и радостной жизни", а это стоит в противоречии с предметом Вашего сожаления.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель30.05.08 05:03
Nikolai
NEW 30.05.08 05:03 
в ответ AlecD 29.05.08 09:08
В ответ на:
любопытно узнать Ваше мнение - какая цель, на Ваш взгляд, была бы достойна достижения и является ли медитация подходящим инструментом

Произнося "Ом", иметь в виду: "Да достигну я Брахмана╩" и в тот же миг достигнуть его. Это была бы ИМХО достойная цель. А так, чтобы ради "покопаться в себе" -- к услугам есть куда менее бронебойные средства, но не менее действенные. Ведь не летают в булочную на сверхзвуковом истребителе, но многие в плане духовного развития стараются именно так и делать, получая в итоге КПД менее одного процента. Но ещё больше народа не получают и этого, они уже просто от сидения в кабине получают оргазм. Да какие там цели -- в кабинке посидеть -- это ж так здорово! Типа я пилот! А вы сидели в кабинке? Нет? Несчастные! Срочно в кабинку! Там столько тумблеров, а щёлкать ими так классно! Просто счастье!
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель30.05.08 05:21
Nikolai
NEW 30.05.08 05:21 
в ответ waleribena 30.05.08 01:12
В ответ на:
Perfekt!

Благодарен Вам. Теперь я знаю, к кому я точно не обращусь по поводу медитации.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
giya гость30.05.08 08:44
NEW 30.05.08 08:44 
в ответ astralreisen 29.05.08 23:17
Почему вы считаете,что ваше мнение правильно, а то о чём я говорю можно назвать ловушкой? Люди которые говорят о хороших вещах , они получаеться делают это ,чтобы заманить кого-то в ловушку? Так фермеры которые выращивают хорошие яблока или картошку, или рабочие которые собирают хорошие мешины и затем об этом говориться, что это хорошие качественные вещи, выходит .что они тоже заманивают кого-то в ловушку. Учёные свего мира изучив эффект медитации Махариши на здоровье человека в более 500 научных исследований в 317 университетах и научно исследовательских центров подтвердилио громный эффект на здоровье человека. так раовые болезни на 55% меньше, сердечные на86%, а нервные на 90% меньше у людей практикующих Тм. Приступы бронхиальной мы значительно уменьшаються за несколько дней практики Тм. Институт мозга Академии медицинских наук Росии и еще 27.01. 1997г. рекомендовал правительству России ввести ТМ в школы и ВУЗы Росии, так как по иследованиям Института Мозга, практика тМ значительно улучшает деятельность мозга. память, коэффициент интелекта интелекта, способность к сосредоточению и позитивное мышление. Тоесть ТМ это не предмет веры, убеждения или религии, а древняя методика по совершенствованию человека. Что также подтверждают учёные всего мира. Поэтому я и поделилась с Вами информацией которую я имею.
  Sajbok прохожий30.05.08 10:45
NEW 30.05.08 10:45 
в ответ giya 30.05.08 08:44
В ответ на:
Сколько бы я не говорила о любви, меня никто не поймёт пока сам не влюбится.

Неужели так никто и не поймёт? А вдруг влюбишься, а он тебя не будет понимать и любить, всё равно не будет! И будет похож на Аstralreisen!
В ответ на:
Трансцендентальную медитацию практиковать очень легко, приятно.

Расскажи что это такое и какие ещё бывают медитации? А что лучше любовь или медитация? Может послать всех Аstralreisen и найти центр ТМ, где есть преподаватель ТМ и пройти курс обучения.
В ответ на:
Медитация даёт возможность достигнуть безграничного сознания

Безграничное сознание? Как это? А что у сознания разве есть границы? Если есть границы, то можно ли их как то увидеть или определить?
  Sajbok прохожий30.05.08 11:09
NEW 30.05.08 11:09 
в ответ waleribena 30.05.08 01:15
В ответ на:
Аутотренинг - это обрат, а медитация - это сливки!

В ответ на:
Обра́т ≈ обезжиренное молоко. Получается путём отделения сливок от цельного молока на сепараторе.

Сливки - это как Это как с мороженым! Это конечно красиво сказано, но не понятно! Объясните через какой сепаратор надо пропустить аутотренинг, чтобы получить из него сливки?
astralreisen завсегдатай30.05.08 13:20
astralreisen
NEW 30.05.08 13:20 
в ответ Nikolai 30.05.08 03:29, Последний раз изменено 30.05.08 13:41 (astralreisen)
В ответ на:
Если подойти к этому с точки зрения западного менталитета, то это катастрофа, если рассуждать с позиции индийских религий, то это самое то, что доктор прописал. А сожалеть даму Вам не придётся, Вы же сами читали, Трансцендентальная Медитация ведёт к "счастливой и радостной жизни", а это стоит в противоречии с предметом Вашего сожаления.
Логично, разделяю, но не совсем, речь идет о будущем счастье человечества, когда народ сдаст свое имущество пастырям, чтобы те города счастья понастроили, а сам в ашрамох обустроится тараконов считать и счастье испытывать от Трансцедентальной Медитации... Без нее оказывается нет счастья и быть не может
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай30.05.08 13:32
astralreisen
NEW 30.05.08 13:32 
в ответ giya 30.05.08 08:44
В ответ на:
Люди которые говорят о хороших вещах , они получаеться делают это ,чтобы заманить кого-то в ловушку?
Опыт показывает, что именно так обстоят дела. Так поступали коммунисты, обещая всем интернациональный всемирный рай, так поступали фашисты, обещая своим приверженцем свою модель рая, это отработанный тысячелетиями метод, убедить человека в том, что то, что у него есть сегодня ничего не стоит и забрать его, пообещав, хорошее райское благополучие, но завтра, в будущем, неизвестно когда, то есть никогда....
В ответ на:
Поэтому я и поделилась с Вами информацией которую я имею.
Мне это все больше напоминает лже- и дезинформацию ибо отсутсвуют ссылки на проверяемые литературные и научные источники, давление оказывается чисто на эмоциональности человека и некую таинственность. Избитый прием
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)
http://www.ugrimoff.com
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай30.05.08 13:40
astralreisen
NEW 30.05.08 13:40 
в ответ Sajbok 30.05.08 10:45
В ответ на:
Неужели так никто и не поймёт? А вдруг влюбишься, а он тебя не будет понимать и любить, всё равно не будет! И будет похож на Аstralreisen! Расскажи что это такое и какие ещё бывают медитации? А что лучше любовь или медитация? Может послать всех Аstralreisen и найти центр ТМ, где есть преподаватель ТМ и пройти курс обучения. Безграничное сознание? Как это? А что у сознания разве есть границы? Если есть границы, то можно ли их как то увидеть или определить?

В паре девчонки работают, народ окучивая. Когда наперсточников в Берлине на Александр Платц наблюдал, отметил, что те тоже вид делают, что не знакомы. К хорошей жизни такими методами можно привести только тогда, когда эта хорошая жизнь для верхушки пирамидки или пастуха стада баранов строится
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
Nikolai посетитель30.05.08 14:47
Nikolai
NEW 30.05.08 14:47 
в ответ giya 29.05.08 21:06
В ответ на:
Но такому человеку также необходимо жильё, питание и всё остальное необходимое для жизни человека.

На фотографии современный человек, который серьёзно следует ведической философии, на фото изображено и "всё остальное необходимое для жизни человека", который проникся этой философией. Не буду утверждать, но глядя на фото мне почему-то кажется, что его представления о "счастливой и радостной жизни" и о "полноте материальной жизни" несколько отличаются от Ваших. И ещё я уверен, что у этого человека гораздо больше шансов получить просветление, чем у каждого из 5 миллионов практикующих Трансцендентальную Медитацию.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель30.05.08 15:08
Nikolai
NEW 30.05.08 15:08 
в ответ astralreisen 30.05.08 13:40
В ответ на:
В паре девчонки работают

Да ну... Не может быть. Тогда я не понимаю ничего в этой жизни. Такие танцы с бубном, чтобы на выходе банальную и неубедительную кустарщину продвинуть...
В ответ на:
Мне это все больше напоминает лже- и дезинформацию ибо отсутсвуют ссылки на проверяемые литературные и научные источники

Вы просто невнимательно следовали теме, ссылки излишни, т.к. "надо найти центр ТМ, где есть преподаватели ТМ и пройти курс обучения", это очень важно, т.к. "обучаться надо у квалифицированого инструктора трансцендентальной медитации" ибо "по книге такую методику невозможно изучить."
Всё очень просто, тем более "во всех больших городах России ,Германии, Украины есть центры." И в США есть. Средняя стоимость курса в США достигает 2500 долларов. Мантра (как правило, это одно слово) может стоить около 400 долларов. На Украине наверняка дешевле. Махнём?
В ответ на:
Без нее оказывается нет счастья и быть не может

Надо пойти Сергею ака plugi об этом рассказать, надеюсь у него сердце крепкое.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  sl-lav постоялец30.05.08 15:40
NEW 30.05.08 15:40 
в ответ astralreisen 30.05.08 13:40
В ответ на:
В паре девчонки работают, народ окучивая.

Ты пошто девочек обижаешь?!!!!
Если што на душе говори, а то накол посажу
Короче я не верю, что они народ обуют. Здесь все грамотные. А на вашем бы месте я извинился!
astralreisen завсегдатай30.05.08 16:39
astralreisen
NEW 30.05.08 16:39 
в ответ Nikolai 30.05.08 15:08
В ответ на:
Да ну... Не может быть. Тогда я не понимаю ничего в этой жизни. Такие танцы с бубном, чтобы на выходе банальную и неубедительную кустарщину продвинуть...
Может и ошибаюсь, разве докажешь это? Хотя внутренне уверен на все 100.
В ответ на:
Вы просто невнимательно следовали теме, ссылки излишни,
Я имел в виду те пасажи из которых следовало, что ТМ в Россие чуть ли не главной религией стала и медицину с образованием заменила
В ответ на:
Средняя стоимость курса в США достигает 2500 долларов. Мантра (как правило, это одно слово) может стоить около 400 долларов.

Видите, такие деньги в сеть только стаей загонять нужно. Одиночке здесь не справиться
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай30.05.08 16:46
astralreisen
NEW 30.05.08 16:46 
в ответ sl-lav 30.05.08 15:40
В ответ на:
Ты пошто девочек обижаешь?!!!!
Мы как-то незаметно перешли на ты? А мне оно вовсе без надобности
В ответ на:
Если што на душе говори, а то накол посажу
Забавный Вы юноша, однако
В ответ на:
Короче я не верю, что они народ обуют.
Мы ведь не в церкви, там без веры ни-ни, на форуме у каждого своя голова, свое мнение...
В ответ на:
А на вашем бы месте я извинился!
Зачем далеко ходить, извинитесь на своем и ситуация гармонизируется
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
Nikolai посетитель30.05.08 17:05
Nikolai
NEW 30.05.08 17:05 
в ответ astralreisen 30.05.08 16:39
В ответ на:
Может и ошибаюсь, разве докажешь это?

