Всем привет, есть пару вопросов по Unity.

1. Как лучше установить Unity через Visual Studio 2022 Installer или отдельно скачать?

2. Как перемещать камеру в Unity на C#?

3. Как перемещать объект в Unity на C#?

Всем ответившим огромное спасибо!

1. С Unity не работал, но лучше начинать со студии, если вдруг чего не будет хватать, лучше доустановить.

В установщике Студии есть какие-то штуки для Юнити, я их ставил. Не знаю, будет ли работать без них. Но по сути редактор Юнити может сам по себе работать - там и код писать можно. Правда поддержка синтаксиса на уровне голого блокнота.

После установки Юнити можно выбрать дебаггер и редактор кода - установленную Студию. Я качал Юнити отдельно и Студию отдельно (но как и сказал, поставил компоненты для Юнити вместе с ней). Я сейчас запускаю проект в Юнити, а потом кликаю в Студии на Ф5 для отладки. Т.е. дрюкать минимум 2 раза приходится, чтобы отладить. Можно вроде как-то и на одно нажатие настроить, но у меня пару раз получилось, а потом сбилось.

Сначала лучше сказать Unity Hub - через неё можно ставить сам редактор Юнити и запускать проекты.

https://unity.com/download#how-get-started

Если нужны какие-то старые версии Юнити или новые, которые ещё не в официальном релизе, то сюда

https://unity3d.com/get-unity/download/archive

Юнити сейчас сильно критикуют, т.к. резко стал уходить в сторону платного контента, продвижения своего магазина, да к тому же стал закрывать бесплатный контент, в том числе обучающий. Например вот

https://learn.unity.com/project/survival-shooter-tutorial

Но пока ещё мест для обучения достаточно. Как на самом сайте Юнити, так и сторонних. Например

https://catlikecoding.com/unity/tutorials/

Как двигать объекты и прочее - лучше гуглить. Там главное принцип понять, что у Юнити компонентная модель - т.е. к объекту "прицепляются" другие объекты по принципу "has a" - наследование там при создании игровых объектов не сильно приветствуется. Создаёшь какой-нибудь трёхмерный объект и прикрепляешь к нему "поведения" - скрипты. Как конкретно делать - лучше в тьюториалы и гуглить. Я тут выкладывал раньше свои поделки. Могу лишь сказать, что для управления персонажем игры нужен контроллер - т.е. код, которые будет собственно управлять. Хорошо написанный контроллер, который хорошо обрабатывает всякие сложные штуки, типа незастревания в узких проходах, касания поверхностей, скольжения, бега, ходьбы, прыжков - довольно сложная вещь, за которую просят денег (в среднем 100 долларов). Можно и самому написать или по тьюториалам - долго и упорно, и наверняка не все узкие моменты будут хорошо обойдены. Погуглите Unity player controller.

В любом случае, читать придётся просто дохрена. Там буквально в каждой области зарыться можно на месяцы. Текстуры, например. Их форматы, как делать, у них куча параметров, и все на что-то влияют. Я, даже отказавшись от мультитекстурирования и слоёв бампа, отражений и прочего, всё равно испытываю некоторые сложности с ними. Т.е. мои текстуры - просто картинки, как было принято в 90-х. А стандартом давно уже требуется к самой картинке текстуры ещё минимум карты нормалей, смещений и отражений (спекуляр). Потом звук. Потом три-де. Один нормальный редактор для Юнити найти и освоить - та ещё проблема. Я выбрал Блендер. Но импорт из Блендера всё равно лучше делать потом в Юнити Про Билдер и там слегка дорабатывать. Плюс в Про Билдере лучше делать некую простую геометрию. Затем к Про Билдеру добавить Polybrush, чтобы легко и быстро наносить объекты на полигонные поверхности. Ну а для нормального моделирования в Блендере лучше купить планшет с электронным пером. Затем шейдеры и шейдерные языки... Вобщем, эту тему годами надо изучать.

Могу только добавить, что перемещать можно не саму камеру, а какой-то объект, персонажа. А камеру уже к нему прикрепить. Тогда они будут вместе перемещаться.

Например, код моей камеры для игры от первого лица простой и выглядит так:

public class CharacterCamera : MonoBehaviour

{

float lookSpeed = 4.0f;

float xRotation = 0.0f;

float yRotation = 0.0f;

private void Start()

{

Cursor.lockState = CursorLockMode.Locked;

Cursor.visible = true;

}

void Update()

{

yRotation += Input.GetAxis("Mouse X") * lookSpeed;

xRotation -= Input.GetAxis("Mouse Y") * lookSpeed;

xRotation = Mathf.Clamp(xRotation, -90.0f, 90.0f);

// rotate player's body - player's body can't tilt

// (Spielerkörper kann nicht kippen)

transform.parent.rotation = Quaternion.Euler(0.0f, yRotation, 0.0f);

// rotate player's camera - camera can tilt

transform.localRotation = Quaternion.Euler(xRotation, 0.0f, 0.0f);

}

}

Но камера прикреплена к персонажу, движения которого описываются на порядок сложнее. Камера же просто повторяет движения персонажа, плюс некоторые свои особенности, связанные с наклоном, поворотами и прочим.

Тут ещё стоит обратить внимание на класс Mathf. Это классы Юнити, аналогичные Math в Дотнете, но оптимизированные (вроде как) для работы с float, а не с double. Игровые трёхмерные движки работают в основном с float.

Кроме того, насколько я знаю, Юнити до сих пор не поддерживает .NET, а только .NET Framework и .NET Standard (но не выше 2.0). Но даже из поддерживаемых версий небольшая часть вещей не поддерживается (какие именно - нужно рыться в их доках, ну или при написании кода будет подсказка). В частности pattern matching там в зачаточном состоянии. Они хотели сначала сделать поддержку .NET 5, год телились, потом выдали, что перейдут сразу на .NET 6. Уже скоро 6 будет deprecated, а релиза с его поддержкой до сих пор нет и непонятно, когда будет. Всё это время народ сидит по сути на .NET 4.7+. Но ещё года 4 назад и это было шикарно, т.к. кроме первых версий 4.х Юнити ничего не поддерживал. Короче, остают они от новых версий Шарпа и Дотнета на несколько лет.

НП Спасибо всем за ответ! У меня был раньше в 2020 году установлен Unity, устанавливал раздельно, и лицензия привязана к e-mail, нужно ли отвязывать лицензию?

У меня персональная лицензия - т.е. бесплатный вариант. Я ничего не отвязывал и не привязывал, но у меня стоит две версии Юнити одновременно - одна long term support и одна бета.

Ну что, есть за полгода успехи в освоении игродела? Что-нибудь такое уже получается?

Это вы меня спрашиваете? Я отдал свой компьютер отцу на время, на котором установлен VS2022, т.к. его комп точнее Windows 10 сильно глючит.

Я начинал с юньки в 17-м году. Ох и попил он мне крови. Потом резко перешёл на анриал. Там программинг на блупринтах. Это намного круче чем болт. Хотя, может его уже подтянули, но если вы ещё мыслите кодами C#, то нет.

В анриле можно и на С++ кодить, но когда есть визуальный редактор типа лего с пазлами, то это просто отдых. Одно удовольствие. Правда, там тоже нужно соображать, но это намного проще, чем безошибочно кодить, строго следуя синтаксису.

Уроков на торрентах валом. Материалов бесплатных тоже хватает. Каждый месяц выкладывают от 5 до 6 бесплатных ассетов, а потом опять возвращают ценник. Я собрал на анриле программу для изучения иностранных языков. Там графики ноль, но вся суть в диалогах на немецком. Это реальный тренажёр, в котором можно тренировать немецкий. В ветке немецкий язык мой пост Звуковой тренажёр. Можно скачать программку и посмотреть.

Блупринты это, как я понимаю, куски кода, которые представлены в виде прямоугольничков и которые вы компонуете. Что-то типа "поведений" в Юнити - небольших скриптов, описывающих какую-то одну задачу для объекта. Но кто-то их всё равно до этого написал, и стандартный набор явно лишь для самых базовых вещей. Т.е. свою сложную логику всё равно придётся кодить в текстовом редакторе.

Ну и про визуальное программирование уже давно все копья сломаны и пришли к выводам: для простых прожек пойдёт, для средних - уже с большим скрипом, а для сложных - абсолютное зло. Потому что неудобно смотреть на "микросхему" прямоугольничков с кучей "дорожек" между ними. Ну не хватает двухмерной поверхности для сложных систем сущностей и связей между ними. Даже если вводить укрупняющие модули. Всё это давно пройдено также с диаграммами классов, диаграммами систем и подсистем ПО - все эти картинки пойдут лишь для набросочных схем в общем виде и небольшой логики в частном виде. Но если всё равно логику придётся писать в коде, то и небольшоая логика тоже пишется в коде. Для визуальщины остаются лишь схемы для более высоких уровней связей.

Скажем так, было бы неплохо, если бы весь проект был представлен в виде такой схемы с крупными блоками со связями между ними, затем можно было бы в реальном времени "зазуммиться в блок" и посмотреть на связи классов, и затем уже посмотреть на сам код в каждом классе и методе. Только чтобы это выглядело непрерывным процессом, а не переключением окон и табов между редактором кода и редактором диаграмм. Типа как в электронных географических картах - "наезжаешь" и видишь всё больше подробностей.

В Юнити, кстати, блупринтами можно "писать" шейдеры. Ну т.е. составлять из готовых примитивов. Но если надо что кастомное или сложное - всё равно приходится открывать редактор кода, т. к. все их графические примитивы для базовых логических конструкций, типа булевых операций, операций с числами и прочего, выглядят слишком громоздко по сравнению с обычным текстовым кодом. И это, как я уже выше сказал, одна из базовых причин, почему "графическое программирование" сидит на задворках и вызывает первоначальные восторги лишь у людей, от нормального программирования далёких.

Проблема с блупринтами - это требует другого подхода и привычек, чем написание кода. У программиста и так голова занята кодом и конструкциями языка, а тут ещё правила и подходы блупринтов знать надо. Чтобы что? Чтобы просто повторить то, что можно сделать и в коде. Поэтому блупринтами пользуются в основном новички и пришедшие из других областей старички - всякие дизайнеры и "составители спецэффектов", а также обычные программисты на других языках, которым низкоуровневый шейдинговый язык неохота изучать, а от шейдеров не требуется особого кастомного поведения.

Чувствую в вашем голосе (тексте ) обиду за настоящих программистов. И даже в некоторой степени разделяю ваши чувства. Но жизнь реальная штучка, в которой порой всё рушится. Слава богу программисты ещё долго будут нужны.

Итак, игры сделанные в UE4. Эээээээээээээээээ... я и сам не ожидал. Там их около 50 или 60-ти. Это не те поделки, которые делают любители типа меня, а студии. И эти игры продаются. Кстати, я там не увидел Зельда. Но я точно знаю, что это анриал.

https://yandex.ru/search/?lr=103768&clid=2270456&win=263&s...

Но не будем о плохом. О хорошем. Можно поискать на ютубе анализ чем блупринты лучше кода и наоборот. Там на самом деле есть разница и она важна при сложных вычислениях. Чистая математика требует чистого кода.

Скрипты в юнити это всё же описания чего и как должно делаться при столкновении с коллайдером. В анриле блупринты это готовые куски кода. Кстати, каждый блупринт можно раскрыть и увидеть его нутро.

Плюсы блупринтов в том, что сразу устраняются принципиальные ошибки. Если ноды не стыкуются, то стыковать их бесполезно. Это заведомо известная ошибка и она не допускается.

На торрентах полно обучалок с переводами в том числе с чистым кодом в UE4, смешанном и только на блупринтах.

Но даже чистый блупринт требует знаний программиста. Нет, кодить не надо, но надо иметь понимание чего и как со всеми типами данных, создания переменных set и get. Создания функций, массивов, даже БД ибо без неё нет инвентаря.

В общем хочешь, не хочешь, а постепенно растёт уровень знаний от которых один шаг к чистому коду, если приспичит.

Ну а студии в реале работают в анриле потому, что там идёт совместная работа с другими девелоперами, а не только программистами. Без них сейчас классную игру не создать. И потому все участники проекта работают в анриле, только каждый в рамках своей задачи.

Вот последняя игруха собранная на пятой версии.

Итак, игры сделанные в UE4. Эээээээээээээээээ... я и сам не ожидал. Там их около 50 или 60-ти. Это не те поделки, которые делают любители типа меня, а студии.

На Юнити чел в одиночку может быстро наклепать игру. В УЕ45 тоже можно по-быстрому самому набросать всё, или без студии с толпой трудяг ничего толком не выйдет?

А вообще, проблема давно не в кодинге, а в контенте. Тупо народу дофига нужно, чтобы контент нормального качества и разнообразия сделать.

В анриле блупринты это готовые куски кода. Кстати, каждый блупринт можно раскрыть и увидеть его нутро.
Плюсы блупринтов в том, что сразу устраняются принципиальные ошибки. Если ноды не стыкуются, то стыковать их бесполезно. Это заведомо известная ошибка и она не допускается.

А в программировании это просто классы и функции с готовым кодом, которые так же можно использовать. Про стыкуют себя-не стыкуют себя - через типизацию. Принимается на вход только такой тип и его производные, другие не принимаются. Там оно внутри так в коде и делает себя наверняка. Код вообще первичен - всё поведение ваших блупринтов им и описывает себя. Не наоборот.

Но даже чистый блупринт требует знаний программиста. Нет, кодить не надо, но надо иметь понимание чего и как со всеми типами данных, создания переменных set и get. Создания функций, массивов, даже БД ибо без неё нет инвентаря.
В общем хочешь, не хочешь, а постепенно растёт уровень знаний от которых один шаг к чистому коду, если приспичит.

От описанного вами уровня блупринтера до "чистого кода" пропасть. Кроме понимания, чистый код приобретает себя ещё и обязательными жопочасами написания (или попыток написания) этого чистого кода. Жопочасы блупринтинга в жопочасы чистого кода плохо конвертируют себя.

Другое дело, как уже говорили, что чистый код многим и нафиг не сдался, а достаточно блупринтинга, чтобы что-то склепать и может даже немного на этом заработать. Впрочем, если где-то в студиях смогли интегрировать в свой рабочий процесс чистого блупринтера без ущерба для качества и решения задач (в чём сомневаюсь), то тоже можно.

Писал я на шарпе, начинал же со скриптов. Нудное это занятие. Для меня. Не моё это. Желания недостаточно. Мне срочно понадобилась оболочка для тренажёра. А все уроки для игрунов. Бегать, прыгать, скакать, стрелять, убивать.

На анриале та же фигня. Но там есть блупринты!

Сначала взял готовый ассет и часть прожки на нём собрал, но его функционал меня не устраивал. Учиться шарпу, чтобы сделать программу для обучения немецкому это ещё пару лет в песок. В итоге анриал победил.

Спорить можно бесконечно. Предлагаю померяться результатами работы. Ссылка на мой тренажёр в соседней ветке. Программка по графике никакая, но в ней главное немецкий.

Учиться шарпу, чтобы сделать программу для обучения немецкому это ещё пару лет в песок. В итоге анриал победил.Спорить можно бесконечно. Предлагаю померяться результатами работы. Ссылка на мой тренажёр в соседней ветке. Программка по графике никакая, но в ней главное немецкий.

