Deutsch

Возможность привезти родителей по рабочему внж

4160  1 2 все
Интель постоялец16.01.24 22:41
16.01.24 22:41 

Здравствуйте! Хотел бы уточнить у знающих следующий пункт:

для лиц, получающих первый рабочий ВНЖ после 1.03.2024, будет возможно привезти в Германию своих родителей, а также родителей супругa (это положение в качестве "эксперимента" будет действовать до 31.12.2028)


В настоящий момент работаю, но проживаю в Германии на основании воссоединения с супругой. Правильно ли понимаю, что пока не имею РАБОЧЕГО внж и при переходе на него после 03.24 смогу иметь потенциальную возможность при необходимости привезти родителей ?

Заранее спасибо!

#1 
dimafogo 16.01.24 22:56
NEW 16.01.24 22:56 
в ответ Интель 16.01.24 22:41
В настоящий момент работаю, но проживаю в Германии на основании воссоединения с супругой. Правильно ли понимаю, что пока не имею РАБОЧЕГО внж и при переходе на него после 03.24 смогу иметь потенциальную возможность при необходимости привезти родителей ?

Да, при условии полного финансового самообеспечения, разумеется.

#2 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 08:25
Dresdner
NEW 17.01.24 08:25 
в ответ dimafogo 16.01.24 22:56
Да, при условии полного финансового самообеспечения, разумеется.

на чем зиждется такая уверенность?

#3 
dimafogo 17.01.24 10:01
NEW 17.01.24 10:01 
в ответ Dresdner 17.01.24 08:25
на чем зиждется такая уверенность?

Из формулировки будущего § 36 Abs. 3 AufenthG. Это, конечно, "Kann"-Vorschrift, но сложно представить, почему могут отказать, если у родителя выполняются предпосылки § 5 Abs. 1 Satz 1 AufenthG.

#4 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 10:16
Dresdner
NEW 17.01.24 10:16 
в ответ dimafogo 17.01.24 10:01, Последний раз изменено 17.01.24 10:19 (Dresdner)
Из формулировки будущего § 36 Abs. 3 AufenthG. Это, конечно, "Kann"-Vorschrift, но сложно представить, почему могут отказать, если у родителя выполняются предпосылки § 5 Abs. 1 Satz 1 AufenthG.

я имел в виду, на чем зиждется уверенность, что эта возможность доступна тем, кто уже проживает в Германии и после 1.03.2024 решит поменять свой ВНЖ на рабочий или вообще получить его в дополнение к например имеющемуся NE/DA-EU?

#5 
dimafogo 17.01.24 10:22
NEW 17.01.24 10:22 
в ответ Dresdner 17.01.24 10:16
я имел в виду, на чем зиждется уверенность, что эта возможность доступна тем, кто уже проживает в Германии и после 1.03.2024 решит поменять свой ВНЖ на рабочий или вообще получить его в дополнение к например имеющемуся NE/DA-EU?

На формулировке будущего § 36 Abs. 3 AufenthG:

(3) Den Eltern eines Ausländers, dem am oder nach dem 1. März 2024 erstmals eine Blaue Karte EU, eine ICT-Karte oder eine Mobiler-ICT-Karte oder ein Aufenthaltstitel nach den §§ 18a, 18b, 18c Absatz 3, den §§ 18d, 18f, 19c Absatz 1 für eine Beschäftigung als leitender Angestellter, als Führungskraft, als Unternehmensspezialist, als Wissenschaftler, als Gastwissenschaftler, als Ingenieur oder Techniker im Forschungsteam eines Gastwissenschaftlers oder als Lehrkraft, nach § 19c Absatz 2 oder 4 Satz 1 oder § 21 erteilt wird, kann eine Aufenthaltserlaubnis zum Familiennachzug erteilt werden; dies gilt auch für die Eltern des Ehegatten, wenn dieser sich dauerhaft im Bundesgebiet aufhält. Die Aufenthaltserlaubnis nach Satz 1 kann nur erteilt werden, wenn die Voraussetzung nach § 5 Absatz 1 Nummer 1 erfüllt ist.

Почему это не должно распространяться на родителей тех иностранцев, которые уже проживают в Германии по состоянию на 1 марта 2024 года и получают один из перечисленных ВНЖ после этой даты?

#6 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 10:31
Dresdner
NEW 17.01.24 10:31 
в ответ dimafogo 17.01.24 10:22, Последний раз изменено 17.01.24 10:32 (Dresdner)
Почему это не должно распространяться на родителей тех иностранцев, которые уже проживают в Германии по состоянию на 1 марта 2024 года и получают один из перечисленных ВНЖ после этой даты?

потому что смысл этого положения заключается в том, чтобы привлечь в Германию новых высококвалифицированных специалистов. не думаю, чтобы правительство хотело вызвать волну запросов на рабочий ВНЖ от сотен тысяч иностранцев, которые уже десятками лет живут в Германии... а там глядишь и немецкие граждане подтянутся, которые будут отказываться от немецкого гражданства, привозить родителей и получать гражданство обратно... хаха

#7 
dimafogo 17.01.24 10:37
NEW 17.01.24 10:37 
в ответ Dresdner 17.01.24 10:31
потому что смысл этого положения заключается в том, чтобы привлечь в Германию новых высококвалифицированных специалистов.