Сепаратор был очень убедительным доказательством :) http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11002659&Board=religion
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель30.05.08 17:13
Nikolai
NEW 30.05.08 17:13 
в ответ astralreisen 30.05.08 16:39, Последний раз изменено 30.05.08 17:13 (Nikolai)
В ответ на:
Я имел в виду те пасажи из которых следовало, что ТМ в Россие чуть ли не главной религией стала и медицину с образованием заменила

Вы просто не знаете как готовить кошек :) Интернет -- страна чудес, Льюис Керролл отдыхает, в нём можно найти всё и вся. Вот ссылка на жёлтенький сайт с терракотовым отливом: http://www.tm.org.ua/charts/research.html Я бы не стал лечиться у того профессора, ну если только под страхом смерти.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
astralreisen завсегдатай30.05.08 17:38
astralreisen
NEW 30.05.08 17:38 
в ответ Nikolai 30.05.08 17:05
В ответ на:
Сепаратор был очень убедительным доказательством :)
Да роли распределены, отрепетированы, сценарий, правда, .... сепаратор....., но, в общем, спектакль разыгрывается весьма динамично.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай30.05.08 17:51
astralreisen
NEW 30.05.08 17:51 
в ответ Nikolai 30.05.08 17:13
В ответ на:
Вы просто не знаете как готовить кошек :) Интернет -- страна чудес, Льюис Керролл отдыхает, в нём можно найти всё и вся. Вот ссылка на жёлтенький сайт с терракотовым отливом: http://www.tm.org.ua/charts/research.html Я бы не стал лечиться у того профессора, ну если только под страхом смерти.
Хе-хе, почитал, очень забавное впечатление осталось.... Знаете, Николай с одной стороны с очень многим из того, что он утверждает я..... согласен (сказал он, стыдливо опустив голову). С другой стороны, знаю абсолютно точно, что ТМ- это всего лишь один из многочисленных методов, далеко не самых оптимальных, а почитав здесь перспективы, о которых вещали "девушки", считаю, его более опасным чем наркотики. Поэтому вывод: да, они есть наши сверх возможности, но нельзя передавать рычаги управления ими в руки людей, строящих мировое счастье, ашрамы и прочее, прочее за счет полного порабощения воли отдельных личностей.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
golma1 злая мачеха30.05.08 18:02
golma1
NEW 30.05.08 18:02 
в ответ sl-lav 30.05.08 15:40
От флейма воздержитесь.
giya гость30.05.08 18:08
NEW 30.05.08 18:08 
в ответ Nikolai 30.05.08 14:47
Что-бы о чём-то говорить или рассуждать нужно иметь достаточно информации. Увидела я фото йога. и что из того, в Индии есть их много. и практикуют они различные практики , и вообще эта страна многобразий,различных религий ,концесий, там есть и христиане, и мусульмане, и йоги, и тантристы и другие и исты.
Но я с вами говорила о технике ТМ совершенно научной технике, которая подходит для практики людей живущим в нашем мире. Я исскренне хотела рассказать именно об этой технологии, так как знаю о ней не по наслышке ,не из книг или сайтов, а непосредственно из своего опыта. Я практикую эту технику уже 15 лет,обучившись её будучи студенткой,что помагает мне в жизни и работе.
giya гость30.05.08 18:19
NEW 30.05.08 18:19 
в ответ astralreisen 30.05.08 17:38
Неожидала столько негативности!!! Откуда у вас столько негативности, столько страха перед людьми.
Вы спросили я вам невинно ответила. Мне хотелось пообщаться на тему медитация, так как это нечто близкое для меня , с чем я хорошо знакома, но почему-то ВЫ решили,что от Вас зависит учение Махариши и единственная моя цель это заманить вас в какую-то ловушку.
Я с Вами общалась на уровне простых человеческих отношений без каких-либо подтекстов. Мне показалось, что вы действительно интересуетесь этой темой.
astralreisen завсегдатай30.05.08 19:20
astralreisen
NEW 30.05.08 19:20 
в ответ giya 30.05.08 18:19
В ответ на:
Неожидала столько негативности!!!
Дело ведь не в негативности, напиши-произнеси я нечто негативное меня тут же бы забанили, здесь этот вопрос отлажен идеально. А то, что у моя точка зрения отличается очень сильно от той, которую Вы пропагандируете, это проявление собственного жизненного опыта и взглядов на жизнь. Форум ведь для того и предназначен, чтобы в открытом споре, обмене мнением и опытом рождалась истина, или у Вас другая точка зрения на этот счет?
В ответ на:
...но почему-то ВЫ решили,что от Вас зависит учение Махариши и...
Видите, даже в такой мелочи идет передергивание и обман. Ну разве хоть в одном своем посте я хоть намеком писал/утверждал, что "от меня зависит учение Махариши"? Заметьте, даже уличив Вас в фальсификации, я при этом не пытаюсь обвинить в негативизме или каких-то других страшных происках. Просто обращаю внимание на некорректное поведение при ведении спора, что само по себе ставит под большое сомнение проповедуемые Вами истины.
В ответ на:
Мне показалось, что вы действительно интересуетесь этой темой.
А вот тема действительно сама по себе весьма интересная.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  sl-lav постоялец31.05.08 01:30
NEW 31.05.08 01:30 
в ответ astralreisen 30.05.08 19:20, Сообщение удалено 31.05.08 20:17 (sl-lav)
  sl-lav постоялец31.05.08 01:54
NEW 31.05.08 01:54 
в ответ astralreisen 29.05.08 23:17
В ответ на:
В этом случае травка, вводящая человека в транс нанесет ему значительно меньший вред, чем тюрьма ашрама.

Без комментарий! Это предложение говорит само за себя!
Не утрируйте!!!
golma1 злая мачеха31.05.08 09:01
golma1
NEW 31.05.08 09:01 
в ответ sl-lav 31.05.08 01:30
Уважаемый sl-lav, убедительная просьба - сменить тон.
Продолжение беседы в таком же духе будет расценено мной как флейм. Со всеми вытекающими выводами.
Примите как предупреждение.
  sl-lav постоялец31.05.08 10:47
NEW 31.05.08 10:47 
в ответ gau 29.05.08 23:00
В ответ на:
В наибольшей гармонии с природой живут остальные от человека животные. Они не нарушают ни словом, ни мыслью, ни действием законов природы, не создают никакой дисгармонии.
По-вашему выходит, это и есть высший идеал, полная гармония?
Но и животный мир не свободен от болезней и страданий...
Значит всё, что вы выбрали себе за идеал - в корне ложно...
Ладно, если это самообман. Хуже, если вас уже в чём-то кинули...

Поведение животных подчинено богу и они не свободны потому, что без бога они не в состоянии принимать собственного решения. Они и есть натура, они и показывают нам, как гармонично и прекрасно может существовать этот мир. Это величайшее благо со стороны бога, что он перенимает на себя заботу о животных. Поэтому дикие животные не могут нарушать гармонию этого мира. А мы люди созданы по образу бога и на земле должен стать главными! Наша цель понять законы природы и бога потому, что это наш мир в котором мы живём он принадлежит нам, он наш и только от нас зависит какой он будет. Ни кому не приходит в голову покакать посредине комнаты, но отравление, уничтожение природы для нас стало привычным. Ни как не получается остановить людей и объяснить им как ужасно то, что они не придерживаются гармонии, не любят по настоящему этот мир, творение божье и с этим отвергают и бога и себя как высшее существо, которое способно управлять этим миром. Ведут себя как разрушители всего хорошего, прекрасного во имя похоти и живота своего и находят миллион изворотливых фраз и оправданий для своего безумия, точь в точь как посланцы Дьявола! Фу!!! Именно это и есть самый настоящий самообман! Я бы причислил бы это затмение к болезни.

  Drunk Cat постоялец31.05.08 12:05
NEW 31.05.08 12:05 
в ответ sl-lav 31.05.08 10:47, Последний раз изменено 31.05.08 12:14 (Drunk Cat)
Молодец sl-lav!!!
Потдерживаю полностью! Но Каково Снисхождение Господа, Отдавшего всё Его Творение в руки человеку?!!! Господь Готов Простить ему это необходимое и порой неразумное использование природы только ради его Жизни и процветания в гармонии и соблюдении Законов, данных ему в своё время Господом. Но человек не хочет Даже и признать Существование Бога! Вот какая Слепота. Всеми фибрами души упирается и отвергает всё напрочь. Живёт в своё удовольствие.
Некоторые распознали енергетический баланс каждой ауры человека и принялись перебрасывать негатив плохих и злых людей на хороших и высасывать вампирически благую и хорошую енергетику простых добрых, плаваюших в незнании наивных людей. Вот что они уже познали. Наводят колдовскими заговорами злостные порчи и убивают подло им не нужных. Дьявол устанавливает своих людей в этом Богом созданном мире и наровит любыми путями уничтожить Добро и Свет в Людях, которые по наивности своей ничего и не подозревают, что вообще происходит вокруг них в мире.
А скажешь им правду, так они не верят в это, может и правильно делают, т.к. не подействует колдовство пока не поверят сердцем , и примыкают к тем же сразу при ситуации посланникам дьявола, слащаво отговаривающим или уговаривающим их от разумного шага в жизни. Но самое главное, это повиновение человека тёмным силам ада. И без помощи света праведных он не в состоянии самостоятельно выбраться. Но упирается ещё при этом как может. Сердце у меня сжимается когда я вижу это заблуждение и непокорность Законам Божиим. Только молитвы праведных ещё держат этот мир в шатком балансе света и тьмы. Благодарите монахов и всех праведных Верующих в Бога людей за их молитвы и просьбы к Господу Вседержителю Земли и Вселенной!!! Слава и Хвала всем Святым, принявшим муки от дьявола за сохранение мира и жизни праведных и заблудших! Аминь!
astralreisen завсегдатай31.05.08 13:52
astralreisen
NEW 31.05.08 13:52 
в ответ sl-lav 31.05.08 01:30
В ответ на:
Я не верю вам!!!
Да, я заметил некоторую личную направленность в Ваших высказываниях, обращенных в мой адрес. Вы реагируете не на смысл того, что я утверждаю, а на меня лично
В ответ на:
Да не нашёл ты ни какой фальсификации, а нашёл к чему придраться! Твой негативизм, не что иное как воспаленный мозг обозлённого психолога, который мстит за то, что разрушили его манию величия!
Давно уже пришел к какому выводу? Не важен повод, по которому из человека прут те или иные высказывания. Существенно то, что из него извергается, чем он наполнен. По поводу Вашей психоэмоциональной наполненности, после прочтения цитируемой мною цитаты у меня каких-либо вопросов не осталось.
В ответ на:
Неправда!!! Спасибо вам мы не узнаем многого, из того, что она могла бы всем рассказать!
Никак третий участник группы захвата обозначился? В камуфляжной форме и гипертрофированным темпераментом.
Заметьте, никто кроме Вас в этой ветке своим оппонентам рот не пытается закрыть, а так же обидеть или унизить их. Хочется надеяться, что помедитировав немножко тем или иным образом, ВЫ тоже научитесь цивилизованно обмениваться мнениями
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  sl-lav постоялец31.05.08 15:59
NEW 31.05.08 15:59 
в ответ Drunk Cat 31.05.08 12:05
Я опять в восторге от ваших слов!
Да услышит Вас, защитит и поможет Вам Бог!
Аминь!
У меня порой опускаются руки и хочется поскорее уйти, чтобы не видеть всей этой грязи. Когда я здесь печатал, у меня вдруг возникло странное ощущение, когбудто я прикасаюсь к чему-то тёмному, грязному и слизкому, похожему на огромного, вонючего змея! Фу какая гадость! Мне уже не хочется писать, чтобы не испытать второй раз это поганое чувство! А за девчонок обидно, низа-что на них наехали. Да и мне по роду работы очень надо знать то, о чём она рассказывала. А вместо информации склоки, склоки, склоки! Критиковать каждый может, а вот так рассказать всё просто и понятно не каждый может! А ведь она очень интересно и хорошо всё рассказала! Сразу видно, что она знает о чём говорит! А что она получила в ответ вместо спасибо?! Хамство! Ну разве так можно?! Разве это порядочно?! Вот-так всё и превращается в царство тьмы! Зуб - за зуб, глаз - за глаз! А в результате все без глаз, одураченные и несчастные остаются! Вот к чему приводит незнание и непонимание законов божьих!
  sl-lav постоялец31.05.08 17:11
NEW 31.05.08 17:11 
в ответ astralreisen 31.05.08 13:52, Сообщение удалено 31.05.08 20:13 (sl-lav)
astralreisen завсегдатай31.05.08 17:23
astralreisen
NEW 31.05.08 17:23 
в ответ sl-lav 31.05.08 17:11
В ответ на:
Например перефразируйте эту фразу так, чтобы в ней отсутствовали такие слова как:
- группы захвата
- камуфляжной форме
- гипертрофированным темпераментом.
Может Вам будет проще переодеть свой ник или сменить его вместе с манерой поведения?
В ответ на:
Давайте сейчас сосредоточиться на теме и дадим высказаться на конец нашей прекрасной и собеседнице, которая достойна восхищения!
А у меня есть встречное предложение, не устраивать на форуме групповых показательных выступлений, не пытаться перетащить на себя функции модератора, массовика затейника и т.д. Говорить от себя и за себя. Переодически обращать внимание на советы модератора и учить наизуть правила поведения юзеров на форуме. Эта информация полезна не в меньшей степени, чем любая медитация.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  Опоссум Извращенцы!31.05.08 17:28
NEW 31.05.08 17:28 
в ответ sl-lav 31.05.08 15:59
В ответ на:
Я опять в восторге от ваших слов!
Да услышит Вас, защитит и поможет Вам Бог!
Аминь!