Если вы не собираетесь в геймдев углубляться, а визуальная часть у вас простая, то странно выбирать Анрил. Лучше было взять что-то из десктопных или вебовских технологий - типа WPF, Blazor или ASP.NET MVC. Это если говорить о Microsoft way. Впрочем, если во главу угла поставлено "не учить язык" и "составлять код визуально, на блупринтах", то понятно. Но даже в этом случае по-моему больше подошёл бы какой-нибудь простой учебник по созданию форм в десктопных приложениях и программирование в обработчиках событий (по сути тот же скриптинг), как делали начинающие ещё 15 лет назад.

Программка по графике никакая, но в ней главное немецкий

сразу возникает вопрос, а для чего тогда 3Д графика?

Кстати, можно ли прямую ссылку на прогу?

Не увидел ответа.

Можно по разному ответить. От я так вижу, до удобства пользователя.

https://drive.google.com/file/d/10MVDmnEW9KaDm8dTzU73XNJst...

Спасибо, не запускается

Системные требования для вашего компьютера, при которых тренажёр заработает:

процессор – 4 ядра с частотой 2,5 GHz или выше; оперативная память – не менее 8 GB; видеокарта – любая, поддерживающая DirectX 11.

Напиши свою конфигурацию.

А вообще есть желание на этой базе создать бродилку или квест, заточенный на инъяз.

Вот что нарыл:

Исправляем ошибку файла xapofx1_5.dll. 12 декабря 2020.

Рассказываем, как побороть ошибку, связанную с файлом xapofx15.dll. Переустанавливаем DirectX. Существует зависимость между ошибкой, о которой мы говорим, и приложением DirectX. ... Обычно это происходит еще в процессе установки DirectX в систему. Поэтому логично предположить, что ошибка вызвана именно неудачной установкой этого программного обеспечения. В этом случае проблема решается еще одной попыткой. Заново скачиваем DirectX и по новой инсталлируем. Вручную загружаем новую копию xaporfx1_5.dll_. Обычно такие ошибки, связанные с DLL-файлами, исправляются его заменой на аналогичный новый.

D3dcompiler 43 dll – ДЛЛ библиотека, отвечающая за реализацию трехмерной графики в различных программах, включая видеоигры. Следовательно, когда запускаемая игра или другая программа выдает сообщение об ошибке этого файла х32-64 бит – нужно знать о возможных причинах такого события. Возможно, вы просто забыли скачать необходимую версию DirectX, а вместе с ними – и скачать d3dcompiler 43 dll. Также неполадки с этим файлом возможны из-за его ошибочного удаления или помещения в карантин. Средства для исправления ошибки. в случае ошибочного удаления – нужно скачать d3dcompiler 43 dll для Windows 7/8/10.

Обычно при запуске игр, созданных на UE4, игра сама докачивает всё что ей нужно. Если вы ей запретили, тогда да. До сих пор были жалобы связанные со слабостью проца.

Обычно это происходит еще в процессе установки DirectX в систему.

Насколько я еще помню уже давно ничего не нужно устанавливать. Тоже вначале так подумал.

Вижу пока только большую работу по языку. А звук от носителей языка?

Классный комп! У меня памяти вдвое меньше. Но ему уже прилично лет.

Насчёт установки допов не знаю, не скажу. Просто приносил прожку друзьям на флешке. И при запуске она тут же лезла в сеть за тем, чего не хватало, потом к юбикам с отчётом,

а теперь я ещё и свой сайт добавил при выключении.

Да, вся суть в немецком языке, и тут мои наработки. Носители настоящие немцы. Но с ними огромные проблемы. Думаю, хотят денег.

Но пока о деньгах говорить рано. Надо наработать контента побольше.

В общем, продолжаю искать дикторов. Обращается немало, но то голоса не те, то микрофоны ужасные.

Добавил ещё в логику движение по диалогу вверх-вниз. Кроме повтора не хватало полного возврата.

Ну, теперь буду чем-то наполнять, кроме немецкого.

Но смотри, прожка она тестовая. Ошибки ещё встречаются. В основном ляпы от невнимательности. К дикторам претензий нет, но я то времена в переводах путал, то ещё что.

Тексты копипастил и потому могут быть ещё накладки.

В общем при всё при том, что я вообще не программист, для меня это самое крутое что я сделал.

как побороть ошибку, связанную с файлом xapofx15.dll. Переустанавливаем DirectX

Возможно, вы просто забыли скачать необходимую версию DirectX, а вместе с ними – и скачать d3dcompiler 43 dll.

Так не пойдёт. Щас всё стоит на автообновлении - виндовые обновы и драйвера для видях. Ваши предложения - чего-то начать мутить с виндовыми обновами вручную, что скорее приведёт к тому, что пользователь себе ещё что-нибудь сломает. Если вы начнёте юзера грузить ручными правками графических либ, он очень быстро потеряет интерес к вашему приложению. Главное, остальное-то работает, а вот с вами какие-то проблемы, но вы ему пытаетесь сказать, что проблемы у него, а не у вас.

Если уж и искать по таким ошибкам, то лучше на ресурсах, связанных с вашим движком, а не вообще везде. Проблемы-то как раз скорее в движке и при создании приложения или установщика для него. Ну или в путях к либам что-то перепутано.

Вижу пока только большую работу по языку.

Я не смотрел, что там, но просто вопрос - больше, чем у Вики-словаря? https://de.wiktionary.org/wiki/geben

Есть и произношение, причём иногда с разными акцентами. Плюс транскрипция, происхождение, значения, примеры использования в фразах и в виде отдельных характерных комбинаций слов, производные значения, синонимы, антонимы, построение других частей речи от этого слова, и главное - внизу огромный список переводов на другие языки со ссылками на такие же статьи по словам в этих языках. Гиперсвязный текст рулит! Никакие Дудены (хотя он и использован как один из источников) и рядом не валялись по возможностям с Вики-словарём.

Вот всё словоизменение https://de.wiktionary.org/wiki/Flexion:geben

(но обычно хватает короткой таблицы в основной статье)

Ну а самое главное - запускается на любом устройстве в любом браузере, не требует диких железных ресурсов, как у вас, и уж точно не будет жаловаться на отсутствие каких-то графических либ. ))

Не увидел ответа.

Вы писали

Но даже чистый блупринт требует знаний программиста. Нет, кодить не надо, но надо иметь понимание чего и как со всеми типами данных, создания переменных set и get. Создания функций, массивов, даже БД ибо без неё нет инвентаря.
В общем хочешь, не хочешь, а постепенно растёт уровень знаний от которых один шаг к чистому коду, если приспичит.

Я вам втолковывал, что от блупринтинга до кода не шаги надо делать, а вообще менять направление. Ну или осваивать их параллельно. Эти диаграммы - совсем другой путь, и не альтернатива коду, а в лучшем случае дополнение, причём второстепенное, т.к. код главнее. И под них нет нормальной инфраструктуры, как для текстовых языков. Что с версионностью этих блупринтов - всё нормально работает от версии движка Анрил к версии? А портировать на другие движки можно? А можно вытащить логику из этих блупринтов и перетащить её на другой движок?

Вот вы говорите, что даже с блупринтами приходится изучать понятия текстовых языков программирования - геттеры и сеттеры, функции и массивы и прочее. Т.е. всё равно, получается, что даже простую прожку сделать на одних блупринтах толком не получится?

У меня памяти вдвое меньше

У меня тоже раньше всегда 16 было, но как с эмуляторами для Azure начал играться стало резко не хватать. Но я уж и забыл когда его собрал, пока хватает.

могут быть ещё накладки

Это понятно, любой, кто какую то прогу выложит на форум получает море критики и ошибок.

Просто интересно зачем 3д и как организовано обучение.

Но в любом случае, думаю веб сайт или приложение на смартфон/таблет будет поинтереснее. Потому как в этом виде это почти несъедобно.

или установщика для него

Там после распаковки просто ехе.

А сами не пробовали запускать?

Я не смотрел, что там

но не нравится Всё это вики совсем не интересно, я конечно не филолог, но думаю что всё что там, совсем для другого предназначено.

Я то привел только одно изображение, а там больше 1000 звуков уже есть.

А то что нужна установка - это да проблема.

После установки unreal всё заработало и стала понятна идея зачем хотелось именно 3Д.

Но использовать для меня почти невозможно, всё только с клавиатуры работает и врубится в "квадратики" достаточно проблематично, что за чем скрывается

Часто попадаешь назад на главный экран и стоило некоторого времени понять, что например, тут нужно делать

Диалога, кстати, так ни одного не нашел.

Если сделать нормальный игровой мир, то было бы действительно интересно для детей.

Работать надо с геймпадом. И тут мне не понятно, ты вообще играешь?

То что ты ни одного диалога не нашёл, то тут я тебе ничем помочь не могу. Это твоё личное дело.

Работать надо с геймпадом.

Почему? Программа не должна диктовать пользователю свои условия.

И тут мне не понятно, ты вообще играешь?

В понятиях unreal нет.

Это твоё личное дело

С точки зрения поддержки пользователя - очень странный ответ. Хотя не исключаю, что это может называться диалогом.

Вы же хотели замечания по программе ... или?

Я делаю программу для себя. Я первый пользователь. Именно таким я вижу процесс идеального тренинга. Хотя идеального ничего нет.

Остальным же я предлагаю присоединиться. Если возникнет желание. Программа бесплатна.

Когда у меня порвался провод от геймпада, я на неделю выпал из процесса, пока не привезли новый.

Работать с клавой это пытка. Согласен.

Кстати, в ГТА тоже используется геймпад, хотя это рокстар и у них свой движ.

А ты вообще во что играешь? Там нет геймпада?

О диалогах можно спорить, но у меня нет желания. Я как тот художник, который "так видит".

Критика, конечно, приветствуется. Критиканство - нет. Советы - да.

Таблички, например, предложила преподаватель немецкого. Добавил.

Предложила убрать претеритум, как в школе. Отложить на следующий уровень. Не согласился.

Согласен с Дмитрием Петровым, что нужно учить сразу все формы времени.

В общем это только начало. Цель - загнать в тренажёр не менее 10К уникальных слов в диалогах.

Сейчас около 1К.

Я делаю программу для себя. Я первый пользователь.

У программистов немного другой подход. Даже если я делаю для себя - я делаю это для пользователя/заказчика.

И довольно часто проект делается в команде, при этом у каждого члена команды своё видение. Но конечную цель всегда определяет заказчик. В данном случае критерий - количество активных пользователей.

Почти как на ютубе, каждый предлагает свое видение проблемы, но у одних десятки тысяч и больше просмотров, а у других почти ничего.

Именно таким я вижу процесс идеального тренинга.

Честно говоря я данный процесс пока не понял. Ходить по "квадратикам" и слушать высказывания интересно в первые секунды. Хотя может еще всего не нашел.

Там нет геймпада?

Мне в принципе неинтересны игры для которых нужен геймпад

Критика, конечно, приветствуется. Критиканство - нет.

Мне трудно судить как мои высказыванию воспринимает совершенно незнакомый человек.

Но допускаю, что если тестер скажет - тут картинка выше на один пиксель - это будет для Вас ужасным критиканством. Для меня - это нормальная рабочая ситуация.

Кстати, "P" для выхода как то не совсем логично для меня.

не менее 10К уникальных слов

очень большая работа для одного человека

На блупринтах можно сделать всё или почти всё. Есть ролик, в котором рассказано чего сделать нельзя, или лучше сделать в чистом коде.

Работая с блупринтами всё равно нужно иметь некоторые понятия. Создавать переменные. Геттеры и сеттеры - без них никак. Но это и есть блупринты.

Т.е. создавая переменную ты её видишь как нод, узел. Ноды или узлы, это и есть блупринты.

На скрине слева внизу пять переменных. Зелёный интежер и два красных булеаны. В рабочем окне сеттер и геттер. При создании просто выбираешь тип в окошке. Даёшь имя и

перетаскиваешь в схему.

С версиями - пока не менял. Портировать можно - есть выбор, но когда понадобилось под айос, не вышло.

Перетащить логику - не знаю. Я вообще мало что знаю. Для меня анрил просто удобный инструмент. И я всё делаю по готовности.

Проблемы при установке - надо набрать статистику. Пока жалобы были на слабый процессор.

Я, увы, не программист. Так. Прислонился просто.

Команды нет. Тоже увы.

Процесс обучения я выстрадал на своей шкуре. Можно и не ходить и вообще сделать в 2Д просто тексты, но мне хотелось так.

Это пока не игра с диалогами. Это тренинг. Каждый триггер вызывает свой диалог. Один диалог повторяется в четырёх формах времени.

Задача тренировать себя на полное понимание, далее проговаривание за диктором. Прослушав диалог повторить его. Можно своими словами.

И так во всех формах времени. Смог - значит усвоил материал. Потом, конечно большую часть забудешь, но что-то останется и это добавит лёгкости в языке.

Выход потом выведу на искэйп, просто он занят редактором.

Мною написано более 200 уроков. Продолжаю писать дальше.

или установщика для него

Там после распаковки просто ехе.
А сами не пробовали запускать?

Не хочу. Лень. ))

Ходить по "квадратикам" и слушать высказывания интересно в первые секунды. Хотя может еще всего не нашел.

Самое простое, что приходит в голову - игра наподобние дейтсимов или визуальных романов. Там надо ходить по стилизованным "квадратикам" и слушать или читать диалоги. Минимум графики, примитивное программирование - в основном деревья выбора диалогов и квадратики с текстом.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dating_sim

https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_novel

С версиями - пока не менял. Портировать можно - есть выбор, но когда понадобилось под айос, не вышло.

Про портирование я имел ввиду - можно ли перетащить схему с блупринтами из Анрила в скажем Юнити или Край Энджин, или наоборот. Что делать, если Анрил вдруг сдохнет или станет платным, а вы уже кучу блупринтов понаделали? Вот на С++ или C# что написал - это много где применить можно, просто скопировав код или вынеся всё в подключаемые библиотеки.

Вот на С++ или C# что написал

не стоит забывать, что непрограммисту 3Д на ЯП будет очень сложно освоить. А тут раз два и готово. Тем более, что основная ценность работы в данных.

Я, увы, не программист.

ну это вы сказали в самом начале, я просто пытался объяснить точку зрения с "нашей/моей" стороны.

Потому, что вы возможно видите прогу как своего маленького ребеночка, которого нужно оберегать от злых дядек.

Нужно просто представить себе различных пользователей проги. Например требование геймпада для вас вроде само собой разумеется, а другим может лаже это и в голову не прийти.

Я бы расположил картинку геймпада, клавиатуры и перечеркнутую мышку (видимо с ней непросто будет) на главном экране.

Это тренинг. Каждый триггер вызывает свой диалог. Один диалог повторяется в четырёх формах времени.

Это не видно визуально. Я просто теряюсь на каждом уровне, нет ни дороги ни каких либо маркеров для привязки. Даже цвет/форма "клетки" для выхода не отличается от всех остальных

Прослушав диалог повторить его

Каким образом? Ходить туда сюда неудобно.

Мною написано более 200 уроков. Продолжаю писать дальше.