Раздвоением личности не страдаете? А то выглядит, как будто двумя никами сами с собой разговариваете.
  Sajbok прохожий31.05.08 17:43
NEW 31.05.08 17:43 
в ответ giya 30.05.08 18:19
Гия, я думаю, что мужчины сейчас переругаются как всегда и никому не дадут ничего сказать.
  sl-lav постоялец31.05.08 17:54
NEW 31.05.08 17:54 
в ответ astralreisen 31.05.08 17:23, Сообщение удалено 01.06.08 20:49 (sl-lav)
  sl-lav постоялец31.05.08 20:28
NEW 31.05.08 20:28 
в ответ astralreisen 31.05.08 17:23
Скажите, а Вы действительно мужчина?
  Drunk Cat постоялец31.05.08 21:03
NEW 31.05.08 21:03 
в ответ astralreisen 31.05.08 17:23
Мне приходилось сталкиваться в жизни с людьми вашего склада Сергей. И поверьте мне, доверия к себе они у меня так и не вызвали.
И знаете почему? Отвечу с примногим удовольствием.
Потому что телепатия как таковая не имеет ничего общего с просветлением. Как Вы это яростно пытаетесь здесь приподнести. Медитация - дело индивидуального характера, без участия посторонних воздействий и уж тем более какого-то третьего вспомогательного лица. Я бы не сравнивал медитацию как просветление разума и внутренней духовности человека по отношению к окружающему его миру и природе. Скорее отнёс бы этот обряд к внутреннему психологическому равновесию и спокойствию. Но никак не к просветлению разума. Медитацию также можно сравнить с молитвой любого человека к Высшему Божественному, в надежде внутреннего душевного и физического успокоения и наставления. Т.е. переосмысление той или иной жизненной ситуации. Телепатия же на уровне энергетики не представляет для меня никакого интереса, поскольку анатомически невозможна. Пока по Решению Бога. То что Вы называете телепатической медитацией и просветлением есть ничто иное как энергетический футбол. А это уже Дорогой мой юзер форума Непростительный грех. Вмешиваясь в энергетическое био-поле человека, нарушая его функции защиты и ослабляя при этом биологический иммунитет, вы можете вообще убить человека или сократить ему жизнь. Ваша методика ассоциируется у меня с энергетическим вампиризмом, что сплошь и рядом сегодня находит место применения в повседневной жизни. Иными словами я категорически против таких методов лечения, не говоря уже о межчеловеческом общении.
giya гость31.05.08 21:34
NEW 31.05.08 21:34 
в ответ sl-lav 31.05.08 17:54
Наверняка в своей прошлой жизни ВЫ были благородным рыцарем "круглого стола ,"защитником справедливости и великодушным человеком.

Сначало у меня возникло какое-то вдохновление , но такие примитивные уколы охладили мой пыл. На уровне бесполезной пустой болтовни, каких-то умственных и псевдоинтеллектуальных выкрутасов , уличений в чём-то, мне не интерессно и неприятно общаться. Когда нет простоты и доброжелательноти зачем тратить время на пустоту.
  Drunk Cat постоялец31.05.08 21:36
NEW 31.05.08 21:36 
в ответ giya 31.05.08 21:34, Последний раз изменено 31.05.08 22:39 (Drunk Cat)
Вот здесь Вы абсолютно правы. Удачи Вам и всех Благ!
Это очень добрый и отзывчивый человек! Кажется как и Вы!
astralreisen завсегдатай31.05.08 22:55
astralreisen
NEW 31.05.08 22:55 
в ответ sl-lav 31.05.08 20:28, Последний раз изменено 02.06.08 10:46 (astralreisen)
В ответ на:
Скажите, а Вы действительно мужчина?
Солдатский юмор? Озабочены отсутствием мужчины в Вашей жизни? Это не ко мне
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай31.05.08 23:06
astralreisen
NEW 31.05.08 23:06 
в ответ Drunk Cat 31.05.08 21:03, Последний раз изменено 02.06.08 10:48 (astralreisen)
В ответ на:
Потому что телепатия как таковая не имеет ничего общего с просветлением.
Простите, почему Вы в этой теме обсуждаете вопросы к ней ни коим образом не относящиеся?
В ответ на:
Медитация - дело индивидуального характера, без участия посторонних воздействий и уж тем более какого-то третьего вспомогательного лица.
Вы еще раз внимательно перечитайте ветку, обратив внимание на ссылки Николая с информациях о посредниках, центрах, вспомните информацию Гии о миллионерах инвесторах., получается, что между человеком и его просветлением оказывается очень много заинтересованных в чем-то лиц. В чем же они заинтересованы и почему?
Когда меня посланцы каких-то америаканских добрых и заботливых миллионеров начинают агитировать за всеобщее просветление и мировое счастье, мне почему-то вспоминается сказка про бесплатный сыр и мышеловку. А что вспоминается Вам?
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  Drunk Cat постоялец31.05.08 23:44
NEW 31.05.08 23:44 
в ответ astralreisen 31.05.08 23:06, Последний раз изменено 01.06.08 00:02 (Drunk Cat)
Послушайте уважаемый всеми Сергей.
Я вижу вашу подпись и мне её достаточно.
Я не буду пускаться с вами в долгие споры по-применению ваших методов в оперировании с Трансцендентными видениями, а также телепатией, что для меня была и останется абсурдом.
Я высказал вам моё мнение насчёт опасности вашего практикования в этой сфере.
Что же касается Трансцендентальной Медитации о которой ведёт речь Николай, то эту медицинскую практику можно было бы отнести к ряду экспериментальных и неофициальных, только начинающих своё развитие в области экстрасенсии. Если же это под строжайшим медицинским контролем и причём людьми с глубокой историей практикования в этой области, то почему бы и нет. Если это кому-то помогает и вообще в этом кто-нибудь нуждается.
Их решение. Но т.к. я человек глубоких религиозных убеждений, то моё мнение насчёт всего этого однозначно.
Медитация это та же молитва. И человек способен сам без всяческого внешнего вмешательства, и тем более разного рода энергетических вторжений(внедрений) в био-поле человека или какой-либо терапии, достичь таких же результатов если не лучших.
astralreisen завсегдатай01.06.08 01:04
astralreisen
NEW 01.06.08 01:04 
в ответ Drunk Cat 31.05.08 23:44
В ответ на:
Послушайте уважаемый всеми Сергей.
К сожалению, не могу обратиться к Вам по имени, но в диалоге с удовольствием поучаствую.
В ответ на:
Я не буду пускаться с вами в долгие споры по-применению ваших методов в оперировании с Трансцендентными видениями, а также телепатией, что для меня была и останется абсурдом.
Вы очень сильно удивитесь, но я с Вами соглашусь, более того расширю Ваш тезис до простой и всем хорошо известной истины, только практика - мерило истины. И это касается любого опыта. Человек же с чем-то, чего не испробовал и не проверил, соглашающийся или не соглашающийся, декларирует только свое мировозрение сложившееся без соответствующего опыта.
В ответ на:
Я высказал вам моё мнение насчёт опасности вашего практикования в этой сфере.
Это похоже на цивилизованный обмен мнениями. А теперь представьте, что я перенимаю Вашу манеру поведения и начинаю отверждать, то, что НИКОГДА НЕ ИСПЫТЫВАЛ НА СЕБЕ НО, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, СЧИТАЮ ЕЕ ОПАСНОЙ И Т.Д. Согласитесь Вы же первый в этом случае нападете на меня и будете иметь для этого справедливые основания.
В ответ на:
Что же касается Трансцендентальной Медитации ....... то эту медицинскую практику можно было бы отнести к ряду экспериментальных и неофициальных, только начинающих своё развитие в области экстрасенсии.
Вы как нибудь эту свою фразу произнесите любому дипломираванному врачу, и послушайте, что он Вам скажет по поводу того, что Вы называете ТМ медицинской практикой и послушайте, что они Вам по этому поводу скажут.
В ответ на:
Медитация это та же молитва.
Как мне представляется Вы путаете понятия. Медитация и молитва имеют общее только в том, что каждое из этих действий вводит человека в ИЗМЕНЕННОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ. Но если Вы придете к своему духовному пастырю и повторите ему фразу, что медитация это молитва, то его реакция будет весьма негативной. Проверьте и поделитесь с нами потом своим опытом.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  Drunk Cat постоялец01.06.08 05:59
NEW 01.06.08 05:59 
в ответ astralreisen 01.06.08 01:04
Не буду вырезать урывками из вашего текста определенные фразы, как вы это привыкли делать.
Скажу только что некоторые слова из вашего ответа мне далеко знакомы.
Для вашего представления что я испытывал на себе и что нет, могу вас заверить : Вы в вашей практике и частицы не прочувствовали из того, через что я прошёл.
И без Божией помощи я бы врядли ещё был в числе живых.
Насчет же моего сравнения медитации с молитвой, то заверяю вас во второй раз, что это сравнение было как раз использовано священником одной из крупнейших Церквей России при объяснении и определении значения молитвы в жизни христиан.
Вам, как мне представляется, многое не так представляется как большинству из числа нормальных людей.
Поверьте, проверенно делюсь с вами моим опытом.
Не уверен, не отвечай.
  Drunk Cat постоялец01.06.08 06:26
NEW 01.06.08 06:26 
в ответ Опоссум 31.05.08 17:28
В ответ на:
Раздвоением личности не страдаете? А то выглядит, как будто двумя никами сами с собой разговариваете.

И ваших коментариев здесь по-видимому не хватало. Литургик Вы наш любознательный.
Могу заверить : нет. Иначе бы клоном окрестили дорогие модераторы.
  Опоссум Извращенцы!01.06.08 09:52
NEW 01.06.08 09:52 
в ответ Drunk Cat 01.06.08 06:26
В ответ на:
Литургик Вы наш любознательный

"Неприличными словами не выражаться" (с)
В ответ на:
Иначе бы клоном окрестили дорогие модераторы

Модераторы - не боги, даже на этом форуме.
misha okeanov коренной житель01.06.08 12:44
misha okeanov
NEW 01.06.08 12:44 
в ответ sl-lav 31.05.08 15:59
В ответ на:
У меня порой опускаются руки и хочется поскорее уйти, чтобы не видеть всей этой грязи. Когда я здесь печатал, у меня вдруг возникло странное ощущение, когбудто я прикасаюсь к чему-то тёмному, грязному и слизкому, похожему на огромного, вонючего змея! Фу какая гадость! Мне уже не хочется писать, чтобы не испытать второй раз это поганое чувство!

не мучайте себя, идите с миром.
  sl-lav постоялец01.06.08 12:46
NEW 01.06.08 12:46 
в ответ giya 31.05.08 21:34
Giya, я думаю разговор был хороший. Медитация конечно это не цель жизни и хотя Вам так и не дали договорить, но это не самое главное. Переживём!
Я рад и счастлив, что что познакомился с Вами! Конечно мне необходимо знать элементарное о медитации для моей работы. Многие люди независимо от положения и состояния не могут обрести духовное равновесие, не могут почувствовать счастье, избавиться от страха и стресса. Многие дети не могут сконцентрироваться и высидеть на уроке, а по этому плохо учатся. В наш скоростной век с одинаково высокими требованиями для всех, жизнь у таких детей ломается. Во всём этом поможет только медитация, а не врачи, не таблетки и не психологи. Они перед этими проблемами бессильны! Конечно это вызовет бурю протеста, но я не теоретик, я практик и точно знаю, что говорю. Потому что эти люди и дети мои клиенты. Очень жал, что медитация не смогла войти в каждый дом. От этого люди стали бы по настоящему счастливы, а мир бы стал спокойней и может быть прекратились войны. Все равно, что про нас скажут, мы это просто знаем и точка! И это так, но я не буду ничего доказывать, не хочу! У меня принцип спасать только тех, кто просит, или хочет чтобы его спасли. Потому что многие делают только вид, отнимая время и силы, в то время, когда можно было помочь многим по настоящему нуждающимся. Эти провокатор тянут на дно спасителей, которых гораздо меньше, чем тонущих, тем самым они отнимают шанс у многих других. Я пишу только Вам Giya и надеюсь, что Вы меня понимаете! Я в восторге от Вас! И Вы были правы, я и в самом деле был настоящим рыцарем круглого стола и сегодня я играю такую-же роль это моя карма и моя работа. (Между прочим все мои отцы и прадеды тоже.) Короче. Спасибо! До встречи! Я надеюсь, мы ещё продолжим эту беседу.
misha okeanov коренной житель01.06.08 12:49
misha okeanov
NEW 01.06.08 12:49 
в ответ sl-lav 01.06.08 12:46
В ответ на:
Конечно мне необходимо знать элементарное о медитации для моей работы.

Простите, а кем Вы работаете?
В ответ на:
и сегодня я играю такую-же роль это моя карма и моя работа.

А как же Ваше прежнее: "Аминь!"?? Хм...Вы какой религии будете, милейший?
astralreisen завсегдатай01.06.08 13:49
astralreisen
NEW 01.06.08 13:49 
в ответ Drunk Cat 01.06.08 05:59
В ответ на:
Не буду вырезать урывками из вашего текста определенные фразы, как вы это привыкли делать.
Напрасно Вы от этого отказываетесь, прямой ответ на прямую цитату оппонента делает спор предметным и не позволяет кому-либо из его участников слукавить или неверно трактовать то, что хотел сказать его противник.
В ответ на:
Скажу только что некоторые слова из вашего ответа мне далеко знакомы.
Очень хочется на это надеяться, ведь изъясняюсь я не на марсианском... Вопрос почему только "некоторые..."
В ответ на:
Для вашего представления что я испытывал на себе и что нет, могу вас заверить : Вы в вашей практике и частицы не прочувствовали из того, через что я прошёл.
Ни слова возражений, каждый человек явление абсолютно уникальное, это целая вселенная, уважаю Ваш личный опыт, но оставляю за собой право на свой собственный.
В ответ на:
И без Божией помощи я бы врядли ещё был в числе живых.
Тоже полностью согласен, с некоторыми дополнениями: как и все мы.
В ответ на:
Насчет же моего сравнения медитации с молитвой, то заверяю вас во второй раз, что это сравнение было как раз использовано священником одной из крупнейших Церквей России
И с этим не спорю, писал, если Вы помните сам, что и молитва, и медитация позволяют человеку войти в измененное состояние сознания (трансовое).
Медитацию, как таковую, искренне и от всей души приветствую. Но, являюсь противником, когда ее пытаются использовать для вовлечения людей в сектоподобные организации, изоляции их из нормальной, цивилизованной жизни. Священник, на которого Вы ссылаетесь говорил о медитации,а у нас здесь основная речка течет о ТМ. Постарайтесь ощутить, понять разницу. попробуйте проконсультироваться по этому вопросу у своего священика.
В ответ на:
Вам, как мне представляется, многое не так представляется как большинству из числа нормальных людей.
Каждый человек или почти каждый себя самого и свой образ жизни считает "нормальным", а любой другой от личный от него-напротив. Может быть поэтому в конституциях развитых, цивилизованных сран закреплены прова ВСЕХ граждан на свободу слова, вероисповедания и т.д.? Человек, неприемлющий право других быть не такими как он, протестует против основополагающих законов своей страны и где-то против того, что он называет Богом.
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  sl-lav постоялец01.06.08 17:33
NEW 01.06.08 17:33 
в ответ misha okeanov 01.06.08 12:49
Как бы Вам ответить не переходя на меня лично.
Я работаю с интернациональными группами, где во избежания какого-либо взаимонепонимания я должен знать основы многих религий и не могу ограничиваться только православной, мусульманской, католической, иудейской, протестантской, буддийской и так далее, но я далеко не профессионал по вопросам религии и конечно не всё знаю, а лишь только в определенных рамках по потребности и необходимости. Знание всех религий не входит в мои задачи и цели.
http://www.selbstverteidigung-sl.de
  Drunk Cat постоялец02.06.08 00:08
NEW 02.06.08 00:08 
в ответ astralreisen 01.06.08 13:49
В ответ на:
Человек, неприемлющий право других быть не такими как он, протестует против основополагающих законов своей страны и где-то против того, что он называет Богом.

Люди разные, и не все благоразумны.
Nikolai посетитель02.06.08 00:55
Nikolai
NEW 02.06.08 00:55 
в ответ Drunk Cat 31.05.08 23:44
В ответ на:
...я человек глубоких религиозных убеждений...

Медитация медитации -- рознь. Если Вы "человек глубоких религиозных убеждений", то Вам нелишне было бы поинтересоваться у Наталии ака giya как происходит процесс зачисления в ряды практикующих Трансцендентальную Медитацию.

Пользуясь случаем, поздравляю Вас с реинкарнацией, Drunk Cat ака letchik71 ака Sky-walker.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Drunk Cat постоялец02.06.08 05:55
NEW 02.06.08 05:55 
в ответ Nikolai 02.06.08 00:55
Сеньк ю вери мач Николай-ака!! Распознали таки...
А вот что Наталия-ака перестала говорить, енто плохо...
Халосый человечек - Наталия-ака!!!
Nikolai посетитель02.06.08 07:08
Nikolai
NEW 02.06.08 07:08 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 05:55
В ответ на:
Распознали таки...

Вы что, издеваетесь? Вас не распознать можно только в одном случае -- если Вы вообще ничего писать не будете.
По поводу "ака" -- это обозначает "Also Known As", т.е. "Также Известного Ранее Под Именем". Конечно, правильно надо писать с точками -- a.k.a. и латинским шрифтом, но кто ж знал, что Вы захотите увидеть в этом отголосок тюркского языка, где "ака" обозначает как "уважаемый человек", так и "тётя". Но, поскольку Вы употребили английский в русской транскрипции, то это заставляет сомневаться в последнем. Если сомнения оправданы, то Вам нелишне знать, что человек, находящий забавными речевые обороты с омонимами, как правило обладает лабильной психикой. Но с этим можно жить. А вот если Вам к тому же когда-либо захочется подменить абстрактное понятие конкретным и найти это весёлым, то бегите сразу, не откладывая, к специалистам (медитации и молитвы здесь не помогут), т.к. -- это шизофрения.
В ответ на:
Халосый человечек - Наталия-ака!!!

А если она Вас будет агитировать оставить Библию, Христа, и предлагать перейти в другую веру и там помедитировать, то она по-прежнему для Вас будет "халосый человечек"? Это не выступление против Наталии, мне интересно Ваше отношение к такой ситуации.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
astralreisen завсегдатай02.06.08 11:01
astralreisen
NEW 02.06.08 11:01 
в ответ sl-lav 01.06.08 17:33
В ответ на:
Я работаю с интернациональными группами, где во избежания какого-либо взаимонепонимания я должен знать основы многих религий и не могу ограничиваться только православной, мусульманской, католической, иудейской, протестантской, буддийской и так далее, но я далеко не профессионал по вопросам религии и конечно не всё знаю, а лишь только в определенных рамках по потребности и необходимости. Знание всех религий не входит в мои задачи и цели.

Звучит очень внушительно лично я преисполнился почтением. поэтому расскажу анекдот на эту тему:
Встречаются две еврейки, одна второй ворчливо эдак: "Не нравится мне, как Карузо поет и все тут!!! Терпеть его не могу!!!" Вторая спрашивает: "Ты что слушала самого Карузо?".
"Нет не слушала, мне Хайм напел",- отвечает первая.
Это я к тому, что люди интересующиеся основами религий и знаний познают их в соответствующих местах. Николай давал классные ссылки, да и расценки не поленился указать
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen завсегдатай02.06.08 11:04
astralreisen
NEW 02.06.08 11:04 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 00:08
В ответ на:
Люди разные, и не все благоразумны.
С таким утверждением разве поспоришь? Конечно согласен
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
misha okeanov коренной житель02.06.08 11:50
misha okeanov
NEW 02.06.08 11:50 
в ответ sl-lav 01.06.08 17:33, Последний раз изменено 02.06.08 11:52 (misha okeanov)
В ответ на:
Я работаю с интернациональными группами, где во избежания какого-либо взаимонепонимания я должен знать основы многих религий и не могу ограничиваться только православной, мусульманской, католической, иудейской, протестантской, буддийской и так далее, но я далеко не профессионал по вопросам религии и конечно не всё знаю, а лишь только в определенных рамках по потребности и необходимости.

Т.е, иными словами, просто сидите в Инете, а точнее, на Форуме "Философия и религия")))
Я про работу спросил...и не понял, зачем Вы отвечали, "не переходя на Вас лично" Вы - тайный контрразведчик, признайтесь?
  sl-lav постоялец02.06.08 13:00
NEW 02.06.08 13:00 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 05:55, Последний раз изменено 02.06.08 13:05 (sl-lav)
Привет! Я уже давно хотел смотать удочки, но не хочу тебя здесь оставить на растерзание.
В ответ на:
Наталия перестала говорить, это плохо...
Хороший человечек - Наталия!!!

И правильно сделала, а ты что здесь делаешь?!
Ты помнишь Адамово яблоко? Вспомни как говорил змей? Почитать Библию и скажи не кажется ли тебе, что ты ещё где то, что то очень похожее читал?! Drunk Cat, не пытайся переделать этих людей! Они питаются тобой и погибнут сразу как ты уйдёшь. Их письма скупы на информацию, но полны яда. Наш лысый дядя может критиковать и унижать сдвигая своих собеседников постепенно по ступенькам вниз, что приводит неминуемо к ссорам и оскорблениям со стороны его собеседников. И самый его большой козырь это накляузничать. И ты, и Наталия не первая их жертва. Если бы они могли, они бы и твоего священника в грязь втоптали.
Что бы не оставить тебе ни каких сомнений, напомню тебе те ядовитые укусы которые он сделал со своим дружком-единомышленником.
В ответ на:
Вам нелишне знать,

В ответ на:
не позволяет кому-либо из его участников слукавить

В ответ на:
Пользуясь случаем, поздравляю Вас с реинкарнацией, Drunk Cat ака letchik71 ака Sky-
walker.