Просто замечательно, больших успехов. Но хотелось бы увидеть это и в "нормальной форме".

Да, примитивные диалоги были ещё на первых компах, на Синклере например. Только кроме текстов и звуков имитации речи больше ничего не было.

Да и не могло быть. Я решил совместить игровой процесс с процессом обучения языку. Но если в игре к повтору диалога путь закрыт, разве что через

полное повторение уровня, хотя не всегда, то у меня каждый диалог можно тут же повторить. В самом диалоге можно повторить фразу, спуститься по

дереву диалога вниз или подняться вверх.

Портирование наверняка возможно. Ведь блупринты написаны на базе С++.

Для большинства юзеров на самом деле нужна версия под андроид. Со временем сделаю. Анрил позволяет. Но сначала нужно эту довести до ума.

Что до методики обучения, то упор сделан на тренировку. Программа не учит грамматике. Это тренажёр. Материалов по обучению языкам много,

ютуб забит блогерами. Но у них линейный формат, когда невозможно тут же повторить фразу по нажатию кнопки. А перетаскивая ползунок плеера,

никак не попадёшь на то же место.

Спасибо. Программа ещё не готова и потому там мелькает надпись TEST. Всё упёрлось в озвучку, которая тормозит процесс выхода релиза.

Хотя, до полного релиза пройдёт ещё не один год. Но как минимум нужно наполнить первое меню в 25 уроков.

Цель тестовой версии выявить ошибки и дать возможность начать заниматься тем, кому это важно, не ожидая релиза.

Без геймпада тоже можно заниматься, хотя это и не очень удобно. Кто возьмёт в руки геймпад, уже не захочет работать с клавиатурой.

Конечно, это может стать препятствием для тех, кто не сможет обзавестись геймпадом. Но это обязательное условие для погружение

в тренинг. Так же как в спорте. Нет денег на бутсы, будешь без толку скользить по траве. Тренинг включает не только кортекс, но и лимбу.

Прослушав диалог повторить его.
Каким образом? Ходить туда сюда неудобно.

В диалоге ходить никуда не нужно. Один диалог - один триггер. Вошёл в него и жми на интер. Пробел - повтор фразы.

Сейчас ещё добавил кнопку возврата на фразу назад. То есть весь диалог можно гонять туда-сюда в одном триггере.

Один диалог повторяется в каждом триггере, но в разных формах времени.

Известный термин довести до автоматизма, я меняю на довести до рефлекса. Когда мы разговариваем, то не обращаем внимание на то,

что иногда отвечаем сразу, моментально, не дослушав собеседника до конца, перебивая его. Это и есть говорить на рефлексах.

Мы всегда говорим короткими фразами заготовками, которые закреплены в нашей памяти. А уже из них создаём конструкции, меняющие

смыслы. Мы всё помним. Бэбиками начинаем говорить слогами, потом запоминаем слова, куски фраз. Так же и любой иностранный язык

учить надо со слогов, потом слов и наконец короткие фразы, из которых составляются сложные конструкции.

О том как работать с программой будет дополнительная информация. Для этого я сделаю вводной видеоролик и выложу его на ютуб.

А в самой игре будет вводной урок, в котором вместо немецкого будет обучение работе с программой.

Маркеры и подсказки добавлю.

кто не сможет обзавестись геймпадом

Дело не в том можешь или нет. А в том хочешь ли ты им пользоваться в принципе, тем более, ради одной программы.

Вошёл в него и жми на интер. Пробел - повтор фразы.

Вот именно с этого и стоило начать. И смысл появился, и диалоги.

Маркеры и подсказки добавлю.

Замечательно, а то я никак не пойму куда нужно идти

Еще забыл про одну большую проблему - невозможно переключится на другую программу.

Нахожусь в "диалогах" - а тут письмо пришло или гуглу вдруг спросить захотелось - а фигвам, нужно только выходить. А потом долго и нудно искать где был в последний раз.

не стоит забывать, что непрограммисту 3Д на ЯП будет очень сложно освоить. А тут раз два и готово.

Всё то же самое. Что значит "раз, два и готово"? С блупринтами - там сотни и тысячи разных типов прямоугольничков, и нужно знать, что с чем стыкуется. Каждый прямоугольничик что ваш класс (или объект) в языке программирования (под капотом так оно и есть). И от того, что вы программируете визуально, вам легче не становится. Это всё та же идея визуального программирования, которая почила в бозе для бизнес-приложений, разных форм и прочего. А у тридешников просто с опозданием история повторяется. Ну и с шейдерами там сейчас так - они слишком переусложнённые и низкоуровненвые даже в последней версии какой-нибудь Shader Model, поэтому иногда проще делать на блупринтах. Модель подготовки и передачи данных в шейдер и из шейдера - как в каком-то С или ассемблере. Где функции, где параметры нормальные почему нет подсказок нормальных и выбора из готовых значений (типа энумы). Почему я должен забивать руками какие-то монструозные структуры, держа открытыми кучи справочников, чтобы знать, какие значения бывают и как их наполнять? Что это за нечитаемый бред?

Shader "Standard" {

Properties {

_Color ("Color", Color) = (1.000000,1.000000,1.000000,1.000000)

_MainTex ("Albedo", 2D) = "white" { }

_Cutoff ("Alpha Cutoff", Range(0.000000,1.000000)) = 0.500000

_Glossiness ("Smoothness", Range(0.000000,1.000000)) = 0.500000

_GlossMapScale ("Smoothness Scale", Range(0.000000,1.000000)) = 1.000000

[Enum(Metallic Alpha,0,Albedo Alpha,1)] _SmoothnessTextureChannel ("Smoothness texture channel", Float) = 0.000000

}

SubShader {

LOD 300

Tags { "RenderType"="Opaque" "PerformanceChecks"="False" }

Pass {

Name "FORWARD"

Tags { "LIGHTMODE"="FORWARDBASE" "SHADOWSUPPORT"="true" "RenderType"="Opaque" "PerformanceChecks"="False" }

ZWrite [_ZWrite]

Blend [_SrcBlend] [_DstBlend]

Не успеваю. Насчёт геймпада. Захочешь тренировать немецкий по-настоящему, потратишься. Это динамика. Лимба это моторика пальцев. Здорово помогает кортексу, когда он закипает.

Альт таб точно не полностью экран открывает. Игруха мешает. Не знаю как с этим бороться. Надо подумать. Как вариант уменьшить окно игры, но это не выход.

Вчера написал сценарий вводного урока с объяснениями как работать с прожкой. Куда ходить, что жать. Добавил выход на искэйп. Работает.

Это точно. Я уже второй год грызу предмет по теме. И сам бы я ничего не сделал. Помогали. Правда, народ в основном только в бегать, прыгать и стрелять шарит.

Я начинал с юньки в 17-м году. Ох и попил он мне крови. Потом резко перешёл на анриал. Там программинг на блупринтах. Это намного круче чем болт. Хотя, может его уже подтянули, но если вы ещё мыслите кодами C#, то нет.

Я просто так хочу изучить Unity, потом поделюсь со всем миром своими знаниями. У меня ноут Unreal Engine не потянет - Core i5, 8GB, 100GB SSD+900GB HDD+Geforce GTX (точно номер не помню). Многие делают мобильные игры на юнити, и зарабатывают очень много на рекламе, и за платные услуги - допустим аксексуары - платные скины.

Насчёт геймпада. Захочешь тренировать немецкий по-настоящему, потратишься

Не думаю. Может на выходных покажу, как можно свободно без него обходится.

Не знаю как с этим бороться.

Не уверен, что Unreal на это способна, она скорее всего не умеет в окне работать или хотя-бы мышу отдать.

Я вот сейчас с первым диалогом играюсь "Wer bist du" - очень хорошо всё сделано.

Что это за нечитаемый бред?

Не имею понятия, где это можно найти, на скриншотах я видел только "квадратики".

Не уверен, что Юнити на это способна, она скорее всего не умеет в окне работать или хотя-бы мышу отдать.

У всех нормальных игровых движках хоть в старых, хоть в новых разделяются на методы Init, Paint, Keyboard, KeyPad, Mouse. В методе Init происходит инициализация и подгрузка чего-ниубдь (3D моделей, текстур, аудио, музыка), в методе Paint рисует, метод постоянно вызывается как-будто от таймера, в методах Keyboard, KeyPad, Mouse ловите нажатие кнопок. Чтобы передать в метод Paint какую нажали кнопку, нужно завести глобальную переменную и передавать код кнопки в методах Keyboard, KeyPad, Mouse а в методе Paint считываете код клавиши из глобальной переменной.

Допустим в колледже мы изучали библиотеку FreeGlut простой пример, нужно зарегистрировать Callback-функции:

int main(int argc, char **argv) {
    // init GLUT and create window
    glutInit(&argc, argv);
    glutInitDisplayMode(GLUT_DEPTH | GLUT_DOUBLE | GLUT_RGBA);
    glutInitWindowPosition(100,100);
    glutInitWindowSize(320,320);
    glutCreateWindow("Lighthouse3D- GLUT Tutorial");
        // register callbacks
    glutDisplayFunc(renderScene);
    glutReshapeFunc(changeSize);
    glutIdleFunc(renderScene);
    // here are the new entries
    glutKeyboardFunc(processNormalKeys);
    glutSpecialFunc(processSpecialKeys);
    // enter GLUT event processing cycle
    glutMainLoop();
    return 1;
}

В Callback-функции glutDisplayFunc обрабатываетсся графика, а в Callback-функции glutKeyboardFunc обрабатывается нажатие клавиши.

Сделал я свой тестовую прогу на ваших данных. Мне так намного привычнее. Специально не пишу никакого описания, для теста, получится ли найти все функции. Там конечно, только один маленький кусочек.

https://tutorde202208.azurewebsites.net/

Не знаю правда, будет ли звук проигрываться на всех машинах, там похоже нестандартный кодек.

В Callback-функции glutDisplayFunc обрабатываетсся графика,

Я вообще то ошибся, имея в виду Unreal, но связи никакой не вижу между тем, что нужно и тем что написано.

Системные требования для вашего компьютера, при которых тренажёр заработает:

AlexNek показал скриншоты вашего тренажора, и я вспомнил раньше во второй половине 90х была игра Addy для детей, там учили разным предметам. Я эту игру где-то в 2004 году купил.

О, этот дизайн 90-х и начала 2000-х, когда градиентная заливка на фон кнопки считалась супер-пупер графической примочкой. А уж если градиент не прямой, а какой-нибудь радиальный, то вообще атас. И пофиг, что этот градиент не стыкуется с окружающим дазайном - главное, зафинтилить "модную" кнопку поверх всего.

Офф - зачем они трясут пачками и прислушиваются (видео с канала, где видео про Addy)? (Я тоже трясу и тоже прислушиваюсь.)

Пфф, драй кило, блин! Щас по 5-7 кило нормально.

Пошёл по ссылке, но там только этот текст. Никакой активности.

Hello, world!

Welcome to your new app, Tutor for German language!

Похвально желание учиться, как и само учение. Пожелаю удачи с будущими продажами ассетов в том числе.

Я видел ещё больше подобных игр и одна мне запала в память. Только она не была обучающей, но там там была озвучка сразу на нескольких языках.

Обычно выбор языка предполагает язык интерфейса и текстов. Но в этой игре происходило переключение звука, словно голосовой перевод на несколько языков.

Двадэшная, на спрайтах, с небольшим сюжетом, но главное она говорила, что для того времени было необычно. Я такого больше никогда не встречал.

Но все эти игры, а потом интерактивные диски по инязу, всё это было несовершенно. До сих пор я не встретил ни одной программы, которая бы меня полностью устроила.

В итоге я разработал свою методику, а программа стала инструментом для реализации методики.

В принципе я мог бы собрать её на юньке. Я использовал диалоговый ассет, даже купил на него уроки, чтобы разобраться, но в итоге вынужден был перейти на анриал.

Переделывать чужую логику в чужой программе для меня было слишком сложно. Тем более, когда для меня главное не программирование, а иняз.

Пошёл по ссылке, но там только этот текст

Значит экран сильно маленький. Должно быть так

лишнее не убирал и как будет выглядеть даже тестовая прога пока не знаю. Было интересно поиграться с проигрывателем звуков.

Но получается три полосочки не говорят, что это вызов меню. Надо запомнить, вроде как само собой разумеется.

Разобрался. Может не обратил внимание сначала. Правда, я такой вариант подачи сразу исключил. Сейчас сеть забита уроками, каналами, книгами и просто страницами, тоннами материалов по основным языкам мира.

И тут как в сказке про мальчиша Кибальчиша. Всё есть, а воевать некому. Поэтому я и решил использовать игровой движок. Подача информации должна быть динамичной, компактной и очень удобной.

А то что ты сделал, не затягивает. Ну понажимал кнопочки, послушал, а что толку. Игра тем и отличается от обычного обучения, что в ней есть нечто такое, что вызывает зависимость.

Зависимость это плохо, но в случае обучения, она играет на руку. Человек не может интенсивно работать более 4-х часов в день. А играть - сколько угодно.

Кроме того у тебя та же самая линейная подача записи, что и у всех. Всё то же самое, что и везде. А в игре повтор каждой фразы, сдвиг дерева диалога вверх-вниз.

Удобство и эффективность, вот что такое программа. Это и есть тренажёр.

Подача информации должна быть динамичной, компактной и очень удобной.

Полностью согласен. Но почему то у нас абсолютно разные взгляды на удобство.

Вот

вариант 1 - для прослушивания диалога нужно нажать фиг его знает сколько раз кнопочку. При этом различных диалогов там относительно много. Выбрать тот который нужен и повторить достаточно сложно.

вариант 2 - для прослушивания всего диалога нужно нажать всего одну кнопочку, при этом можно тут же прослушать любой кусок. Ничего не нужно устанавливать и обновлять.

Игра тем и отличается от обычного обучения, что в ней есть нечто такое, что вызывает зависимость.

Вот именно игра, а до неё еще довольно далеко. Хотя может я еще чего не заметил

Хотя зависимость вроде тоже есть. Достаточно хорошие диалоги и приятные голоса. Я правда еще весь концепт не понял, но пока нравится.

Попробуйте провести опрос пользователей, кому что нравится. Я позже сегодня обновлю версию. Но больше "одной" клеточки не будет, задолбался я всё вводить.

сдвиг дерева диалога вверх-вниз.

где? Не заметил

обновил версию. По той же ссылке https://tutorde202208.azurewebsites.net

Первый раз загружается долго, но это просто сервер любит "вгонять в сон" бесплатные проги.

А где будущее и будущее завершённое?

Вверх-вниз это в новой версии. Может завтра выложу. Да, на этот раз твой концепт более менее соответствует замыслу.

Как вариант вполне съедобно. И даже опрос не нужно делать. Народ консервативен и ищет что полегче. Не в смысле учения, а возможностей.

Не у каждого есть игровой десктоп, большинство сидит на смартфонах. Да и геймпад может стать последним доводом против игры.

Есть только замечание по браузеру - я юзаю яндекс и кнопочки в нём вообще не нажимаются,

а на фразе "du bist" появляется фокус и он пробивается в окно с уроком.