В ответ на:
А вот если Вам к тому же когда-либо захочется подменить абстрактное понятие конкретным и найти это весёлым, то бегите сразу, не откладывая, к специалистам (медитации и молитвы здесь не помогут), т.к. -- это шизофрения.

В ответ на:
А если она Вас будет агитировать оставить Библию, Христа

В ответ на:
у нас здесь основная речка течет о ТМ

В ответ на:
Это не выступление против Наталии, мне интересно Ваше отношение к такой ситуации.

В ответ на:
вовлечения людей в сектоподобные организации, изоляции их из нормальной, цивилизованной жизни.

Ну что тебе этого мала?! Я бы их послал ..... подальше!
  sl-lav постоялец02.06.08 13:10
NEW 02.06.08 13:10 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 05:55
Короче. Забудь это как кошмарный сон и займись чем то полезным!
misha okeanov коренной житель02.06.08 13:26
misha okeanov
NEW 02.06.08 13:26 
в ответ sl-lav 02.06.08 13:10
замечательно)))
golma1 злая мачеха02.06.08 13:32
golma1
NEW 02.06.08 13:32 
в ответ sl-lav 02.06.08 13:00
Флейм, переход на личности. ban
misha okeanov коренной житель02.06.08 13:42
misha okeanov
NEW 02.06.08 13:42 
в ответ golma1 02.06.08 13:32
Скажи, нет ли, случайно, возможности банить не только по нику, но и по IP-Adresse???
  Опоссум Извращенцы!02.06.08 13:50
NEW 02.06.08 13:50 
в ответ misha okeanov 02.06.08 13:42
В ответ на:
нет ли, случайно, возможности банить не только по нику, но и по IP-Adresse???

Смысл только, если выходят с работы с постоянным IP. "Простой" ДСЛ - IP меняется (у меня например дома раз в день) или можно самому "переконектится". Но и с постоянным IP можно выходить через другие прокси.
Против чайников, которые пишут с работы - может пролезть.
AlecD знакомое лицо02.06.08 14:07
AlecD
NEW 02.06.08 14:07 
в ответ Опоссум 02.06.08 13:50
"
В ответ на:
Простой" ДСЛ - IP меняется (у меня например дома раз в день) или можно самому "переконектится".
А банить тогда сразу диапазонами! Раз - и аркоровцы отвалились.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
  Опоссум Извращенцы!02.06.08 14:16
NEW 02.06.08 14:16 
в ответ AlecD 02.06.08 14:07
В ответ на:
А банить тогда сразу диапазонами! Раз - и аркоровцы отвалились.

А ты откуда узнал, что я с Аркора?!
Шучу... Пишу с работы, с SDSL от QSC. Хоть и постоянный IP, но у меня ещё пяток есть, да и софт никто ещё не отменял, чтобы IP другой указать.
  Drunk Cat постоялец02.06.08 15:54
NEW 02.06.08 15:54 
в ответ Nikolai 02.06.08 07:08
Да, Николай...
Что скажешь... Спасибо за такое откровенное, познавательное и любвиобильное послание. Польщён, польщён...
Кстати насчёт "а.к.а" я как в точку глядел. Не случайно и поблагодарил Вас в первую очередь на "заморском языке".
В ответ на:
мне интересно Ваше отношение к такой ситуации.

Моё отношение?
Ну какое может быть отношение, положительное конечно. Я вежливо откажусь и пожелаю удачи, если я вижу доброе сердце.
  Drunk Cat постоялец02.06.08 16:06
NEW 02.06.08 16:06 
в ответ sl-lav 02.06.08 13:00
Да ладно друг мой, оставим действительно всё это.
Ибо сказано: http://www.russianbible.net/cgi-bin/searchRB.cgi?newtest=1&limit=100&target=%CE%...
Я был на этой ветке только по одной причине : Предупредить и поближе познакомиться. Надеюсь мне это удалось.
Рад нашему с тобой знакомству!
Удачи тебе sl-lav и спасибо за помощь.
astralreisen завсегдатай02.06.08 18:52
astralreisen
NEW 02.06.08 18:52 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 16:06
В ответ на:
Рад нашему с тобой знакомству!
А мы все плохие бяки получается, с нами можно по-англицки не попрощавшись?
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
  Drunk Cat постоялец02.06.08 20:14
NEW 02.06.08 20:14 
в ответ astralreisen 02.06.08 18:52
Нет Серёжа, не бяки.
Вы - люди!
У каждого человека своя дорога в познание жизни. И человек человеку не указ. Разве что - Бог!
Удачи!
misha okeanov коренной житель02.06.08 21:09
misha okeanov
NEW 02.06.08 21:09 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 20:14
В ответ на:
И человек человеку не указ. Разве что - Бог!

человек человеку - Бог???
astralreisen завсегдатай02.06.08 22:48
astralreisen
NEW 02.06.08 22:48 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 20:14
В ответ на:
Удачи!
Всего самого наилучшено
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
Nikolai посетитель04.06.08 00:59
Nikolai
NEW 04.06.08 00:59 
в ответ Drunk Cat 02.06.08 05:55, Последний раз изменено 04.06.08 07:02 (Nikolai)
В ответ на:
А вот что Наталия-ака перестала говорить, енто плохо...
Халосый человечек - Наталия-ака!!!

Конечно, хороший она человек, кто ж сомневался. А говорить перестала -- так ведь всё, что хотела сказать - сказала: ТМ - это просветление, улучшение умственных способностей, здоровья и качества жизни; заниматься ТМ самостоятельно нельзя, только под руководством специалистов, есть специализированные центры в различных странах. Можно было, конечно, этим не ограничиться, а найти единомышленников на этом форуме и петь друг другу и ТМ дифирамбы, и не в личке, а прилюдно -- на форуме, демонстрируя эксгибиционистские наклонности -- "Ах, какой Вы добрый и славный! Молодец", "И я рад и счастлив, что что познакомился с Вами!", "Ах, какой разговор был хороший!" -- но видать, у дамы ума больше было, чем у иных товарищей.
Но могу согласиться в том, что о ТМ можно было бы ещё поговорить. Я расскажу малость, что знаю о ТМ, на истину не претендую, пусть Наталия поправит, если окажется, что где-то информация некорректна.
Просто медитация -- дело хорошее, но нелишне узнать кто и что сопутствует этому делу.
Представители ТМ говорят, что не имеют отношения к религии, что трансцендентальная медитация -- это научно доказанный метод, демонстрируют множество графиков и схем и учат говорить определённую мантру -- слог или пару слогов -- по 20 минут утром и вечером. От этого, как вам обещают, вы, опять же, получите все: улучшится здоровье, повысятся умственные способности, придёт успех по службе. Если на каждом предприятии 20 процентов тружеников будут медитировать утром и вечером, то выпуск продукции повысится во много раз. Если будет медитировать 10-15 процентов городского населения, то исчезнет преступность и начнётся процветание, а если медитация распространится на всю страну, то у неё будут такие непобедимые вооружённые силы, что никто никогда не нападёт, а уж если весь мир будет медитировать, то воцарятся вечный мир и согласие... Как видите, обещаемый ТМ метод обнимает абсолютно все...
В качестве исторического курьёза есть несколько примеров "положительного" воздействия ТМ. Когда ТМ обосновалась на Филиппинах, то сначала там произошло катастрофическое извержение вулкана, а потом свергли президента Маркоса. Когда "Трансцендентальная медитация" утвердилась в Иране, там произошла революция, свергли шаха и возникла "исламская республика", немедленно ТМ закрывшая.
При поступлении в организацию, человеку никогда не сообщается об истинном содержании учения ТМ, о том, что будет потом. Скажем, "Трансцендентальная медитация" проводит абсолютно бесплатную вводную лекцию о своём "научном методе", не связанном с религией. Потом оказывается, что нужно записаться на платные курсы. Человек платит, и ему говорят, что нужно прийти в определённое место и принести с собой белый платочек, какой-нибудь круглый фрукт (типа яблока или апельсина) и цветок. Человек приходит и приносит всё это. Его проводят в тёмную комнату, где сооружено нечто вроде алтаря, на котором стоит портрет индийского гуру, горят свечи. У приглашённого берут платок, расстилают перед портретом, кладут на него фрукт, в руках он держит цветочек. Инструктор говорит, что сейчас начнётся небольшая этническая церемония, связанная с народным индийским фольклором -- ведь гуру родом из Индии, -- и начинает читать текст на санскрите, который вновь пришедший, естественно, не понимает. Этот текст -- молитва, обращённая к гуру. То, что человек принёс, -- жертвоприношение гуру. Таким образом, он, сам того не зная, принимает участие в идолопоклонническом жертвоприношении.
В каждой религиозной традиции есть определённая молитвенная поза: католики складывают руки ладонями перед собой, православные священники воздевают руки горе, индусы же молятся, держа в руках цветочек. Но об этом новопришедшему никто ничего не говорит, и он, не осознавая того, что делает, стоит в соответствующей молитвенной позе, принимая таким образом участие в молитве перед идолом. Потом инструктор преклоняет колени и говорит: "Подойдите ко мне, я скажу вам вашу личную мантру, которой ни у кого, кроме вас, не будет". Человек наклоняется к нему, и инструктор тихо-тихо шепчет слово, так тихо, что пришедшему приходится стать рядом с ним на колени и буквально прижаться ухом к его губам...
Новому адепту сообщают мантру (слог) и говорят, что это страшная тайна, и если он произнесет ее в присутствии других людей, произойдет какая-нибудь страшная катастрофа. То есть на людей влияют посредством страха и начинают с того, что запугивают их. Но до того, как они сюда придут, их ведь ни о чем не предупреждали... Это и есть пример "эзотерического разрыва", когда говорится и обещается одно, а на деле получается совсем другое.
Что касается мантр, то самое интересное в том, что ничего секретного в них нет: они даются по определённой таблице, в зависимости от возраста вступления в организацию. На адепта очень хорошо действует, если у него спросить, в каком возрасте пришёл в ТМ, а затем вслух, громко произнести его мантру. Часто люди от этого впадали в шок: оказывается, то, что они считали страшным секретом, является общим достоянием. Сама по себе личная мантра -- это обычно либо одно из имён, или эпитет индийской богине смерти Кали.
Вообще облик Кали суров и страшен; это трехглазое чудище с оскаленными зубами, высунутым кровавым языком, множеством (чаще -- четырьмя) рук, в которые вложено оружие -- секиры, с которых стекает кровь.. Её серьги -- в виде тел младенцев, ожерелье -- из черепов, она носит пояс с висящими на нём мужскими, женскими и детскими трупами. Праздники в её честь красочны и популярны. Но её боятся и потому почитают, принося кровавые жертвы: в калькуттском центральном храме богини, Калитхат, приносят в жертву живых козлят. Кали считается покровительницей всех занятых нечистыми делами, в том числе профессиональных преступников, грабителей и убийц, не говоря уже о членах касты душителей-тхагов, убивающих людей в её честь. И именно эту богиню призывают медитаторы ТМ, произнося свою мантру.
Основы программы ТМ -- это то, что мысли могут магическим образом материализоваться в материю. То есть обычная практика оккультной визуализации.
Экскурс к истокам природы мантр. Практика изречения мантр восходит к тем заклинаниям, посредством которых ещё ведические жрецы и их преемники, древние брахманы, считали возможным общаться с богами. Священные слова типа "Ом" и целые словосочетания, зачастую просто бессвязные формулы, в индуизме превратились в заклинания-мантры, с помощью которых можно быстро достичь желаемого. Считается, что произнесение мантры способно вызвать к жизни сверхъестественную энергию шакти. Правильно произнесённое заклинание может позволить избавиться от болезни, гарантировать успех в деле и т. п. Словом, мантра -- это великая божественная сила, это Брахман в форме звука.
Теперь назад к организации. Весь мир поделён учителем Махариши на 12 "часовых поясов", во главе каждой стоит лично назначенный главой, т.е. самим Махариши, пуруши. Россия являет собой 5-й часовой пояс. Российский пуруши -- француз Гвена эль Буше.
Империя Махариши включает в себя и промышленные предприятия. В России это кондитерские фабрики в Подмосковье и в Сибири -- в подмосковном Щёлково, а также в Омске, в Иркутске и в других местах есть заводы, где они выпекают идоложертвенное печенье и прочие кондитерские изделия.
Широкое распространение какого-либо трансцендентального учения в эпоху ньютоново-картезианской парадигмы невозможно без искусного использования средств массовой информации. Организация содержит группу экспертов, которые руководят громадным издательским комплексом, телевизионной студией и отношениями с общественностью во всех влиятельных областях человеческой жизни. Особенно они заинтересованы в том, чтобы придать ТМ видимость научного метода. ТМ платит значительные суммы учёным, публикующим материалы о научной значимости открытий Махариши о "доказанности" благотворного влияния медитации на организм.
В США в 1977 году ТМ была запрещена для преподавания в школах. На Украине же наоборот -- хотят ввести преподавание ТМ в школах.
В заключение можно сказать, что с практикой медитации надо очень осторожно обращаться если дело касается людей с лабильной психикой, галлюцинации и нервные срывы -- частое явление среди них при занятиях подобными ментальными упражнениями.. Этого практика ТМ, к сожалению, не учитывает.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Drunk Cat постоялец04.06.08 07:10
NEW 04.06.08 07:10 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
Спасибо Николай!
Вы чем-то повторили мой ответ Сергею на страничке 9. Но до Вашей красноречивости и скорости мне далеко.
Тhanks for info about Maharishi cult.
What's about Hari Krishna?
  Sajbok прохожий04.06.08 07:28
NEW 04.06.08 07:28 
в ответ waleribena 23.05.08 13:41
В ответ на:
Его проводят в тёмную комнату, где сооружено нечто вроде алтаря, на котором стоит портрет индийского гуру, горят свечи. У приглашённого берут платок, расстилают перед портретом, кладут на него фрукт, в руках он держит цветочек. Инструктор говорит, что сейчас начнётся небольшая этническая церемония, связанная с народным индийским фольклором -- ведь гуру родом из Индии, -- и начинает читать текст на санскрите, который вновь пришедший, естественно, не понимает. Этот текст -- молитва, обращённая к гуру. То, что человек принёс, -- жертвоприношение гуру. Таким образом, он, сам того не зная, принимает участие в идолопоклонническом жертвоприношении.

Это правда?!
  Sajbok прохожий04.06.08 07:44
NEW 04.06.08 07:44 
в ответ waleribena 22.05.08 15:25
В ответ на:
В заключение можно сказать, что с практикой медитации надо очень осторожно обращаться если дело касается людей с лабильной психикой, галлюцинации и нервные срывы -- частое явление среди них при занятиях подобными ментальными упражнениями.. Этого практика ТМ, к сожалению, не учитывает.

Это правда?!
Nikolai посетитель04.06.08 08:25
Nikolai
NEW 04.06.08 08:25 
в ответ Sajbok 04.06.08 07:28
В ответ на:
Таким образом, он, сам того не зная, принимает участие в идолопоклонническом жертвоприношении.
Это правда?!

Руку на отсечение давать не стал бы. Но giya знает наверняка, она 15 лет этим занимается, у неё и спросите.
В ответ на:
галлюцинации и нервные срывы -- частое явление среди них при занятиях подобными ментальными упражнениями.
Это правда?!

100%-ная правда, таких людей я встречал, когда работал в психиатрической больнице ╧15 г. Москвы. Подобные практики должны проводится в таких случаях под строгим наблюдением врачей. У Норбекова, например, который практикует в похожем направлении, все консультанты и специалисты, которые у него работают, имеют законченное высшее медицинское образование и это необходимое условие. У ТМ этого нет.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
AlecD знакомое лицо04.06.08 08:56
AlecD
NEW 04.06.08 08:56 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
По Вашему описанию похоже на типичную секту...
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
Nikolai посетитель04.06.08 09:08
Nikolai
NEW 04.06.08 09:08 
в ответ Drunk Cat 04.06.08 07:10, Последний раз изменено 04.06.08 09:14 (Nikolai)
В ответ на:
Тhanks for info about Maharishi cult.
What's about Hari Krishna?

Пожалуйста.
С того времени как я прочитал в первый раз Ваши сообщения прошло не так уж и много времени, но качество Вашего русского языка возросло неимоверно и это впечатляет. Но у джедаев, видимо, нет понятия "хорошо", а есть только "ещё лучше", и Вы решили овладеть английским в той же мере как и русским. Хочу Вас не ограничивать, но попросить -- когда Вы достигнете того, что будете читать, писать и говорить так на языке величайшего из бардов, что Вам позавидовал бы чёрной завистью сам Оскар Уайльд, то вспоминайте иногда, прошу Вас, что язык форума -- русский. Спасибо.
По поводу Кришны (надеюсь, Вы не имели ввиду его физиономию) -- это учение тоже чревато. Люди, которые даже просто рядом оказываются рядом с кришнаитами, впадают в буйную, неистовую и, прямо скажем, нездоровую радость и тотчас пИсаются:

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель04.06.08 09:13
Nikolai
NEW 04.06.08 09:13 
в ответ AlecD 04.06.08 08:56
В ответ на:
...похоже на типичную секту...

Некоторые прямо говорят об этом, ставя ТМ в один ряд с Белым Братством, мунитами и сайентолоджи.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Sajbok прохожий04.06.08 09:48
NEW 04.06.08 09:48 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
В ответ на:
Основы программы ТМ -- это то, что мысли могут магическим образом материализоваться в материю. То есть обычная практика оккультной визуализации.


Вначале было слово и слово было Бог.
Да будет свет! сказал Бог. Внезапно появились земля солнце, луна и много звезд.
Да произведёт земля зверей земных по роду их, - сказал Бог. Поэтому они внезапно появились точно так, как Бог повелел.
Потом, более современные материализации мысли в материю: ковёр-самолёт, Наутилус, Параболоид, роботы, полёты в космос. Существует миллион доказательств материализации мысли человека, но это происходит не так, как ты это думаешь, мало верить, нужно приложить к реализации своей мысли усилие и тогда и Бог поможет. А иногда хватает только произнести одно слово и жизнь полностью меняет свой ход. "Магическое слово, мысль" звучит как колдовство! По этому не применяется по отношению к действиям Бога, но слово "Омэйн"(Аминь), что это такое?!
http://www.chassidus.ru/library/tfila/kadish.htm http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?r=y&name=Content&pa=showpage&pid=61
Но разве сам Бог не совершал чудес и предсказаний, ещё и каких!!! Разве не говорил, что и мы сможем это делать с помощью нашей веры?! Если бы молитвы никогда не реализовались (материализовались), то не было бы и смысла молиться! А страх, запугивание, есть и в других религиях, в христианских религиях и мусульманской, этого не меньше! Также легко, как ты это делаешь, можно обличить и православную религию за иконы в идолопоклонничестве. Много пишешь парень.
  Sajbok прохожий04.06.08 09:55
NEW 04.06.08 09:55 
в ответ Nikolai 04.06.08 08:25
В ответ на:
У Норбекова, например, который практикует в похожем направлении, все консультанты и специалисты, которые у него работают, имеют законченное высшее медицинское образование и это необходимое условие. У ТМ этого нет.

От куда ты это взял! Ты что знаешь Норбекова?!!
Sobaka-Na-Fanere свой человек04.06.08 10:00
Sobaka-Na-Fanere
NEW 04.06.08 10:00 
в ответ Sajbok 04.06.08 09:48
В ответ на:
Вначале было слово и слово было Бог.

Это в Новом Завете. А это в Ветхом, когда ничего не было, кроме темноты:
В ответ на:
Да будет свет! сказал Бог. Внезапно появились земля солнце, луна и много звезд.
Да произведёт земля зверей земных по роду их, - сказал Бог. Поэтому они внезапно появились точно так, как Бог повелел.
[/цитата]
Так что не нарушайте хронологической последовательности
  Sajbok прохожий04.06.08 10:08
NEW 04.06.08 10:08 
в ответ Nikolai 04.06.08 09:08
В ответ на:
С того времени как я прочитал в первый раз Ваши сообщения прошло не так уж и много времени, но качество Вашего русского языка возросло неимоверно и это впечатляет. Но у джедаев, видимо, нет понятия "хорошо", а есть только "ещё лучше", и Вы решили овладеть английским в той же мере как и русским.
язык форума -- русский

В ответ на:
Тhanks for info about Maharishi cult.
What's about Hari Krishna?

Доктор из 15-ой, Вам что трудно перевести эту фразу?! Сегодня это может каждая школьница!
  Sajbok прохожий04.06.08 10:11
NEW 04.06.08 10:11 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 04.06.08 10:00
Если Вы такой умный - сами и пишите!
Sobaka-Na-Fanere свой человек04.06.08 10:18
Sobaka-Na-Fanere
NEW 04.06.08 10:18 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:11
Чего писать? Содержание Библии?
  Sajbok прохожий04.06.08 10:19
NEW 04.06.08 10:19 
в ответ Nikolai 04.06.08 09:08, Последний раз изменено 04.06.08 10:23 (Sajbok)
В ответ на:
Но у джедаев, видимо, нет понятия "хорошо", а есть только "ещё лучше"

Наш доктор из 15-той любит фантастику!
Джеда́и (англ. Jedi) ? персонажи вселенной ╚Звёздных войн╩, адепты ордена рыцарей-миротворцев, владеющие Силой. Они обладают определённым укладом жизни, воинскими традициями и кодексом чести. Основной атрибут джедая ? световой меч.
Nikolai посетитель04.06.08 10:22
Nikolai
NEW 04.06.08 10:22 
в ответ Sajbok 04.06.08 09:48
В ответ на:
Существует миллион доказательств материализации мысли человека, но это происходит не так, как ты это думаешь, мало верить, нужно приложить к реализации своей мысли усилие и тогда и Бог поможет.

И это Вы мне говорите? Мы с Вами говорим о разных вещах, попробуйте помедитировать когда очень хочется в туалет, наподобие того -- "Я не хочу в туалет! Я не хочу в туалет!". Через некоторое время мантру придётся сменить на "У меня в штанах ничего нет!"
А на счёт запугивания, пусть здесь расскажут христиане, в каком обряде -- будь то крещение или венчание -- их стращали, что если они сделают что-то нечто, то сразу обрушится на их головы несчастьем.
В ответ на:
Вначале было слово и слово было Бог.

Мы знаем только переведённые Евангелия с греческого. Так вот там стоит на месте "слово" греческое "логос", которое имеет 11 переводов, одно из которых понимается как "слово", а семь имеют значение"разумение". Это положение даже отражено в католицизме -- в католических больницах на тумбочках больных лежат библии, в которых в предложении "Вначале было слово и слово было Бог" имеется сноска, где поясняется, что греческом варианте стоит "логос", что в переводе обозначает "разум".
В ответ на:
нужно приложить к реализации своей мысли усилие и тогда и Бог поможет.
Если бы молитвы никогда не реализовались (материализовались), то не было бы и смысла молиться!