Сверху активный ряд Wer bist du? Was bist du von Beruf? Wer ist das? (er) Wer ist das? (sie) Was seid ihr von Beruf? Ну и там уроки доступны.

Можно тыкать повтор, и запуск диалога в автомат. Молоток! Сделал!

Может быть в самом деле так и нужно, для тех у кого сложно с железом. А для тех, у кого с железом в порядке, пойдёт 3д с геймпадом.

Остаётся вопрос с трафиком. Это же денег стоит. Если народ ломанётся слушать, то там ведь терабайты. В полной версии 25 уроков

я сначала озвучил движками, так там больше 6 000 файлов со звуком. И больше 10 Ггб. размерчик. А задумано 250 уроков основных.

То есть весь немецкий, ну почти... даже не знаю сколько будет в итоге. В общем есть тема для размышлений.

Was bist du von Beruf?
Was seid ihr von Beruf?

А это правильно? Не "Wer"?

А где будущее и будущее завершённое?

Вообще то - это proof of concept, грубо говоря.

К тому же, я не могу использовать чужие материалы без разрешения.

И хотя для новых диалогов нужно всего лишь сделать файл с описанием - его тоже нужно как то набрать.

большинство сидит на смартфонах

Остаётся вопрос с трафиком. Это же денег стоит. Если народ ломанётся слушать, то там ведь терабайты. В полной версии 25 уроков
я сначала озвучил движками, так там больше 6 000 файлов со звуком. И больше 10 Ггб. размерчик.

Ещё вопрос, как вы дистрибьютить будете такой объём. Насколько я знаю, в магазинах приложений ограничение на размер. Несколько лет назад было всего что-то около сотни мегабайт. Все производители тяжёлого контента делали так называемый подгружаемый кеш (т.е. все недостающие файлы), для чего нужно держать где-то сервера с этим кешем или арендовать.

Вверх-вниз это в новой версии.

понятно будем ждать. Кстати на сайте написано - присылайте замечания, но не написано как.

на этот раз твой концепт более менее соответствует замыслу

Ну ваш то замысел я никак не знаю, хотя отличий от первого варианта не так уж и много.

Как объединять диалоги и и прочее вопрос вторичный.

Есть только замечание по браузеру - я юзаю яндекс

На данном этапе меня это совсем не интересовало.

Да и пользуюсь стандартными компонентами, которые о Яндексе никогда не слышали.

Можно сделать проверку совместимости.

Так как по миру всего около 1%

https://kinsta.com/browser-market-share/

И только по России 16%

https://gs.statcounter.com/browser-market-share/all/russia...

Остаётся вопрос с трафиком. Это же денег стоит.

Он останется в любом случае. Например, Ютуб я через мобильную версия не смотрю.

Но загружать все сразу на клиент, тоже не вариант.

Можно сделать как в оффлайн навигаторе, загружаешь, что тебе сейчас нужно, а после пользуешься без соединения.

Так и платный контент можно грузить.

Да и свободных 10 гигов на мобильнике тоже не просто найти.

В принципе, новый контент будет грузится на сервер как данные, никакого программирования не нужно будет.

Как он будет передаваться клиенту и где будет хранится вопрос уже вторичный.

Можно сделать и две версии: с минимальным размером аудио файла и с максимальным качеством.

Но опять таки - это всё детали реализации.

Попробую еще спросить знакомого учителя по немецкому, может его заинтересует. Тогда ещё минимум один диктор будет.

Сделал

Ну пока я делаю как мне лично нравится и хочется. Но нужно смотреть это, как на лего конструктор, где кубики это звук с тестом. Как из них все собирать - дело следующего этапа. Если до него дойдёт.

Например, я не уверен что текущая таблица будет лучше чем одно колоночный список. Ну и многое еще по мелочам.

Нет, не "wer", а именно "was". Я специально написал два варианта. Один с вопросом "кто ты?", имея в виду не профессию.

А спрашивая про профессию, надо говорить именно "was".

Это приколы немецкого языка. В тренажёре ещё есть объяснялки.

Да я сразу отмёл мысль податься в магазины приложений. Скорее сделать версии под мобильники и выкладывать их отдельно, на торренты. Но, не каждый сумеет скачать.

В общем, пока особо не загружался этой темой. Пока надо десктоп довести до ума.

Да я сразу отмёл мысль податься в магазины приложений. Скорее сделать версии под мобильники и выкладывать их отдельно, на торренты. Но, не каждый сумеет скачать.

В общем, пока особо не загружался этой темой. Пока надо десктоп довести до ума.

Поэтому, как вам тут выше сказали, один из вариантов - тонкий клиент, где весь тяжёлый контент будет храниться у вас на сервере, а выдавать вы его будете частями (запросил воспроизвести конкретный звуковой файл - получил). Тонкий клиент можно на любой платформе сделать, но веб вроде как изначально под это был заточен, потому наиболее удобен. Можно попытаться намонстрячить веб с 3D, типа через web-assembly, если Анрил в это умеет и вы сами разберётесь.

Вам в любом случае придётся решать проблему доставки такого количества контента. Но если делать изначально всё загружаемым, то тут больше проблем с трафиком - любой пользователь должен загрузить всё и сразу. А значит, ещё и ждать долго будет загрузки. А далеко не всем пользователям потребуется весь контент. Я бы даже сказал, навряд ли у вас хоть один будет, кто весь контент пройдёт. Основная часть лишь потыкает и забудет. Таким зачем всё грузить? Поэтому тонкий клиент с запросами на каждый звуковой файл или видео там - лучший выбор в этом случае.

Замечания, там на сайте есть ссылочка на админа, правда я туда редко захожу.

Концепт, замысел - хочу снять ролик для ютуба. Там выложу свой концепт. А так писанины много.

Браузер - фигня. Мне просто лень лису ставить.

Дикторы да, очень нужны. Но они должны соответствовать. С улицы человека не возьмёшь.

Глянь ещё этот сайт с он-лайн уроками. Правда, там видео подключено, но всё равно не плохо сделано.

Но это не мой концепт.

https://simsalabim.reinke-eb.de/lektion02/aufgabe_a.html

там на сайте есть ссылочка на админа

Как сказали, так и нашел, но лучше бы сразу сделать ссылку на "Mitteilung".

глянь ещё этот сайт с он-лайн уроками

мне как-то не очень понравилось. Какого клоуны там делают?

Звук в видео нормальный, но только аудио качество не то. Да и само содержание как то не завлекает.

Хотя вот добавить видео тоже неплохо, но сильно муторно.

вопрос по языку: чем отличается художник от артиста в переводе на немецкий и наоборот.

Почему то считал, что это только по контексту можно определить. Но вы и переводчики говорят, что Künstler - исключительно художник

А duden считает, что значений два. Кому верить?

В немецком часто одну профессию разделяют на несколько в зависимости от квалификации.

Schauspieler это актёр, который получил образование по профессии.

Künstler это художник. который тоже получил соответствующее образование по профессии.

Для немцев это важно, потому что одно и тоже рабочее место может быть оплачено по разному.

Если у художника, актёра и др. есть "корочки", то он получает солидную надбавку.

Если нет, но он может работать по профессии, то есть его квалификации хватает, то он получает голый тариф.

В русский совсем недавно зашла профессия аниматор и я до сих пор в шоке. Это вроде как артист, как комик или ещё кто, но по сути для нас это артист.

Но тут важнее как он записан в реестре профессий. В общем, не бери в голову. Просто принимай как есть.

И как я уже написал, для немца маляр это и художник и маляр. В нашем понимании, красящий стены.

А Künstler это только художник, так как он получил образование и у него есть диплом.

В общем, не бери в голову. Просто принимай как есть.

Иногда хочется понять противоречие, я скорее согласен с этим

https://de.wikipedia.org/wiki/Künstler

Хотя похоже, что если идет разговор о Künstler как о профессии, то это исключительно художник. На это я внимания не обращал, спасибо.

А Künstler это только художник, так как он получил образование и у него есть диплом.

Имеется несколько знакомых художников, которые занимаются этим профессионально, но совершенно не уверен, что они закончили соответствующий вуз и имеют диплом.

Ну новая версия проги уже есть? Интересно глянуть.

Противоречия нет. В статье всё так приподнято на духовный уровень, но в реальности немцы приземлены и чаще думают о деньгах. И я ещё раз обращаю внимание на то, что от наличия образования, степени или ещё чего, денежное вознаграждение возрастает причём намного. В статье этого разумеется нет.

Прожка готова, но я хочу ещё поработать над стилистикой. Написал там поясняющий текс. Думаю музыку какую нибудь добавить.

Думаю музыку какую нибудь добавить.

Это на любителя. Хорошо бы иметь возможность ее отключить. Иногда раздражает страшно.

попались ошибки копирования

Sie war eine Schneiderin.

Он была портнихой.

*

Sie wurde eine Näherin von Beruf.

Она стала портнихой.

---

Этот диалог сильно длинный получается с повторениями одного и того же. Может их на два разделить (Wer war/Wer ist)?

Wer war das?

Wer ist das gewesen?

---

нет звука на последнем квадратике

А нельзя сказать просто "Was würdest du (gerne)?" - "кем бы ты стал?"

Еще непонятки с табличкой, по сравнению с временами - что это вообще за табличка(и)?

Отчего времена совместили с сослагательным наклонением и где еще одно будущее время?

Только что загрузил новую версию.

https://drive.google.com/file/d/1nFE7yXowprjnUv8chmwhwmO-Z...

Совместил для того, чтобы было видно, что конъюнктив цвай это производное от претеритума. А второе будущее тебе не нужно. Это чисто книжная форма. А тренажёр заточен на разговорную речь.

Я там добавил Einleitung и в нём всё расписал. Музыку не добавил. Некогда было возиться.

Пропуски со звуком есть. Проблема с диктором.

Повторы специально даю. Повторение мать учения.

Я бы не сказал, что диалоги длинные. Длинные будут дальше. Надо привыкать.

Нет, нельзя.

Нельзя сказать просто "Was würdest du (gerne)?" - "кем бы ты стал?" без окончания "sein". В немецком надо всё договаривать до конца. Иначе фраза зависнет. Словно оборвал на полуслове. Типа кем бы ты ....?

Только что загрузил новую версию

Здорово, счас гляну

А второе будущее тебе не нужно

Ну наконец-то хоть что то не нужно

чтобы было видно, что конъюнктив цвай это производное от претеритума

Увы мне не было видно. Логика немного другая, времена это времена, а к ним еще что то непонятное.

Надо будет тогда почитать что это за конъюнктив такой и отчего их даже два у вас

Пропуски со звуком есть

То есть это не ошибка, а известная ситуация?

Я бы не сказал, что диалоги длинные

Не помешается у меня на один экран.

Я думал оттого, что в русском перфекта нет то и gewesen добавили в прошедшее.

Да, ну ситуацию с диктором ты знаешь. Так что я надеюсь со временем озвучить пропуски. Вообще дополнения я уже позже сделал. Но Ник отвалил.

Так что пока местами без звука.

Ошибку в копировании ты нашёл. Супер! Ты первый, кто реально помогает.

Сейчас исправлю.

А то что не помещается, сделай пожалуйста скрин. И в каком разрешении ты смотришь? Может разрешение экрана не работает?

А насчёт Wer war das? Wer ist das gewesen? Так это претеритум и перфект. Я их потом развожу :)

Ну, в введении почитаешь.

Только что загрузил новую версию

Описание очень здорово, хоть понял немного систему. Но хорошо бы и текст иметь на клеточках, то нужно вначале описание перерисовать.

А говорили еще про лесенки какие то - не сделали еще? Или просто не нашел?

Нельзя сказать просто "Was würdest du (gerne)?" - "кем бы ты стал?" без окончания "sein".

Так это разные фразы. Werden - станешь, werden sein - будешь.

Лесенки? Не помню. Напомни. Может дерево диалогов? Интер вниз, B вверх, М сброс, пробел повтор.

На геймпаде легко. Там четыре кнопки в одном месте.

Так тут без разницы. Всё равно концовка должна быть. Sein или werden, но должна быть.

Лесенки? Не помню

Да говорилось - сдвиг дерева диалога вверх-вниз.

Кстати, описание клавиш не нашел. Я думал визуальное дерево какое-то, это значит виртуальное.

А то что не помещается,

Это в моей программе не помещается. Я для себя дальше делаю, если не будете возражать, могу для всех сделать доступным.

Мне так удобнее, да и разбираюсь заодно. Можно также много разных идей попробовать. Например, удаленная загрузка уроков (правда только в андроид версии), хотя может и для веба что получится.

Как раз можно MAUI попробовать по хорошему.

Ну и сами диалоги мне нравятся, никак еще не попадалось одно и тоже в разных временах.

Назначение кнопок я вывел в разрешение экрана. Выезд настроек при нажатии на клавишу С. Вроде бы логично... для меня :)

Да, диалоги теперь можно гонять во все стороны. Другими словами вперёд-назад.

Исправил ошибку. Обновил ссылку.

https://drive.google.com/file/d/1B7CoaOD7tB14qzdAim_TpA8P1...

Таких уроков в мире никто не делал. Да и тренажёра такого тоже, хотя я перерыл немало по теме. Все доступные приложения просто раздражают.

Для себя можешь делать. Вообще после десктоп версии займусь андроидом и всем, что поддерживает анриал.

А звук скорее всего выложу в телеграм. Хотя, вся суть в тренажёре. Без него получается обычное аудирование.

Таких уроков в мире никто не делал. Да и тренажёра такого тоже, хотя я перерыл немало по теме. Все доступные приложения просто раздражают.

Делают типа таких приложений

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.digionlin...

Там по всему немецкому есть от А1 до В2

https://deutsch.vhs-lernportal.de/wws/9.php#/wws/deutsch.p...

Грамматика, разные упражнения с ответами тут же, возможность писать сочинения и отправлять на проверку тьютору, который правит твои ошибки. Плюс в том, что все упражнения достаточно короткие - можно за 1-5 минут сделать. Т.е. можно стоя в очереди в магазине, можно просто гуляя.

Еще непонятки с табличкой, по сравнению с временами - что это вообще за табличка(и)?

Чего реально не хватает, так это таблички не только с временами, но и с залогами - активный и два пассивных. Я себе что-то типа шпоры сделал, куда собирал правила и разные особенности языка. Не всё, конечно, но основное. По-моему, наличие такой шпоры, где можно все основные правила окинуть одним взглядом, куда лучше, чем рыскать по учебникам или приложениям в поисках конкретного правила.

Таких уроков, как у меня, никто никогда не делал. Оно и понятно. Никто не хочет всерьёз возиться с учениками. Никто не будет дотошно разъяснять всё до последней точки.

Главное темп. Быстрее вычитать программу. Это главная даже не ошибка, а уязвимость или недостаток всех курсов. У меня был богатый опыт общения с преподами разных языков.

Программ я тоже видел не мало, но ни у одной из них нет такой структуры. Все они очень похожи друг на друга.

Моя программа заточена на разговорную речь. Сначала слушать, потом говорить. И параллельно читать. Но это всё же разговорная речь, хотя попав в строку, она уже не совсем разговорная.

В программе сразу все уровни, минус разве что С. Но в каждом уроке идёт возрастание сложности. Таблички заточены на тот материал, который есть в программе.

Активный залог в диалогах есть. Прямая речь. А вот пассивного очень мало, потому что это диалоги, разговоры, болтовня. Занимаясь по программе можно поднять немецкий даже

не зная грамматику. Но это для экстремалов. Такие тоже есть. Кому язык очень нужен, а грамматика никак не идёт.

Со временем буду добавлять в программу доп.материалы.

Таких уроков, как у меня, никто никогда не делал. Оно и понятно. Никто не хочет всерьёз возиться с учениками. Никто не будет дотошно разъяснять всё до последней точки.
Главное темп. Быстрее вычитать программу. Это главная даже не ошибка, а уязвимость или недостаток всех курсов. У меня был богатый опыт общения с преподами разных языков.

Да, все курсы - так называемые интенсивные. Они предполагают, что ты сам дома или где-то ещё минимум столько же времени будешь заниматься, сколько на курсах. Плюс постоянная практика.

А всё дотошно и не обязательно разжёвывать. Дотошности на практике с общением с носителями выяснишь.

Я себе и словарь свой заводил, где сам все дотошности встреченные выписывал, и шпаргалки типа той, что выше, и прочее. И со временем стал замечать, что оно не сильно нужно уже. Да, говоришь с ошибками и запинаясь, но в большинстве случаев идеальная правильность и не нужна. Я и на своём родном могу запинаться и несвязно говорить, если не в теме или врасплох что-то спросили. Носители языка часто сами дотошности не до конца знают или правила нарушают - жить им это не особо мешает.

20% усилий, потраченных на недотошные уроки, покрывают 80% применений. Остальные 20% применений не стоят 80% дотошных усилий - доберёшь на практике. ))

Простой вопрос - чем отличается в применении Präsens Zustandspassiv от Perfekt Vorgangspassiv?

Die Jacke ist von mir gekauft.

Die Jacke ist von mir gekauft worden.

Много ли случаев, где эта дотошность сыграет важную роль? Почему я не могу везде использовать первый вариант? По крайней мере первые несколько лет, пока не выясню разницу на практике.

Я, например, не понимаю, почему при добавлении модального глагола в Perfekt Vorgangspassiv спрягаемый вспомогательный глагол заменяется с sein на haben:

Die Jacke ist von mir gekauft worden.

Die Jacke hat von mir gekauft werden müssen.

В Plusquamperfekt Vorgangspassiv, кстати, тоже.

С английским та же фигня - всё слишком усложняется. Вот аналоги предыдущих фраз на английском:

The jacket had to be bought by me.

The jacket has had to be bought by me.

Или русский: "он должен был бы быть выученным, но я его не выучил". Вся эта портянка глаголов заменяется на "он должен быть выучен, но я его не выучил". Нюанс фразы теряется (вместо прошедшего сослагательного страдательного (пассивного) использую простое страдательное настоящее), но главный смысл остаётся. А вывод простой - разговорные языки это переусложнённые конструкции с кучей исторических нагромождений и несуразиц, а также зачастую с отсутствием логики, почему сделано так, а не так. Нефиг эти несуразицы дотошно учить. Упрощайте и используйте минимально достаточные знания.

Выезд настроек при нажатии на клавишу С. Вроде бы логично

А почему не F1? Это вроде логично для многих

Хотя, вся суть в тренажёре. Без него получается обычное аудирование

Понятно, то есть всё что не 3Д с геймпадом - полный отстой. Может быть в теории и так, не знаю.

Но хотя бы перейти из многозадачной системы в одну единственную программу для меня как бы невозможно. Я привык или делать заметки или поискать что-то или письма новые глянуть или еще что.

А тут всё закрыто - программу загрузил и ты только там.

Я вот думаю, можно еще для себя свой плейлист сделать. Отмечаешь что хочешь слушать и оно крутится по кругу.

Грамматика, разные упражнения с ответами тут же, возможность писать сочинения

Как я понимаю - это всё совсем другое.

Простой вопрос

чисто с обывательской точки зрения

Думаю, для носителей русского языка разницы особой нет: Куртка куплена мной, Куртка была куплена мной.

И во многих случаях, для одного предмета/связи, будет видимо безразлично.

Нет таких интенсивных уроков, как в моей программе. У всех интенсив это забег на быструю дистанцию. Быстро пробежаться по вершкам и дальше. А вершки в памяти размываются.

В итоге люди учат языки годами, вместо того, чтобы выучить один за год. У меня каждый глагол разбирается по косточкам. Такого ни у кого нет. Даже рядом не лежало.

С другой стороны ты даже не знаешь о чём споришь. Для начала надо скачать программу и погрузиться в содержание. Позаниматься как минимум по паре часов в день. И не так что мне это надо, а это не пригодится,

а всё подряд. И потом сдать самому себе экзамен. И ты уже свободно понимаешь и говоришь в рамках выученного контента. И так шаг за шагом, не забывая периодически повторять выученный материал.

Обычно люди годами топчутся на месте, изучая грамматику, слушая аудиозаписи в одной форме времени или в другой, но разнесённой по смыслу и т.д.

В моей программе заговоришь сразу. В первый день.

F-1, переделаю. Не вопрос. Геймпад это да. Это одно из условий успешности. Помнишь, я уже писал про футболиста без бутс?

Программу можно было бы назвать "немецкий для геймеров". С геймпадом КПД увеличивается на порядок.

Представь себе, что Стив Джобс не придумал бы мышку, а без него весь мир был бы не в состоянии такое изобрести.

И сейчас бы мы что, водили курсором стрелку указателя? Нет! У нас бы просто не было бы графического интерфейса.

Но ведь графический интерфейс проигрывает консолям. Реально проигрывает! По скорости доступа. Но мир поменялся.

У меня многозадачность работает. Да, рабочий стол закрыт, но если открыта любая задача, даже консоль, то при переключении задачи

сразу открывается панель виндовс. А если уменьшить окно программы, то открывается и рабочий стол.

А крутиться по кругу, так же как просто включить авто проигрывание это пассив. Лучше по серьёзному позаниматься хотя бы час,

чем пассивно слушать целый день. Испытано на себе.

Геймпад это да. Это одно из условий успешности

Может быть, не знаю, никогда не держал его в руках. И консоли никогда не было, не с чем сравнивать.

Но пока мне сложно представить постоянную бродилку по диалогам.

У меня многозадачность работает

Да был неправ С клавиатуры можно переключится. Я просто всё мышой делаю.

так же как просто включить авто проигрывание это пассив

Может быть, других вариантов у меня не было. Да и определенные игры я просто не переношу. И у меня складывается впечатление, что программа требует именно этот тип игр.

Еще вот непонятка

Er war nicht hier - Он не был здесь

Er war nicht da - Его там не было

Мне казалось что перевод должен быть одинаковый. Да и разницу между hier и da, в данном случае, я не знаю

Hier это здесь, а вот "da" можно истолковать по-разному. И там, и вот, и здесь. Где-то в уроках есть инфа по da.

Выложил новую версию. F-1 переставил. О программе вывел на F-10. Ещё текст подкорректировал.

И задал первоначальный размер экрана чуть поменьше. Программа откроется в окне, а потом можно будет размер изменить и он сам сохранится.

https://drive.google.com/file/d/1X-EhwuMNIxwr4s8vu6lj__Afj...

Первоначально я думал диалоги вывести в игру. Типа бродилки или квеста. Вот откуда 3D. Но по ходу вышло так, что к игре народ будет не готов.

То есть пришло понимание, что сразу кидать народ на амбразуру нельзя. Тяжко будет. Сначала нужно чего-то дать, подучить.

Вот откуда спряжения, прямое дерево диалогов, формы времени. Теперь даже не знаю, будет ли сама игра. Посмотрим.

Первоначально я думал диалоги вывести в игру

Ну мне именно так и хотелось это увидеть. А так нет никакой визуальной привязки. Ходишь и не понимаешь, что к чему.

Кстати, мне кажется, я вижу недостаток выбранного подхода "данные+код" при обновлении программы.

Звук наверняка занимает большую часть объема и меняется гораздо реже. А грузить нужно всё.

а вот "da" можно истолковать по-разному

Угу, что то действительно смутно вспоминается. Комментарий в этом случае бы не помешал. А то входишь в ступор когда видишь что Er почему-то превращается в "его".

И задал первоначальный размер экрана чуть поменьше

Скорее вы имели в виду установки. И теперь нашел отличный выход. Как то только появляется дополнительное окно можно мышку перемещать куда угодно.

Единственно, я бы никогда не совместил окно подсказки с окном установок. Это совершенно различные вещи.

О программе вывел на F-10.

Вообще-то для меня это относится к окну подсказок скорее - раздел "о программе"

---

Место на диске закончилось после серии обновлений. Пришлось проге отдельный диск выделить.

Конечно, хотелось бы вносить изменения в программе, а не выкачивать всю программу целиком. Но я до этого ещё не дорос. Продолжаю учиться.

Все эти кнопки F1, разрешение экрана и пр. надо вывести в окно при запуске программы. Заставка, потом меню и это надо ещё сделать.

Где-то в уроках это "da" имеет комментарий. Надо его найти и перетащить в урок sein.

Кстати, Er war nicht da - Его там не было, можно перевести и как - Он там не был, и как - Он не был здесь, и как - Его не было. Всё зависит от контекста.

Конечно, хотелось бы вносить изменения в программе

Да я и так удивляюсь как Вы энто сделали без технической подготовки.

Кстати, гляньте объём ваших исходных материалов, у меня есть ощущение, что unreal еще какой то мусор добавляет.

Он там не был, и как - Он не был здесь, и как - Его не было. Всё зависит от контекста.

вот это бы в * и засунуть.

Опечатку нашёл

Вы были вот/зедсь? (мн.ч.)

Да, мусор там быть обязан! Я вообще удивляюсь, как я это всё сотворил. Но цель оправдывает все средства.

Вообще я пытался найти программиста для создания программы, но альтруистов нет.

Пришлось самому пилить. Смотрел ютуберов, просил показать как и что и давал донаты.

Спасибо за опечатку.

Вообще я пытался найти программиста для создания программы, но альтруистов нет.

Я думаю, дело немного в другом.

1 - у человека должно быть свободное время.

2 - человек должен иметь деньги на жизнь из каких то других источников

3 - каждый хочет делать то, что ему интересно в свободное время/ имеет какую то цель.

Может еще что то.

А тут получается что у двух человек должны быть примерно одинаковые цели и интересы. Очень маловероятно.

Вот например мне интересно делать этот проект на си шарпе, а вам нужен только unreal.

Да и даже будущая монетизация проекта вызывает вопросы. Сложно вообразить, что наберётся даже десяток тысяч пользователей.

Тем более, "советский пользователь" привык всем пользоваться на шару.

А куда отнести этот диалог - к Konjunktiv II (würde)?

Но больше он мне не попадался в таком коротком виде. Это всё или еще где то спрятано?

Еще вот заметил:

Поставил проект "на паузу". Вызвал настройки и переключился на другую программу.

Так приложение выжирает почти 100% GPU и 15% CPU. Ерунда, но вентилятор начал шуметь. Есть наверное пауза в анимации.

Gibt es hier noch jemanden?

Есть ещё кто-нибудь здесь. -->?

War noch jemand hier?

Был ещё кто-нибудь здесь. -->?

Ich war mir nicht sicher ob sie sich sicher waren.

Я не был уверен, или они были уверены. - отчего такой странный перевод, в чем проблема с этим?

Я не был уверен, уверены ли они

Так приложение выжирает почти 100% GPU и 15% CPU

ФПС какой при этом? Есть показатель ФПС где-нибудь?

Вообще, это особенность 3D-приложений - если не стоит ограничитель ФПС, то движок хреначит кадры по-максимому, насколько позволяет видеокарта. Загрузка ЦПУ в 15% показывает, что процессор справляется с передаваемыми видеокарте данными с запасом, а она просто вымолачивает на всю катушку, сколько может. При этом переключение на другое приложение не освобождает ресурсы приложения с 3D, и молотьба продолжается. Вообще, это надо настраивать - и ограничение ФПС, и возможность останавливать рендеринг (если это вообще возможно без выключения приложения) после потери фокуса окном.

Ich war mir nicht sicher ob sie sich sicher waren.

Я не был уверен, или они были уверены. - отчего такой странный перевод, в чем проблема с этим?

Я не был уверен, уверены ли они

Перед "ob" ещё запятая должна быть.

Gibt es hier noch jemanden?

War noch jemand hier?

Я чаще встречал в подобных фразах "da" вместо "hier" - "Ist da jemand?" oder "Ist da noch jemand?". А "hier" больше для английского подходит. Да и там подобные вопросы "есть здесь кто?" тоже идёт через глагол "be", а не "there is" ("es gibt" в немецком) - т.е. "is anybody here?".

Это самый маленький диалог из двух фраз. Можно было развить, но мне было важно донести эту мелкую деталь. Решил не выбрасывать. Потом можно будет дополнить.

В тренажёре нет анимаций. Не считая анимации выезжающего меню и анимаций характера. Но они проигрываются по требованию.

Так что это не анимации. Но игруха жрёт прилично. У меня 24% CPU и 85% GPU. Как настоящая игра. Гребёт под себя ресурсы.

Надо заняться оптимизацией.

Проблем с переводом нет. Вместо "или" подставь "что" и перевод будет художественным. Переводить немецкий слово в слово можно, но это большая редкость.

Так что включай фантазию. Главное не уходить далеко от темы. Там ещё разные формы времени. Кроме презенса. Он не форма, а самое настоящее настоящее время.

Всё верно. Сказать можно по разному. Я стремлюсь давать по максимуму, чтобы "в бою" было легко. Но в том же уроке geben в разных формах времени могут быть разночтения. Стандартный ответ - не звучит. То есть в презенсе звучит, а в претерите нет. Бывает по всякому. А ещё бывает, что фраза составлена правильно, но звучит коряво. Такие я стараюсь не пропускать. По ходу есть примеры фраз составленных "по-русски". Я их оставляю, но озвучиваю резким звуком и пишу, что так не говорят, хотя составлено правильно.

Перед ob запятая. В текстах могут быть ошибки. Надо искать. Большая часть уже найдена.

Это самый маленький диалог из двух фраз

Дело в том, что мне хотелось знать куда его нужно "подвесить".

и перевод будет художественным

Дело не в "художественности", а в возникающих вопросах. В частности, откуда взялось "или"?

Кто то может понять что это из-за "ob". Да и когда привык переводить фразу по другому, возникает вопрос почему так?

Или сам где то в ошибке сидишь или были какие-то причины перевести именно так, а ты чего то не знаешь.

и анимаций характера

Ну так именно это и жрёт ресурсы.

Я специально не покупал график-карту, так как игры не планировались.

А шум вентилятора без необходимости раздражает.

Я чаще встречал в подобных фразах

Предлагаю просто прослушать диалоги хотя бы раз, тогда подобных замечаний возникать не будет.

Это урок посвящён глаголу sein. Это главная тема. Но в самих диалогах темы могут быть разными. Я вставляю темы, которые мне интересны.

У меня немецкий в процессе. Я сам учу язык. Совершенствую. Все курсы, которые мне давали, взял. И программу я начинал создавать для себя.