Всё правильно -- "На Бога надейся, а сам не плошай", у всех народов это есть -- "Hilf Dir selbst, dann hilft Dir Gott" -- это у католиков. В чём проблема-то?
Самомотивацию никто не отменял. Кстати, Евангелие -- отличная иллюстрация к психологии. Или наоборот -- кому как нравится. Одно верно, кто был писателем Священых Писаний -- тот был и величайшим знатоком человеческих душ.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель04.06.08 10:28
Nikolai
NEW 04.06.08 10:28 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:19
В ответ на:
Наш доктор из 15-той любит фантастику!
Джеда́и (англ. Jedi) ? персонажи вселенной ╚Звёздных войн╩,

Вы не в теме, просто Вы здесь недавно и не знаете легендарную личность Пьяного Кота и его реинкарнации. Иначе бы не спешили меня просвещать.
Что касается перевода, то из ответа уважемому Пьяному Коту, могли бы понять, что с английским у меня порядок, но правила форума никто не отменял. Короче, сидите и изучайте архивы форума, прежде чем лабуду не в тему выстукивать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Sobaka-Na-Fanere свой человек04.06.08 10:29
Sobaka-Na-Fanere
NEW 04.06.08 10:29 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:22
В ответ на:
Мы знаем только переведённые Евангелия с греческого. Так вот там стоит на месте "слово" греческое "логос", которое имеет 11 переводов, одно из которых понимается как "слово", а семь имеют значение"разумение".

Это интересная деталь. В Фаусте Гёте устами доктора Фауста переводит в какун Рождества с латинского на немецкий именно эту строку, но упоминает всего 4 значения. Не уходите. Сейчс текст поищу.
  Sajbok прохожий04.06.08 10:32
NEW 04.06.08 10:32 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:22
Молодец! Выкрутился!
А Вы ни кому здесь диагноз не поставили?
Nikolai посетитель04.06.08 10:35
Nikolai
NEW 04.06.08 10:35 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:32
У Вас проблемы, это я Вам как доктор из 15-ой говорю. И будет ещё больше, если не задумаетесь. Не материализуйте свои некоторые мысли и будет Вам счастье.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Sajbok прохожий04.06.08 10:36
NEW 04.06.08 10:36 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:28
В ответ на:
прежде чем лабуду не в тему выстукивать.

Доктор, как дело обстоит с вашими нервишками? Вы сами то случайно не больны?!
golma1 злая мачеха04.06.08 10:37
golma1
NEW 04.06.08 10:37 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:32
Убедительная рекомендация: перед тем, как дальше постить, прочтите правила пользования форумами и правила данного форума.
Вам это поможет избежать неприятных ситуаций.
Sobaka-Na-Fanere свой человек04.06.08 10:37
Sobaka-Na-Fanere
NEW 04.06.08 10:37 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 04.06.08 10:29
Geschrieben steht: ╩Im Anfang war das Wort!╚
Hier stock ich schon! Wer hilft mir weiter fort?
Ich kann das Wort so hoch unmöglich schätzen,
Ich muß es anders übersetzen,
Wenn ich vom Geiste recht erleuchtet bin.
Geschrieben steht: Im Anfang war der Sinn.
Bedenke wohl die erste Zeile,
Daß deine Feder sich nicht übereile!
Ist es der Sinn, der alles wirkt und schafft?
Es sollte stehn: Im Anfang war die Kraft!
Doch, auch indem ich dieses niederschreibe,
Schon warnt mich was, daß ich dabei nicht bleibe.
Mir hilft der Geist! Auf einmal seh ich Rat
Und schreibe getrost: Im Anfang war die Tat!
golma1 злая мачеха04.06.08 10:37
golma1
NEW 04.06.08 10:37 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:35
От перехода на личности воздержитесь.
  Sajbok прохожий04.06.08 10:39
NEW 04.06.08 10:39 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:35
В ответ на:
У Вас проблемы, это я Вам как доктор из 15-ой говорю. И будет ещё больше, если не задумаетесь. Не материализуйте свои некоторые мысли и будет Вам счастье.

Вы что мне угрожаете?! О великий и могучий, я Вас очень боюсь!!!!
Nikolai посетитель04.06.08 10:41
Nikolai
NEW 04.06.08 10:41 
в ответ Sajbok 04.06.08 09:55
В ответ на:
От куда ты это взял! Ты что знаешь Норбекова?!!

Норбекова не знает только ленивый, как и то, что у него работают люди с исключительно медицинским образованием, может и больше, но одно -- обязательно медицинское.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Sajbok прохожий04.06.08 10:42
NEW 04.06.08 10:42 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:41
Неправда!
Nikolai посетитель04.06.08 10:45
Nikolai
NEW 04.06.08 10:45 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:39
В ответ на:
Вы что мне угрожаете?!

Удивительно, какого высокого мнения о себе люди. Да и к прочему -- если б я и захотел что-то сделать, то как Вы себе это представляете? Люди обычно сами себе угроза. Лучше по теме что-нибудь напишите.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель04.06.08 10:47
Nikolai
NEW 04.06.08 10:47 
в ответ Sajbok 04.06.08 10:42
Что неправда? Что Вы ленивы, или что специалисты имеют медобразование?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель04.06.08 10:57
Nikolai
NEW 04.06.08 10:57 
в ответ Sobaka-Na-Fanere 04.06.08 10:37
Началом всего стало разумение жизни.
И разумение жизни стало за Бога.
И разумение-то жизни стало Бог.
Оно стало началом всего за Бога.
Церковный перевод первого стиха не только не имеет никакого смысла, но при том значении, которое он дает глаголу "Hν", и не может иметь его. Перевод такой: "Вначале было Слово". Это не есть перевод мысли, а перевод слов. Мысли не выходит, а каждому отдельному слову дается мистическое и произвольное толкование. Чтобы найти смысл этих выражений, необходимо отрешиться от церковного толкования и разобрать каждое слово. Смысл первого стиха только тогда поймем, когда его поймем в связи со всем Введением и заглавием. Введение (Ин. 1, 1-18) говорит о том, какой получается смысл по возвещению. И вот первые слова выражают этот смысл.
Предлог έν означает пребывание в чем-либо. С глаголом движения он означает перемещение и пребывание в чем-либо.
`Aρχή означает начало не только временное, а и основное, -- начало всех начал; и потому я. перевожу -- начало всего.
˜׳ Hν (от глагола быть) означает, кроме существования, и перемену и часто может и должен пере водиться словами: делаться, становиться.
Λόγος имеет одиннадцать главных значений: 1) слово; 2) речь; 3) беседа; 4) слух; 5) красноречие; 6) разум, как отличие человека от животного; 7) рассуждение, мнение, учение; 8) причина, основание думать; 9) счет; 10) уважение и 11) отношение (λόγος έγένετο πρόςv быть в соотношении с кем-нибудь).
Задайте ученику, знающему греческий язык, но не знающему церковного учения, перевести первый стих Иоанна, и всякий ученик для толкового перевода этого места, по смыслу дальнейшего, откинет семь не возможных в первом предложении значений слова λόγος, именно значения: слово, речь, беседа, слух, красноречие, счет и уважение. Он будет выбирать между значениями: разума, причины, рассуждения и соотношения. Все эти четыре значения, даваемые слову λόγος при переводах, подходят к смыслу предложения; но каждое из них отдельно -- недостаточно. Разум есть слово, определяющее только способность человека мыслить. Рассуждение есть только действие этой способности. Соотношение есть то, что дает материал способности мыслить. Причина есть одна из форм мышления. Каждое значение порознь определяет одну сторону деятельности мысли. Λόγος же здесь имеет, очевидно, самое широкое и основное значение.
Лев Николаевич Толстой. "Соединение и перевод четырех Евангелий"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Drunk Cat постоялец04.06.08 12:22
NEW 04.06.08 12:22 
в ответ Nikolai 04.06.08 09:08
В ответ на:
Но у джедаев, видимо, нет понятия "хорошо", а есть только "ещё лучше", и Вы решили овладеть английским в той же мере как и русским. Хочу Вас не ограничивать, но попросить -- когда Вы достигнете того, что будете читать, писать и говорить так на языке величайшего из бардов, что Вам позавидовал бы чёрной завистью сам Оскар Уайльд, то вспоминайте иногда, прошу Вас, что язык форума -- русский. Спасибо.
По поводу Кришны (надеюсь, Вы не имели ввиду его физиономию) -- это учение тоже чревато. Люди, которые даже просто рядом оказываются рядом с кришнаитами, впадают в буйную, неистовую и, прямо скажем, нездоровую радость и тотчас пИсаются:

Каюсь, английским владею, но не настолько хорошо чтобы мне позавидовал Oskar Wild, да ещё и черной завистью.
Признайтесь, Ваши а.к.а также были неуместны на этом русском форуме. Ну да ладно, сошло вам с рук. Джедаи тоже прощать умеют.
Вот с харей или Харе опечаточка вышла, прошу прощения.
И за фотографию спасибо, впечатляет!
misha okeanov коренной житель04.06.08 14:14
misha okeanov
NEW 04.06.08 14:14 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:22
В ответ на:
попробуйте помедитировать когда очень хочется в туалет, наподобие того -- "Я не хочу в туалет! Я не хочу в туалет!". Через некоторое время мантру придётся сменить на "У меня в штанах ничего нет!"

классное сравнение)))
  Drunk Cat постоялец04.06.08 17:53
NEW 04.06.08 17:53 
в ответ Sajbok 04.06.08 09:48
В ответ на:
Много пишешь парень.


Откр. 22
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне--псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
astralreisen постоялец04.06.08 18:24
astralreisen
NEW 04.06.08 18:24 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
В ответ на:

В заключение можно сказать, что с практикой медитации надо очень осторожно обращаться если дело касается людей с лабильной психикой, галлюцинации и нервные срывы -- частое явление среди них при занятиях подобными ментальными упражнениями.. Этого практика ТМ, к сожалению, не учитывает.
Очень любопытная информация, спасибо, Николай. То, что ощутил на подсознательном уровне, в Вашем изложении получило логическую завершенность. Значит деньжата имеются многорелигиозную аудиторию на форумах "окучивать", да и в персонале достаток ощущается. С чем только не столкнешься "на ровном месте"
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
astralreisen постоялец04.06.08 18:55
astralreisen
NEW 04.06.08 18:55 
в ответ Nikolai 04.06.08 08:25
В ответ на:
У Норбекова, например, который практикует в похожем направлении, все консультанты и специалисты, которые у него работают, имеют законченное высшее медицинское образование и это необходимое условие. У ТМ этого нет.
Многие Ваши мысли разделяю, высказывания- вызывают позитивный отклик. Но далеко, как оказалось, не все. Высшее образование, в том числе и медицинское, не является гарантией 100% кому-либо чего-либо. Мой близкий приятель работает в клинике Шарите, он доктор наук, на нем можно сказать вся клиника держится, но в вопросах трансовых состояний у него опыт отсутствует, а у некоторых весьма квалифицированных людей отсутствуют дипломы о высшем медицинском образовании Поэтому, если и набрал Норбеков дипломированных медиков, то скорее всего в угоду расхожему мнению. Иначе, что же они со своими дипломами без него самореализоваться не могут. Кто кому кто? По Вашей логике, у кого диплом круче, тот и сильнее, умнее, успешней, только жизнь иначе эти вопросы решает
Завтра,лучше,чем сегодня,правда жизни такова:)http://www.ugrimoff.com
giya гость04.06.08 19:08
NEW 04.06.08 19:08 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
Как вы и просили, я прочитала ваш коментарий,что такое Тм и структура его организаций- мне и самой страшно стало. Боже как мне страшно ? Как я могла ошибаться все эти 15 лет? Теперь оказываеться, что 15 лет жизни я состою в страшной организации. Как же могли вы меня записать в какую-то секту без моего согласия.
Следуя вашей логике, я знаю ещё одну СЕКТУ. Она захватила весь мир. Члены секты ходят, как правило, в белых халатах и шапочках, и у них есть очень много высших заведений,после окончания которых они собираються в большие группы, ставят руку на сердце и все вместе, хором, как один дают клятву Гипократу и разным греческим богам,что будут использовать заветы и силу древних греческих богов по исцелению людей, тоесть по вашей логике, использовать астральные демонические сущности из языческих капищ, якобы под добродетельным предлогом для помощи людям. Насылают поганскую энергию на невинных христиан и прочих страждущих. Также после этого действия они получают свои бесовские документы о получении ими знания,что закрепляют этот факт, путём так званого обмывания диплома водкой ,вином,пивом и иными бесовскими зельями и оргиями, в злачных местах, где Иссусом Христом, Кришной, Буддой, Моххамедом даже не пахнт. Также затем в ихней работе члены этой секты ведут себя как страшные демоны: зарезают людей на операционных столах, вырывают зубы, доводят своим лечением до смерти.Причём за очень большие деньги. И что действительно сейчас не шутка учавствуют в продаже людей на органы или убийстве младенцев для целей обогащения.
Скажите чесно Николай, наверняка вы имеете сии бесовские дипломы, освяченые вашей клятвой верности греческим поганским богам- опять же следуя вашей логике. Если конечно то .что вы пишите ,Вы не делаете специально, задавшись целью очернить нормальных людей.
Верёвка в тёмной комнате ,Николай,кажеться змеёй. Из-за этого заблуждения может возникнуть очень много проблем у людей перед страхом змеи. Но если найдётся,како-то храбрый человек и невзирая на уговоры.убеждения и запугивания страхом змеи, зайдёт в комнату и включит свет,то иллюзия страха исчезнет. И окажется, что проблемы никогда небыло. а все страхи были напрасны. Проблема у всех вокруг возникла из-за того,что кто-то неувидел по какой-то причине, что на полу лежит обыкновеный шнурок.
Пожалуста не вводите людей в заблуждение имея только поверхносную и часто заведомо ложно представляемую информацию о чём-то. В нашем случае о ТМ.
giya гость04.06.08 19:20
NEW 04.06.08 19:20 
в ответ Nikolai 04.06.08 00:59
Можно было, конечно, этим не ограничиться, а найти единомышленников на этом форуме и петь друг другу и ТМ дифирамбы, и не в личке, а прилюдно -- на форуме, демонстрируя эксгибиционистские наклонности -- "Ах, какой Вы добрый и славный! Молодец", "И я рад и счастлив, что что познакомился с Вами!", "Ах, какой разговор был хороший!" --
По этому поводу хочу отметить,что дружеские отношения между людьми не являються пороком. И хорошие приятные искренние слова,по Вашему мнению, неумесны.
Почему негативности и зловредности есть место, в этом общении, а что-то хорошее не должно прявляться. У вас с интеллектом всё нормально, немножко сердце откройте(это не в качестве поучения или упрёка в вашу сторону).
giya гость04.06.08 19:32
NEW 04.06.08 19:32 
в ответ Sajbok 04.06.08 07:28
Да это правда, и мёртвые с косами стоят, и тишина....Только никому не говори об этом. Это самый большой сикрет и военная тайна 5 миллинов медитирующих во всём мире.
golma1 злая мачеха04.06.08 19:57
golma1
NEW 04.06.08 19:57 
в ответ Drunk Cat 04.06.08 17:53
СПАМ (дублирование сообщений).
ban
giya гость04.06.08 21:46
NEW 04.06.08 21:46 
в ответ Nikolai 04.06.08 09:08
Доктор посмотрите хорошо , что вы выслали! В чём он одет. Однозначно это не участник группы людей стоящих дальше.
Нет сомнений ,по его не кришнаитской позе и жесту, можно опредилить к какой группе относится этот человек. Это как минимум пациент больницы ╧15.
Когда я жила в Одессе, то по Дерибасовской кришнаиты постоянно так гуляют, но никого в таком экстазе со всеми вытекающими последствиями я не наблюдала.
misha okeanov коренной житель05.06.08 10:17
misha okeanov
NEW 05.06.08 10:17 
в ответ giya 04.06.08 21:46, Последний раз изменено 05.06.08 10:50 (misha okeanov)
А у нас, на малой Арнаульской, бывало всякое.
  sl-lav постоялец06.06.08 02:46
NEW 06.06.08 02:46 
в ответ Nikolai 04.06.08 10:57
В ответ на:
Также затем в ихней работе члены этой секты ведут себя как страшные демоны: зарезают людей на операционных столах, вырывают зубы, доводят своим лечением до смерти. Причём за очень большие деньги. И что действительно сейчас не шутка участвуют в продаже людей на органы или убийстве младенцев для целей обогащения.

Вот это истинная правда уважаемый доктор из 15-той!
Ни кто иной как люди в белых халатах убили моего отца и мать. Я никогда не забуду её последний вздох.
Хотите я Вам диагноз поставлю?!
Мания величия переходящая в агрессивную форму с проявлениям физического, вербального и других форм насилия и жестокости
Вы вылечите себя самого вначале, а потом уже лезьте к другим!
До встречи!
http://www.youtube.com/watch?v=9D089Bpv_SE
http://www.youtube.com/watch?v=A5zgDGnusnA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EIHUu9sM6t4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EIHUu9sM6t4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X3exYV0aBGs
http://www.youtube.com/watch?v=IOEgbN4mJe8
А вот сейчас смотрите внимательно. Развязка...
http://www.youtube.com/watch?v=RUeQb58TqSw
Ну а теперь что Вы скажете!
Nikolai посетитель06.06.08 07:04
Nikolai
NEW 06.06.08 07:04 
в ответ sl-lav 06.06.08 02:46
В ответ на:
Ну а теперь что Вы скажете!

Что курим? Где покупаем? Я тоже хочу такую траву.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Drunk Cat постоялец06.06.08 08:42
NEW 06.06.08 08:42 
в ответ Nikolai 06.06.08 07:04
Я поделюсь с Вами моей травкой :

golma1 злая мачеха06.06.08 09:24
golma1
NEW 06.06.08 09:24 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 08:42
На последнее.
Господа, предлагаю всем сменить тон общения. Если по теме добавить нечего, я закрою ветку.
  waleribena гость09.06.08 01:14
NEW 09.06.08 01:14 
в ответ giya 04.06.08 19:08
Giya, Вы молодец. Абсолютно с Вами согласна!!! Браво. Принимала я участие по этой теме. Но мужчины наши светлые, к сожалению, не сотрудничают, а спорят.
А в споре не истина рождается, а конфликт.
А Вы умничка. Спасибо.
Валерия.
Sobaka-Na-Fanere старожил09.06.08 07:49
Sobaka-Na-Fanere
NEW 09.06.08 07:49 
в ответ waleribena 09.06.08 01:14
Вот ещё одно доказательство несостоятельности аргументов, что этот метод творит чудеса
giya гость09.06.08 18:52
NEW 09.06.08 18:52 
в ответ waleribena 09.06.08 01:14
Спасибо Валерия!
Что бы мы хорошее не делали всегда найдёться кто-то, кто будет создавать дизгармонию незавасимо от того о чём бы мы не говорили. В этот век такова природа жизни. Одни люди создают, а другие следуя своей природе -разрушают. Яблоня полная плодов низко наклоняется к земле и её плоды легко сорвать, а бесполезное дерево неотягощённое плодами имеет свои ветви высоко в верху. Так и люди имеющие какое-то знание легко доступны другим. Они легко отдают и с ними легко общаться, а люди имеющие бесполезное знание ничего не могут дать другим. И поэтому создают видимость особой значимомти, всезнания А на самом деле свою безполезность и отсутствие умения слушать других , а только себя, прикрывают бессмысленнными интелектуально закрученными фразами или агресией и насмешками от своей беспомощности. Таким образом даже нормальные люди вынуждены также реагировать на такое поведение и втягиваются в пустые разговоры.
  waleribena гость09.06.08 20:13
NEW 09.06.08 20:13 
в ответ giya 09.06.08 18:52
Дорогая Гийя, я с Вами согласна на все 100!
Спасибо Вам за то, что Вы есть!
С почтением, Валерия
misha okeanov коренной житель09.06.08 20:48
misha okeanov
NEW 09.06.08 20:48 
в ответ waleribena 09.06.08 20:13
Ребята. Смотря на Ваши взаимные реверансы. не могу не сказать:
"Спасибо, что Вы есть".
Спасибо Господу Богу, родителям и компании "Ворнер Бразерс".
giya гость09.06.08 21:27
NEW 09.06.08 21:27 
в ответ misha okeanov 09.06.08 20:48
С "Ворнер Бразерс" согласна, но просьба незабывать о"Мосфильме" и "Одесской киностудии детских и юношеских фильмов"( второе творческое объединение).
]
  sl-lav постоялец14.06.08 13:47
NEW 14.06.08 13:47 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 08:42
Drunk Cat,
не как не могу тебя найти!
Предлагаю дружбу!
Nikolai посетитель14.06.08 19:24
Nikolai
NEW 14.06.08 19:24 
в ответ sl-lav 14.06.08 13:47
Ищите его под ником Real Angel.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  margaret5088 прохожий15.06.08 22:19
margaret5088
NEW 15.06.08 22:19 
в ответ Rukmini 27.04.08 21:31
Прошу прощения у уважаемой публики, что немного не в тему, но читаю по совету подруги-психолога книгу Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности". Не могу не воспользоваться возможностью всем посоветовать прочесть и узнать о мощнейшей модели позитивного восприятия мира. Скорее всего, что многие вопросы, которые обсуждаются на форуме, отпадут сами собой.
  Real Angel гость18.06.08 14:28
NEW 18.06.08 14:28 
в ответ Drunk Cat 06.06.08 08:42
Всем от меня :
Relax

  aqua toffana старожил18.06.08 17:32
NEW 18.06.08 17:32 
в ответ Real Angel 18.06.08 14:28
а я вот под что медитирую!

  aqua toffana старожил18.06.08 17:38
NEW 18.06.08 17:38 
в ответ aqua toffana 18.06.08 17:32
а еще вот это. и фильм классный и музыка! правда к теме медитация мало отношения имеет...
http://de.youtube.com/watch?v=AOxizEECtrU&feature=related
misha okeanov коренной житель19.06.08 22:32
misha okeanov
NEW 19.06.08 22:32 
в ответ sl-lav 14.06.08 13:47
В ответ на:
Drunk Cat,
не как не могу тебя найти!
Предлагаю дружбу!

Есть такая программа: "Ищу тебя". Напишите туда, чем чёрт не шутит,возможно команда тележурналистов найдёт его(например, через сообщения в личку. У них в запасе много подобных хитрых трюков).
Вы встретитесь, и будете дружить. ----> ""
  sl-lav постоялец20.06.08 15:09
NEW 20.06.08 15:09 
в ответ misha okeanov 19.06.08 22:32
А клип он оставил классный!
misha okeanov коренной житель20.06.08 18:01
misha okeanov
NEW 20.06.08 18:01 
в ответ sl-lav 20.06.08 15:09
ага. неповторимое мастерство. аплодисменты.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все