У меня нет художественного совета, нет руководителя или цензора. Но все мои диалоги проходят через жёсткую чистку носителями языка.

Так что за немецкий язык переживать не надо. Тексты я пишу сам. Соответственно переводы тоже. А о переводах можно спорить бесконечно.

Переводить слово в слово в немецком нереально. Нужно чувствовать контекст. И подстраиваться под него. Одну и ту же фразу в разных контекстах

можно перевести по разному. Про идиомы уже молчу. Как правило, если сложно, стараюсь дать худ.и тех. переводы.

С оптимизацией разберусь. Уже ищу по теме. Анимации стоят на "тиках", в этом ты прав.

Так что за немецкий язык переживать не надо

А что, кто-то тут переживает? Обидно только, что мало, на Seid! всего 2. Хотя про тишину всем сказать было бы полезно

Переводить слово в слово в немецком нереально.

Дело не в этом. Часто перевод уже "известен", а если еще и гугл переводчик дает такой же отличный вариант, то возникают вопросы, а почему так?

Или контекст другой или может еще что. Ну типа вопросы ребенка об окружающем мире.

Еще вот хочу по временам сортировку сделать, но не могу придумать на какое место поставить конъюнктив и императив. Не лезут они никак в сортировку.

Или всё же можно так: предпрошедшее, завершенное, прошедшее, конъюнктив 1, настоявшее, будущее, конъюнктив 2, императив.

Завершённого в немецком нет. И незавершённого нет. От слова вообще. Это грабли, о которые стукаются все подряд. Немцы хренеют от русского завершённого и незавершённого.

В ходу только конъюнктив 2 и würde. Императив и конъюнктив поставь куда захочешь. Это не принципиально.

Гугл переводчик априори не в состоянии правильно переводить, но иногда попадает в тютельку. Особенно конторские письма. Там шаблоны и это легче лёгкого.

А вот простую речь - как когда. Пока не будет настоящего ИИ, не сможет.

Завершённого в немецком нет

Речь шла об этом: Präsens,Präteritum, Perfekt, Plusquamperfekt,Futur I, Konjunktiv II...

Как тогда будет на русском Perfekt?

Это неверно? https://www.de-online.ru/urok-17-slozhnoe-proshedshee-razg...

Гугл переводчик априори не в состоянии правильно переводить

Это как бы собирательное название. Я пользуюсь 4 разными, гугл на предпоследнем месте.

Но в целом для меня вполне нормально. Перевод для художественных книг мне не нужен.

конъюнктив поставь куда захочешь

Konjunktiv II после Präsens как бы не канает, все к прошедшему относится.

Но там у вас почти ничего нет по сравнению с остальным, может и не стоит мешать всё в кучу. Еще в раздумьях.

По очерёдности лучше, как в моей программе, в тренажёре. Ах, да. В старой версии напутано. Должно быть: настоящее, два прошедших, плюсквамп я оставил в двух или трёх первых уроках, потом я их убираю, потому что они редко употребляются и я их дал только для ознакомления. Далее будущее 1, а далее императив и конъюнктивы. Они в конце и ты можешь их поменять местами с императивом. Но я бы оставил так. Все остальные формы в разговорной речи не употребляются. Оставляем их на будущее, когда научимся понимать и говорить.

В уроке sein так получилось, что я его несколько раз переписывал. Мне не нравился сам диалог. В итоге я написал три или четыре версии и в программу вошла последняя, но предпоследнюю мне было жалко выкидывать и её сместил в самый конец. За ним оказались императив и конъюнктивы. Конъюнктивы я написал в последний момент, когда диктор уже отпал. Судя по твоим вопросам ты не скачал последнюю альфу. А в ней введено руководство пользователя. Скачай и почитай. Многое прояснится. Очерёдность там уже должна быть в порядке. Если я не забыл. В самой новой точно всё правильно, но я пока с ней работаю и не выкладываю. Кстати, я уже выкинут тонну мусора и прожка весит 499 Мгб., а в архиве 168 Мгб.! Сам в шоке! С тиками пока беда. Ничего не могу нарыть по теме.

Сайт этот, как и другие составлены русскими, выучившими немецкий язык. Ошибок там хватает. Также и блогеры дурят учеников мифическим завершённым временем. Тоже в английском, французском и др.языках мира. Они не виноваты. Просто их учителя научили их неправильно. А их учителей неправильно научили их учителя. Эта бодяга тянется с давних времён. Мне стоило большого труда и времени вытащить из немцев истину. Когда я стал делать русско-немецкую часть программы, то мне пришлось им втолковывать,

что такое завершённая и незавершённая форма времени. В немецкой их просто нет. Так же как не передаётся род в прошедшем времени. Я был - я была. В немецком рода нет.

Теперь почему немцы называют перфект перфектом. У нас ложное понимание этого слова. По-немецки перфект это СОВЕРШЕНСТВО. Не завершённость, а совершенство. Это совершенная форма времени, но не завершённая. Она совершенна. Тут ударение нужно ставить на предпоследний слог, а не на последний. В немецкий из русского языка пришли понятия vollendet und unvollendet - законченное и незаконченное.

Вот какую злую шутку играет с нами иняз. И таких шуток в разных языка хватает.

Что касается он-лайн переводчиков. У них у всех одна болезнь. Эта болезнь называется немецкий язык. В немецком тьма омонимов и из-за них встречаются ужасные накладки.

Например слово kommen может означать что угодно, в зависимости от контекста. Прибыть, приехать, приплыть...

Скачай последнюю версию. Или нет. Зайди в урок kommen и слева наступи на левый уменьшенный шестиугольник. Там разъяснялка коммена.

Вот почему словари априори не могут точно переводить. Слово в слово - такого не бывает. Ну разве что дверь это дверь. Ну ещё чуток, но больше ничего.

Бывает, что словари вываливают до 30 значений. Особенно в инглише.

По очерёдности лучше, как в моей программе, в тренажёре

Если смотреть с точки зрения обучения, сначала это, затем енто, а потом вот это - то конечно.

Но когда смотришь в первый раз, то не понимаешь отчего такая последовательность. Может просто еще шкалу времен добавить?

плюсквамп я оставил в двух или трёх первых уроках

в sein пока не повстречались

А в ней введено руководство пользователя

Это я прочитал может и не столь внимательно.

Кстати, я уже выкинут тонну мусора

здорово!

Тоже в английском

То есть это неправильно? Везде во всём мире? А где тогда сторонники "альтернативной" версии?

У нас ложное понимание этого слова

Вполне возможно. Но мне всегда нужно подтверждение из нескольких источников

когда диктор уже отпал

Да пришлось хоть как-то озвучивать, а то просто читать неинтересно

Anhang

Ну да. Конечно. Кто я такой, чтобы мне верить. Ну, вот этому товарищу все поверят.

Sein, в плюсквамперфекте, идёт в спряжениях. А также в haben. Дальше, в других уроках, я плюсквамперфект из спряжений выкидываю. Потому что не надо перегружать кадетов обучающим материалом.

Потом сами догонят, по ходу. Главное дать сразу понять, что это такое.

А движками озвучивать тексты я не советую. Я сам озвучил все 25 уроков движками, и часть второго меню. Но я сделал это для того, чтобы проверить движок программы. Потянет ли он такой объём звуковых файлов.

Потянул. Дальше я не стал озвучивать и перешёл к поиску спикеров. Движки для обучения не годятся. У них две проблемы. Неправильные интонации и неправильные ударения. При этом, если в русских движках

мы можем опознать ошибку, то в иностранных нет. То есть мы заведомо можем не правильно аудировать. Хотя ошибки встречаются не очень часто, но учиться по ним нельзя.

Шкала времени в понимании кадетов сама появится, когда они по нескольку раз позанимаются в тренажёре. Со временем даже отпадёт такой запрос.

Суть тренажёра в подключении лимбической системы, которая отвечает за двигательную память - моторику. Когда пальцы сами помнят номера телефонов, например.

Хотя, сейчас эта функция уже вытеснена памятью мобильника. Ну, я это помню.

Года три назад я рыл унити и си шарп. Много закладок осталось. Посмотри этот канал. Может пригодится.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLroRuYhTmGOuEbhFhEY60Mm9kgjYxYhh-

Кто я такой, чтобы мне верить

Дело совершенно не в вас. Это типа когда "знаешь", что земля плоская, проще сжечь еретика на костре, чем просто поверить в её круглость. Нужна определённая "куча" дополнительной информации, которая в этом убедит.

Ну, вот этому товарищу все поверят

Кроме пары попутных слов, ничего не заметил Есть докторские по лингвистике на эту тему? В какую-то секту тоже не хочется попасть.

А движками озвучивать тексты я не советую

А какой есть еще вариант - просто выбросить не получается, по этой теме ничего другого нет. Причём мужик довольно прилично болтает.

Да и задача у меня совсем другая, чем у вас. Мне нужны вначале просто полные данные по одной теме, затем меня интересует больше софт. Узнать больше о немецком тоже интересно, но это не главная цель.

Со временем даже отпадёт такой запрос.

У всех по разному, думаю будет.

Когда пальцы сами помнят номера телефонов

ну это я еще понять как то могу. Хотя думаю, у меня это происходит по другому.

Но вот связать это с тренажером никак не могу. Не вижу точек привязки джойстика.

Посмотри этот канал. Может пригодится

Спасибо за ссылку и желание помочь.

C# для Unity3D - интересно, но непонятно зачем мне. Движок то для игр и десктопа, да и уровень объяснения довольно "низкий".

Ссылку на шарп для юньки дал топикстартеру.

У Познера русский выученный. Родной французский. На второй минуте он возмущается русским совершенным и несовершенным, которых нет в немецком, французском, английском и пр.

Мне вообще аргументы не нужны. Докторов и кандидатов не знаю. Самому писать лень. Лучше я программу сделаю.

По теме тренажёра у тебя своё мнение, а у меня долгий поиск, изучение разных методик, изыскание приёмов, и в итоге самый настоящий тренажёр.

Это самый удобный и быстрый метод освоения чужого языка методом погружения. Это тот самый случай, когда язык заходит сам.

Правила и грамматика это хорошо, но плохо без опыта общения и доведения до автоматизма фразеологического словаря.

Я просто знаю больше твоего. И знаю как в Союзе готовили радиоразведку. За год тренировок из 18-ти летних пацанов срочников делали переводчиков синхронистов.

Конечно, создать такие условия для обычных людей, обременённых жизненными обстоятельствами, нереально. Но приблизить можно.

Тренажёр рассчитан на постоянные занятия. На повторение и запоминание. С его помощью можно заговорить за неделю. Причём уверенно и со знанием дела.

Но заниматься желательно с кем-нибудь в паре. Когда программа будет готова, за год можно будет освоить немецкий.

Видимо нужно начать с того, что у меня нет гуманитарного образования и я могу смотреть только со своей низенькой технической колокольни.

На второй минуте он возмущается русским совершенным и несовершенным

Если мы говорим о временах, то мне непонятно чем он возмущается

https://skysmart.ru/articles/russian/vremena-glagolov?yscl...

Разве что видом глагола

С другой стороны, если в английском есть 12 типов чего-то там, то их как то нужно распределить в новой системе, как подобная система может выглядеть?

Я просто знаю больше твоего

Я вроде не утверждал обратного и не говорил, что ваша система плохая. Я просто не понимаю как она может работать.

Есть вот какое то количество диалогов, какая разница как я их буду слушать? С джойстиком или без? Всё что может дать мне джойстик это знание о переходе к следующей фразе.

Но как он может связать воедино все диалоги?

Это тот самый случай, когда язык заходит сам

Вполне возможно, потому как все диалоги в системе мне очень нравятся.

за год можно будет освоить немецкий

возможно, что это еще одна проблема. Мне "не нужно" осваивать немецкий или учится разговорной речи. В какой-то степени, я это знаю. Конечно, степень невысокая, по сравнению с носителями языка и хочется как то ее поднять.

Кстати, новые непонятки.

Ищу вот диалог Konjunktiv II в Sein. Никак не могу найти

Хотя согласно описанию должен быть здесь

Вот только, что то похожее, только это вроде будущее, а не прошедшее.

Ich würde ein Rentner sein

Ich wäre ein Rentner

Ich wäre gerne ein Rentner

А в kommen вообще полный обман

Трудно понять другую логику, когда логика должна быть одна. Но языковая логика это на самом деле другое.

Вот Познер и возмущается русским языком. В частности завершённой и не не завершённой формой времени.

Этих форм времени в перечисленных языках нет.

Немецкий претерит для нас ничем по смыслу не отличается от перфекта. Отличается только конструкцией.

Немцы называют её перфектной, то есть превосходной.

И не надо лезть в дебри грамматики. На самом деле разница есть, но она настолько несущественна, что на неё нужно закрыть глаза.

Именно нужно. Иначе завязнешь и отстанешь в развитии.

Нам не нужно учить всё. Нам нужен разговорный язык. Когда заговоришь, откроются двери к дальнейшему изучению. Если захочешь.

Тоже в английском.

Я использую армейский принцип - делай как я. Этим достигается максимальный успех. Геймпад это моторика пальцев, которая подчиняет кадету сразу весь диалог.

С помощью геймпада можно летать по диалогу, перескакивая с одной фразы на другую. Проверяя себя, правильно ли запомнил. А как эта фраза по сравнению с этой?

Перемещаясь в 3д мире, быстро меняешь локацию. И так далее.

Конечно, это можно делать медленно, перемещаясь клавишами клавиатуры или целясь мышкой в нужную фразу.

Я же настроен на максимальную отдачу от программы.

Würde и wäre это конъюнктив.

Не вижу никакого обмана. Там же написано, что только в первых уроках даются полные спряжения.

В первых двух уроках sein и haben даны плюсквамперфект и конъюнктив zwei, но уже начиная с урока nehmen плюсквамперфект изымается, а начиная с урока ausgeben изымается Konjuktiv II.

Невнимательно читал вводную часть.

И думал об уроке sein,а находился в уроке kommen.

И скриншот у тебя из урока kommen.

Невнимательность!

Но теперь я добавлю это в описание. Не только в самом начале, но и в триггере.

Раз ты невнимателен, значит и другие тоже будут ошибаться.

Конъюнктив в sein в самом конце. Ты забыл. Я же писал об этом раньше.

По очерёдности лучше, как в моей программе, в тренажёре. Ах, да. В старой версии напутано...
В уроке sein так получилось, что я его несколько раз переписывал. Мне не нравился сам диалог. В итоге я написал три или четыре версии и в программу вошла последняя, но предпоследнюю мне было жалко выкидывать и её сместил в самый конец. За ним оказались императив и конъюнктивы.

В новой версии я уже всё переставил на свои места.

Не вижу никакого обмана

В описании 4 ячейки, а в kommen 3

В первых двух уроках sein

Что означает первые два урока? Первые параллельные "мне" ячейки? Так там нет никаких диалогов, я их даже уроками считать не могу.

И думал об уроке sein,а находился в уроке kommen.

Я туда специально пошел, для сравнения.

В описании даны все ячейки. Всего 8 по числу форм времени, императив и два конъюнктива.

Начиная с урока nehmen изымается плюсквамп, а с урока ausgeben, в данном случае kommen,

изымается конъюнктив II.

Первоначально даются все формы для ознакомления, но потом "лишние" удаляются, из-за их незначительности

и перегрева неокортекса кадетов.

Ещё посмотри ответ выше. Может ты не заметил.

В первых двух уроках sein и haben.

В первых двух уроках, а именно 1.sein и 2. haben

Вот Познер и возмущается русским языком. В частности завершённой и не не завершённой формой времени.

Читая теорию не могу этого найти (Везде написано только о 3 формах). Хотя вот попробовал поиграться с переводчиками:

Я учу уроки.

Я выучил уроки.

Я буду учить уроки.

Когда я учил уроки, машина врезалась в дерево.

Когда я выучил уроки, машина врезалась в дерево.

Когда я буду учить уроки, машина врежется в дерево.

---

I'm learning lessons.

I've learned my lessons.

I will learn my lessons.

When I was teaching lessons, the car crashed into a tree.

When I learned my lessons, the car crashed into a tree.

When I am learning my lessons, the car will crash into a tree.

---

Ich lerne Lektionen.

Ich habe meine Lektionen gelernt.

Ich werde meine Lektionen lernen.

Als ich unterrichtete, krachte das Auto in einen Baum.

Als ich meine Lektionen lernte, krachte das Auto in einen Baum.

Wenn ich meine Lektionen lernen werde, wird das Auto in einen Baum stürzen

И не надо лезть в дебри грамматики

Похоже я начинаю понимать, что вы имеете в виду. Теория это теория, а практика - это практика. В практике на теорию можно забить в некоторой степени.

Когда заговоришь

Ну так ждать вроде уже давно не нужно. Знания уж точно не 0%

С помощью геймпада можно летать по диалогу, перескакивая с одной фразы на другую

Может быть, кому то это и нужно, но меня страшно раздражает, что нужно кликать на каждую фразу. Я хочу вначале получить полный обзор. Я хочу видеть весь диалог перед глазами и сравнивать прежде всего текст визуально

Я использую армейский принцип - делай как я

Я никогда не был настроен, тупо что-то повторять за другими. Вначале мне нужно понять смысл задания. Копать от забора до обеда я как то не привык.

или целясь мышкой в нужную фразу

Могу поспорить, что переключение между второй и предпоследней фразой в диалоге я сделаю мышкой быстрее.

У меня смутные подозрения, а какой у тебя родной язык? Русскому не нужны учебники, чтобы понять очевидное.

Я делал. Незавершённое.

Я сделал. Завершённое.

Для того, чтобы это понять, или выразить, не нужно обращаться к учебникам. Мы же говорим не по учебникам.

Акцентирую внимание на следующем! :

Тренажёр не борется с безграмотностью! Безграмотные люди могут прекрасно говорить на родном языке!

Тренажёр способствует быстрому усвоению немецкой фразеологии!

А также пониманию немецких языковых логических конструкций, отличных от русских.

Из-за того, что в немецком есть две формы пр.вр.- претерит и перфект, а перфект к тому же говорит что он совершенный,

в русской логике появилось ложное суждение, что перфект это совершенное время, то, в котором было что-то совершено!

А значит мы делаем вывод, что претерит это незаконченное время. Что мы что-то совершали. И, может быть, не до конца!

Но это неверное суждение. Просто потому что в немецком их нет.

Конъюнктив в sein в самом конце

Что такое самый конец? Как я его понимаю - там это

Есть только один для будущего, а где для прошедшего?

В новой версии я уже всё переставил на свои места.

А уже есть новая версия?

С вопросами по геймпаду, мышки и клавы мы не сойдёмся никогда. А по свободе воли сойдёмся.

Но я думаю, что большинство ботаников, хоть сейчас готовы рискнуть и на год отдаться курсу подготовки военных переводчиков синхронистов.

Их там будут чмырить не по детски. Отжиматься за слово, произнесённое по русски. Заставлять хором заучивать слова и фразы.

Но через год они будут знать язык на все сто. Ради интереса, проведи опрос среди своих знакомых. Конечно, если они уже взрослые люди,

то отказников будет больше. А среди студентов наоборот.

Прошедшее время перед будущим. Был кто-нибудь здесь? Будущее: будет тут кто-нибудь? Тут или здесь.

Новую версию пока не выкладываю. Копаюсь в блупринтах.

Русскому не нужны учебники, чтобы понять очевидное.

Теория не должна противоречить практике, если это так, то есть какое-то недопонимание теории. Которую, я кстати, никогда и не любил. Зачем зубрить какие то правила, когда и так всё понятно.

Но если в учебнике написано, что три времени, значит их три

Для того, чтобы это понять, или выразить, не нужно обращаться к учебникам

Это то как бы само собой понятно, но меня интересует система.

Я делал. Незавершённое х

Я сделал. Завершённое х

Не могу я найти в известной мне системе что такое х? Но никак не время. И никто об это не говорит - почему?

Приходится домысливать. Потому что, насколько я помню из школы, в русском языке три времени.

Но, когда начинаешь изучать языки, сталкиваешься с другой/другими логиками.

Раздел русской логики ограничен русскими понятиями. Если ты читал фантастику, то в ней есть такой раздел, как контакт с инопланетным разумом.

Представь себе, что большинство иностранцев думают по другому. Не так как мы. Т.е. они сродни инопланетян.

В школе такого представить себе было невозможно. Но в реальной жизни это так.

И когда пытаешься докопаться до истины, начинаешь развивать свою логику. Расширять.

И вот представь себе картину маслом, когда родитель спрашивает своё чадо, сделало ли оно домашнее задание,

а оно отвечает, что оно делало домашнее задание. Так сделало или делало? И это вдруг становится принципиально важным!

Вот откуда берутся формы прошедшего времени. А в немецком ещё есть предпрошедшее плюсквамп.

В общем, не бери в голову. Или не морочи себе голову. В уроке machen есть полная копия этого выражения.

Представь себе, что большинство иностранцев думают по другому

Так даже и представлять не надо, знаю. Правда знаю, не в отношении языка.

Ну и вот нашел - На самом деле, в русском языке три времени существует для нас. Для тех же, кто изучает наш язык как иностранный, ситуация с временными формами выглядит не столь радужно. Говорят, что на изучение одного только глагола «идти» иностранцы могут потратить не один месяц.

В общем, не бери в голову

Это будет непросто. На какое-то время вероятно отодвинется. Но просто выбросить видимо не получится. Если проблема есть, она должна быть решена.

Мне нужна система. Написано - 4 клеточки, значит должно быть 4 клеточки. Если одна не нужна, то должна быть какая то отметка - или пустое место или форма или просто текст, что это мы рассматривать здесь не будем.

Хотя, если зайти с другого бока:

Я делал. Незавершённое событие

Я делаю. Продолжительное событие. Группа Continuous объединяет действия, растянутые во времени.

Я сделал/сделаю. Завершённое событие. Perfect характеризует процессы, завершенные к какому-то моменту в прошлом, настоящем или будущем

То получается, что русский и английский по временам тоже как то близки. Хотя опять противоречие с Познером.

I'm learning lessons.

I've learned my lessons.

I will learn my lessons.

-----

I study.

I'd study.

I'll study.

Язык бедный - мало слов... переводчик - еще ограничивает...

Что там еще надо... хммм... все приведенные тобою формы подразумевают "прошедшее в...".

В том смысле, что - Learn Lesson - получить опыт из уже имевшего место действия/события и отличие только в том когда будет получен опыт - уже, сейчас, в будущем.

Ну хоть кто из англоязычной среды...

Так есть у вас тама Perfect время или нет? Или всё это теоретики придумали, чтобы народ запутать?

Можешь, кстати, более удобные примеры привести.

Так есть у вас тама Perfect время или нет?

------

А ты думаешь что Я грамматику помню? Не-а...

Все, что Я вынес со школы и двух вузов это то, что Я правильно перевел фразу "Идя домой я встретил друга."... с английского.

Еще раз - не времена и их трансляцию, а сам факт правильного перевода указанной фразы.

Я делал. Незавершённое х
Я сделал. Завершённое х
Не могу я найти в известной мне системе что такое х? Но никак не время.

Вид. Совершенный и несовершенный вид глагола. В русском.

И никто об это не говорит - почему?

А кто где говорить должен?

Так есть у вас тама Perfect время или нет? Или всё это теоретики придумали, чтобы народ запутать?

Англичане уверены что есть.

Совершённый и несовершённый вид глагола

Я тоже так поначалу думал, но сбило, что пишут:

Все три временны́е формы: прошедшее, настоящее, будущее, причем будущее сложное,

будут у глаголов несовершенного вида – ходить, решать (а не решить), подписывать, рисовать.

Только две временны́е формы: прошедшее и будущее, причем будущее простое –

у глаголов совершенного вида: прийти, решить, подписать, нарисовать.

От глаголов совершенного вида формы настоящего времени не образуются.

А вот определение вида действительно подходит:

Вид – это категория глагола, отражающая то, как говорящий видит течение действия во времени: закончившимся, длящимся, повторяющимся, разовым.

В русском языке различают два вида: совершенный и несовершенный.

Время глагола — это непостоянный грамматический признак, выражающий отношение действия к моменту речи.

В русском языке выделяют три времени: прошедшее; настоящее; будущее.

Этой категорией характеризуются только глаголы изъявительного наклонения.

В повелительном и условном наклонении глаголы временны́х форм не имеют.

А кто где говорить должен?

где то, где русскому языку обучают.

Англичане уверены что есть.

Получается, что не только они. Остается выяснить, что имел в виду тов. Познер.

Прошедшее время перед будущим

Не по смыслу, а по "клеточкам".

Может можно выложить фразу из диалога с Konjunktiv II в Sein? Возможно я его отношу к другому времени и поэтому "не нахожу".

Копаюсь в блупринтах

У меня такое чувство, что после определённого уровня они будут не помогать, а мешать.

Например, у меня все диалоги являются данными. Могу их мешать и считывать откуда угодно. Вместо десятков "блупринтов" используется всего один, только с разными данными.

Насчёт количества клеточек. Мой тренажёр с натяжкой можно назвать дойчь лайт. Срубить немецкий по лёгкому. Это не справочник, а гибкая система, которая позволяет зайти в немецкий по лёгкому.

Отсекаю всё, до уровня безграмотности. Я уже писал об этом. Безграмотный немец может прекрасно говорить по-немецки. И мы будем, условно, учиться безграмотному немецкому.

Грамота начнётся тогда, когда мы научимся понимать немецкую речь на слух. Малые дети не начинают с грамматики. Уподобимся им. Условно. Потому что кое-что из грамматики всё же есть, а будет ещё больше.

Если бы я дал всё, все формы немецких времён, я бы на этом и закончил. Поэтому я даю то, над чем реально нужно работать. Остальное будет доходить в процессе работы с программой.

А что касается конъюнктива, то посмотри на скриншот. Первый текст "ich kam" стоит в претерите, а под ним текст в Konjunktiv II "ich käme". Чтобы понять это, нужно взглянуть на табличку.

Под Präteritum я расположил Konjunktiv II. Так кадет проникается пониманием, что Konjunktiv II является изменённой формой Präteritum. В результате я выкидываю ячейку с Konjunktiv II из общего ряда и экономлю

время на то, что и так понятно. Более того, в следующих 25-ти уроках, смотри второй скриншот ещё ниже, я оставляю только презенс, претерит и одну фразу в перфекте. Всё! Больше ничего не нужно!

Если ты по-честному прошёл первые 25 уроков, то ты всё понял и теперь тебе больше ничего объяснять про времена не нужно. Ты сам уже будешь всё знать. Теперь ты сам будешь составлять будущее время и

поймёшь как говорить в императиве. Konjunktiv II по прежнему идёт вторым номером в претерите, а Konjunktiv II würde легче лёгкого, ты научишься ему в первых 25 уроках. И таблицы больше не нужны.

Вот для чего нужна система, а не бессистемное шараханье от темы к теме. Язык нужно учить быстро, но мощно. А если ты хочешь чуть-чуть подучить, то это сродни чуть-чуть забеременеть. Далее читай ниже.

Он говорит "совершенной", но имеет в виду работу, которая была совершена, т.е. завершена. Мы же, с нашей русской логикой, домысливаем до наших понятий то, чего у них нет!

Нам нужно всё разложить по полочкам. И вот мы начинаем придумывать то, чего нет.

Немецкий перфект это СОВЕРШЕННЫЙ, ПРЕКРАСНЫЙ и пр., но не завершённый или не незавершённый процесс.

В общем, читай фантастику. Развивай воображение.

где то, где русскому языку обучают.

Ну, мне в школе рассказывали, я помню.

Это Konjunktiv II из диалога sein.

Ниже Konjunktiv II würde. В программе они идут в одной ячейке, в одном диалоге. При этом нельзя бездумно менять wäre и würde местами просто так, по желанию.

Konjunktiv II (sein, haben плюс модальные глаголы, все они употребляется сами по себе) употребляется намного реже чем Konjunktiv II würde,

а würden это вспомогательный глагол от глагола werden и с его помощью собрать фразу намного проще. Поэтому чаще употребяют würden.

Что касается программы, то в анриал используются базы данных. Сам анриал (и юнити тоже) знает где что лежит. Это мы для себя разносим всё по папкам, чтобы не заблудиться,

но для себя он ведёт свою бухгалтерию. Блупринты служат для управления объектами, спецэффектами, анимациями и всем прочим.

То что ты предлагаешь, в рамках диалоговой части, это вольница. Да, ты можешь прыгать мышкой куда захочешь, но это вносит анархию и беспорядок.

Система обучения не может базироваться на свободе воли. Насилие и ещё раз насилие. Мозг надо заставлять работать. Иначе будешь учить язык годами.

Тренажёр построен именно по такой схеме. Но так устроена вторая часть программы - диалоги. Первая часть программы существительные с артиклями устроена

почти по твоей схеме. 2д, слова и тексты, разложенные в нужной последовательности по моей методике. И там это работает.

То есть для каждой задачи должно быть своё решение.

Так кадет проникается пониманием, что Konjunktiv II является изменённой формой Präteritum

Никогда бы не догадался просто смотря на таблицу Там у меня и так диссонанс, что времена с чем еще намешаны.

прошёл первые 25 уроков

А что считается уроком? Диалог в клеточке или всё поле?

когда мы научимся понимать немецкую речь на слух

Ну с этим особых проблем нет, хотя проколы бывают

которая позволяет зайти в немецкий по лёгкому.

Возможно проблема в этом, заходить уже не нужно, хочется больше "обвалятся" в языке. Посмотреть на него как бы с другой стороны.

Он говорит "совершенной", но имеет в виду работу, которая была совершена, т.е. завершена

Не знаю что он там имеет в виду.

Но насколько я могу понять этот текст - это работа которая была совершена и это Perfect и он имеется в английском языке. Картинка из ссылки предыдущего поста.

В общем, читай фантастику

Пока получается только от микрософта. Воображение ого го как - клёво будет.

А как всё попробуешь - точно фантастика.

Ну, мне в школе рассказывали, я помню.

Здорово, я только помню, что заставляли какую то фигню наизусть учить.

Это Konjunktiv II из диалога sein

Я искал совершенно отдельный диалог как на всё остальное. А это диалог как бы для будущего - Was würdest du gerne sein?

Ну "Я бы стал" - для меня как бы будущее

Да, ты можешь прыгать мышкой куда захочешь, но это вносит анархию и беспорядок.

точно также я могу прыгать и джойстиком.

Но идея была в совершенно другом. То что видит пользователь и то что находится по капотом программы - совершенно разные вещи.

Я так понимаю, что на каждый диалог нужно делать свой собственный блупринт. Я же хочу иметь один единственный на все диалоги.

Насилие и ещё раз насилие

никак не замечаю, куда хочу туда хожу. Могу клетку за клеткой идти, а могу и нет.

Когда в первой сцене заходишь в меню, оно там одно работающее, из трёх, то в меню имеется 25 кнопок, поименованные глаголами. Это и есть уроки. Один глагол это один урок.

Никогда бы не догадался просто смотря на таблицу Там у меня и так диссонанс, что времена с чем еще намешаны.

Если будешь заниматься каждый день минут по 120 - 180, то постепенно привыкнешь. Но это в моём тренажёре, а в том что ты придумал, наверняка нет.

Что касается выполненной работы, то она на самом деле выполнена. То, что у них нет завершённой и незавершённой формы времени, вовсе не означает,

что ничего не выполняется. Выполняется. Просто таких форм времени нет. Или считай, что есть! Но сразу обе в одном лице. Может тебе так будет легче.

Я искал совершенно отдельный диалог как на всё остальное. А это диалог как бы для будущего - Was würdest du gerne sein?
Ну "Я бы стал" - для меня как бы будущее

Да, это там тоже есть. И был и стал. Глубоко копаешь. Но я не стал эту тему развивать. Это тренажёр, а не гроссбух немецкого языка! Занимаясь в тренажёре само дойдёт.

Я так понимаю, что на каждый диалог нужно делать свой собственный блупринт. Я же хочу иметь один единственный на все диалоги.

А блупринт он один на все диалоги. Просто к каждой ячейке цепляется свой триггер. База данных цепляется к сцене и дальше выборка идёт по триггерам.

никак не замечаю, куда хочу туда хожу. Могу клетку за клеткой идти, а могу и нет.

Если бы у тебя был геймпад, ходил бы парадным шагом.

Самодисциплина, вот что нужно для удалёнки. Мышь расхолаживает. Геймпад приучает к дисциплине. На пле чо! Ша го ом МАРШ!

А мышь? Вжик, вжик. Вжик, вжик.

Просто таких форм времени нет. Или считай, что есть! Но сразу обе в одном лице

Меня только удивляет отчего подобная информация идёт только из одного источника. Всё остальные говорят, что такие формы времени есть.

https://www.duden.de/rechtschreibung/Perfekt - Zeitform, mit der ein verbales Geschehen oder Sein aus der Sicht des bzw. der Sprechenden als vollendet charakterisiert wird

https://lal.de/blog/present-progressive/ только для EN - Das Present Progressive oder Present Continuous ist eine englische Zeitform und beschreibt den Verlauf der Gegenwart

Кому верить то? У Ледокола Суворова хоть доказательная база есть. И всё равно, тоже, как религия.

Может тебе так будет легче

Мне будет легче когда всё "станет на место". С русскими временами вроде разобрались.

Глубоко копаешь

Вообще не копаю. У меня просто ссылки на диалог нет.

А блупринт он один на все диалоги

Я помню показывали картинку там там было полно квадратиков - это значит всё триггеры? Тогда их нужно море наделать.

База данных цепляется к сцене

А с другого сервера можно ее читать?

Геймпад приучает к дисциплине

Каким образом? Раз есть 4 кнопки/джойстик, то могу двигаться куда хочу. Точно также как и с клавиатуры.

Или это не геймпад?

В немецком языке есть одно слово, которое всегда указывает на то, что какая-то работа или была выполнена, или обязательно, несомненно будет выполнена. Это слово erledigen.

Всё остальное не несёт конкретной информации о том, была работа выполнена или выполнялась. Для немца это не имеет принципиального значения.

Здесь всё зависит от контекста, в рамках которого становится ясно была работа сделана или нет, хотя и делалась.

О глаголах unvollendet и vollendet я тебе написал выше. В логике это есть, а в языке как спряжении и формы времени - нет.

Трудно понять? Я тебя понимаю. Читай фантастику. Иные миры.

Что о дудене думает народ, можешь почитать на ветке про немецкий язык.

Поищи внимательно. Диалог sein в конъюнктиве не озвучен, но он должен быть. Если нет, то в след.версии будет. Вообще я не хотел бы выкладывать диалоги без озвучки,

но так уж получилось. Потом добью.

Блупринт состоит из нодов (узлов), которые соединяются линиями. Блупринт это обобщающее название, а каждый нод несёт свою функцию.

В совокупности это может быть блупринт такой-то. А тот такой-то. И так далее.

В каждый объект можно вложить триггер. И дальше он будет вызывать ту функцию, которую ты запрограммируешь нодами в блупринте.

Кроме того, каждому объекту, актору, можно добавить функцию пересечение с другим объектом. И так далее.

База данных создаётся в редакторе и хранится в теле программы и с сервером не связана. А в рамках UE4 база заточена на считывание рядов, в которых хранится инвентарь.

Это просто изврат какой-то.

Когда ты двигаешь мышку, то тебе нужно концентрировать внимание на её перемещении по коврику, а также нажатия на кнопки мышки. Также тебе нужно управлять направлением аватара.

Для этого нужно использовать кнопки клавиатуры. Что бы передвигаться по дереву диалога тебе нужно использовать отдельные кнопки Интер, M, B, пробел. Это очень громоздкая модель моторики.

Она отвлекает внимание от основной задачи. Чтобы найти нужную кнопку, всякий раз нужно отвлекаться от главной задачи.

Другая модель моторики, самая прогрессивная, это геймпад. Мышь нужна только для выбора урока в меню. В остальном используется геймпад.

Перемещение по сцене - джойстик геймпада, перемещение по дереву диалога четыре кнопки справа. Они расположены в одном месте, под большим пальцем, приятны на ощупь,

вызывают зависимость постоянно их гладить, как котёнка. Расположение запоминается на мышечном уровне. Пользователь быстро привыкает к удобству и забывает о геймпаде,

фактически сливаясь с аватаром.

По себе скажу, что порвав однажды кабель, и оставшись без геймпада на неделю, заниматься в программе было очень не комфортно.

Пока сам не попробуешь, не ощутишь - не поймёшь.

Для немца это не имеет принципиального значения

Хотите сказать, что в теории есть, а на практике не имеет значения?

Что о дудене думает народ

Что тогда есть заслуживающее доверия?

Поищи внимательно

Знать бы что искать.

Пока получилось следующее. Синеньким цветом отмечено то, что имеет диалог для данной комбинации, красненьким, то что только упоминается в диалоге.

Любая синенькая клеточка кликабельна и будет выдавать все диалоги по строкам. Клетка со стрелкой выдает все диалоги по столбцу. Именно это сравнение меня и интересует.

Возможно еще есть ошибки, только начал играться с цветами.

Перемещение по сцене - джойстик геймпада

Ну так о чём я и говорю, перемещайся как хочешь причем с закрытыми глазами, потому как куда попадешь неизвестно.

перемещение по дереву диалога четыре кнопки справа

вот это до меня никак не доходит. Зачем перемещаться по дереву диалога первый раз? Я хочу его просто прослушать и понять о чём он.

Для обычного немца претерит от перфекта отличается конструкцией. По смыслу это почти одно и тоже. Но если спросить об этом профессора, то он напишет три диссертации по теме.

Наши vollendet и unvollendet - вот что их реально напрягает.

С гуглом тяжело, потому что кроме хохдойчь он ещё немножко затрагивает диалекты. И очень много вышедшего из употребления.

Нам с русским проще. Он был един на всю страну. А немцы были разобщены более 200 лет назад.

По части подачи материала мы с тобой не сходимся. Ты так видишь, я по другому. Это нормально. Профессор Савельев утверждает, что люди могут быть настолько разными,

что никогда не договорятся. Это о нас с тобой. Тем и школы единоборств отличаются друг от друга, что у каждой свой стиль.

В своей таблице императив смести на ячейку влево. За ним должны стоять Konjunktiv II и Konjunktiv II würde. Так правильно.

В моей таблице Konjunktiv II стоит под претеритумом для сравнения и указания на то, что он происходит от претеритума.

В реальности Konjunktiv II используется с ограниченным числом глаголов в то числе с модальными, а в основном замещается на Konjunktiv II würde.

Хотя формально в таблицах всех глаголов имеется Konjunktiv II.

По части подачи материала мы с тобой не сходимся

ну так у нас цели разные. Я то ориентируюсь чисто на себя и мне прежде всего интересно, как один и тот же диалог изменяется во "времени".

Ну и я хочу слушать и видеть весь диалог.

что никогда не договорятся. Это о нас с тобой

Зависит от целей. Компромисс всегда можно найти. Мне просто иногда помогает, когда начинаешь смотреть на проблему с другой стороны.

Так правильно

Бум делать как правильно, спасибо.

Хотя формально в таблицах всех глаголов имеется Konjunktiv II.

Для этого мне нужно досконально разобраться с теорией, что бы это найти. Пока я использую обычный поиск.

Что то тут не сходится

Was würden sie gerne sein? - Кем бы они стали?
Sie wäre gerne eine Ärztin - Она бы стала врачом

Что именно у тебя не сходится? Первый К2 würde, второй просто K2.

Тут не надо особо задумываться, если учишь язык по моей методике. Но если хочешь разобраться досконально, то велкам на русские страницы,

посвящённые тем, кто хочет разобраться "почему", а не "как".

Но всё же почему, я написал выше. Ещё раз повторюсь. Малая часть глаголов например таких как sein, haben и др., а также все модальные звучат как в K2, так и в К2 würde, но

остальные в К2 würde.

Насчёт расхождениях во взглядах на мою методику, то я расскажу об этом в ролике. Как нибудь уж сделаю. В чём суть.

Что именно у тебя не сходится?

Кем бы они стали?

Она бы стала врачом

Нет, ты опять невнимателен!

Эти две фразы из неозвученного конъюнктива урока sein.

В программе вот так:

Was würde sie gerne sein? - Кем бы она стала?
Sie wäre gerne eine Ärztin - Она бы стала врачом

А вот дальше:

Was würden sie gerne sein? - Кем бы они стали?
Sie würden gerne unsere Arbeitskollegen sein, - Они бы стали нашими коллегами по работе.

Нет, ты опять невнимателен!

Увы да , поленился с оригиналом сравнить. Там действительно всё правильно, сорри.

Выложил новую версию. В архиве 131.9 Мгб. GPU опустилось до 35%. Может в пике 45%. Надо потестить. Подправил руководство.

https://drive.google.com/file/d/19xqH0ensOHT_Uq4-0tdyt2srb...

Выложил новую версию

Спасибо, позже гляну

Исчезла F1 и размер экрана нельзя менять. Загрузка - да немного упала.

Описание мне как то не очень нравится

Кто такие триггеры непонятно (я их называю клеточками/ячейками) ну и шулер как бы не в масть. Что такое Интер можно только догадываться.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Клав�%...

Я бы использовал также - диктор читает немецкий текст (или что то в этом роде, более универсально), а не объявляет форму времени.

Жду когда же наконец появится текст (цифры) на клеточках...

Новая версия. С учётом замечаний.

https://drive.google.com/file/d/1iXSbMvECjvae-m1YOsYhx6cWJ...

Спасибо, сеголня уже не успею глянуть.

Замечательно получилось, только F1 диалог мне нужен не для помощи, а для "выхода" из программы. В старой версии я мог потом переключится мышой на что угодно.

Правда, дальше, как обычно, "занудство". Что лично мне не по душе.

Leertaste, непривычно с английским вместе видеть немецкий

может быть минус одно из трёх - никак не доходит смысл . Где то, что то понятно, но что на русском написано, не могу понять. 3-1=2?

С номерами стало на порядок лучше, но хотелось бы иметь одинаковые номера везде. В 5-ой ячейке всегда будущее.

Скорее, как только мы пересечем границы ячейки.

Версия архива появилась - здорово!

Esc (Escape — выход) клавиша для отмены каких-либо действий, выхода из программы...

Это я в яндексе нагуглил. Я могу и F1 назначить. Можно запараллелить.

Space сделаю. Не вопрос.

С текстами ещё поработаю.

Тексты без звука выкину. Когда будет озвучка - добавлю.

Что такое версия архива? Дата на сайте?

Ещё можно было бы сделать кат сцену с облётом урока с введением и в ней рассказать живым голосом что да как.

Но это проблемно. Дикторский голос нужен. Да и перегружать прожку не охота.

про Escape я ничего не говорил Хотя после Escape нужно еще на Выход нажать.

Что такое версия архива? Дата на сайте? Для меня архивы должны как то различаться между собой. Дата в данном формате не самое удобное решение, но хоть что-то. 05.10.22 будет отсортировано по имени до 10.09.22

Тексты без звука выкину.

В смысле из диалога? Жалко конечно.

Я могу и F1 назначить.

Один фиг что и как, хотелось бы иметь хоть какой то диалог - это похоже самый простой способ "отцепить" мышь и клаву от программы.

Ещё можно было бы сделать кат сцену с облётом урока с введением и в ней рассказать живым голосом что да как.

Но это проблемно. Дикторский голос нужен. Да и перегружать прожку не охота.

Насчёт отцепить подумаю. Там вообще весь прикол в фокусе мыши. Он должен быть не доступен в сцене и открываться в меню, но меню тоже в сцене.

Идёт накладка. Пока не знаю как её убрать. В принципе к альт таб можно и нужно привыкнуть. Я давно уже привык. А в программе просто не обращать на неё внимание.

Но с другой стороны мышью удобно разворачивать пространство вокруг аватара. И направлять его, когда управляешь по WASD.

с облётом урока с введением

по мне тоже сильно много, разве что с высоты на сцену глянуть.

Там вообще весь прикол в фокусе мыши

ничего особенного не заметил, кроме того, что со сцены не убрать, а с диалога можно.

В принципе к альт таб можно и нужно привыкнуть

Нужно задействовать вторую руку, а тогда в носу ковырять нечем

Выложил новую версию.

Если выходить по эскейпу, то тоже надо спросить да или нет. Иначе в момент вылетаешь из программы.

Удалил тексты без звука. Они в базе остались. Я их просто задвинул в самый конец.

Некоторые всё-же оставил. Диалог в конъюнктиве без озвучки просто по сиротски выглядит. Но хоть так.

Текст отредактировал.

С фокусом мышки траблы. Я уже много раз копал раньше. Накладка именно в диалогах. Я уж даже подзабыл об этом.

В общем, пока так.

https://drive.google.com/file/d/1U5rmqvrmu0IoYn81mOi2KRAq-...

Пока ничего "странного" не увидел

Выложил новую версию.Порешал проблемку с фокусом мышки. Траблы ещё кой-какие остаются, но их только спецом увидеть можно.

https://drive.google.com/file/d/14aKRqRNgDSjn8cffpZ2Y7tmLL...

Замечательно, хотя много свободного времени пока нет