Когда в 2012 году ввели ВС, то многие АВН тоже устно отказывали в переходе с обычного трудового ВНЖ на ВС с той же аргументацией ("ВС - это для тех, кто только собирается приехать в Германию, а не для тех, кто в ней уже живёт"). Впрочем, эта трактовка, разумеется, была неверной.

не думаю, чтобы правительство хотело вызвать волну запросов на рабочий ВНЖ от сотен тысяч иностранцев, которые уже десятками лет живут в Германии

Я не думаю, что таких заявлений буде много, учитывая в первую очередь стоимость медстраховки для родителей в Германии, которую должны будут оплачивать дети как составляющую часть Lebensunterhalt'a.

#8 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 11:10
Dresdner
NEW 17.01.24 11:10 
в ответ dimafogo 17.01.24 10:37
Когда в 2012 году ввели ВС, то многие АВН тоже устно отказывали в переходе с обычного трудового ВНЖ на ВС с той же аргументацией ("ВС - это для тех, кто только собирается приехать в Германию, а не для тех, кто в ней уже живёт"). Впрочем, эта трактовка, разумеется, была неверной.

что впрочем не означает автоматически, что твоя нынешняя трактовка верна. посмотрим, что по этому поводу родят BMI и суды.

#9 
Muenderin знакомое лицо17.01.24 13:18
NEW 17.01.24 13:18 
в ответ Dresdner 17.01.24 10:31
а там глядишь и немецкие граждане подтянутся, которые будут отказываться от немецкого гражданства, привозить родителей и получать гражданство обратно...

Вот именно, не страна, а дурдом.

Своим гражданам - ничего, сдерут последнюю рубашку, а каким-то чужим - все пожалуйста, и детей везите, и родителей везите, и помощь получите.

Почему бывшие русские, кот уже 20 лет нем. гражданство (!) имеют, не могут привезти родителей, а новые с ВНЖ - смогут.

ТС, ничего против вас не имею, если получится - радуйтесь, дай вам бог.

Но такая политика у меня в голове не укладывается.

#10 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 13:24
Dresdner
NEW 17.01.24 13:24 
в ответ Muenderin 17.01.24 13:18
Вот именно, не страна, а дурдом.

Своим гражданам - ничего, сдерут последнюю рубашку, а каким-то чужим - все пожалуйста, и детей везите, и родителей везите, и помощь получите.

Почему бывшие русские, кот уже 20 лет нем. гражданство (!) имеют, не могут привезти родителей, а новые с ВНЖ - смогут.

ТС, ничего против вас не имею, если получится - радуйтесь, дай вам бог.

Но такая политика у меня в голове не укладывается.

политику можно обсудить в форуме "Дискуссионный клуб". здесь этого делать не надо.

#11 
Tenar09 гость17.01.24 14:53
NEW 17.01.24 14:53 
в ответ Dresdner 17.01.24 10:31
чтобы привлечь в Германию новых высококвалифицированных специалистов. не думаю, чтобы правительство хотело вызвать волну запросов на рабочий ВНЖ от сотен тысяч иностранцев, которые уже десятками лет живут в Германии... а там глядишь и немецкие граждане подтянутся, которые будут отказываться от немецкого гражданства, привозить родителей

Простите, но это очень проблематично - привозить старых родителей на свое полное обеспечение, если страховки для таких родителей, как пишут на форуме, по тысячу евро в месяц? А если у старика деменция, то как его содержать тут, если хайм у нашем регионе стоить от 3500 в месяц?

Не думаю, что будем большое количество желающий при таких условиях, это не на социал спихнуть и посещать на чаек, а взять полную материальную и моральную ответственность за пожилых.



#12 
Tenar09 гость17.01.24 14:56
NEW 17.01.24 14:56 
в ответ Muenderin 17.01.24 13:18
Почему бывшие русские, кот уже 20 лет нем. гражданство (!) имеют, не могут привезти родителей, а новые с ВНЖ - смогут.

Ну привести можно, если доказать Härtefall, а страховку вы потяните платить за старика?

#13 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 14:59
Dresdner
NEW 17.01.24 14:59 
в ответ Tenar09 17.01.24 14:53, Последний раз изменено 17.01.24 15:15 (Dresdner)
Простите, но это очень проблематично - привозить старых родителей на свое полное обеспечение, если страховки для таких родителей, как пишут на форуме, по тысячу евро в месяц? А если у старика деменция, то как его содержать тут, если хайм у нашем регионе стоить от 3500 в месяц?
Не думаю, что будем большое количество желающий при таких условиях, это не на социал спихнуть и посещать на чаек, а взять полную материальную и моральную ответственность за пожилых.

будет или не будет "большое количество желающих" не является темой обсуждения. такой темой является - будет ли такое право доступно всем высококвалифицированным специалистам или только впервыe въезжающим.

#14 
ihs знакомое лицо17.01.24 18:14
NEW 17.01.24 18:14 
в ответ Muenderin 17.01.24 13:18

Вот именно, не страна, а дурдом.

Своим гражданам - ничего, сдерут последнюю рубашку, а каким-то чужим - все пожалуйста, и детей везите, и родителей везите, и помощь получите.

Эта статья для привлечения высококвалифицированных специалистов по Голубой Карте. Возможность привезти родителей сделает Германию более привлекательной. Вы - свои граждане - с нас налогоплательщиков берете Харц 4 и так уже.

#15 
Muenderin знакомое лицо17.01.24 21:08
NEW 17.01.24 21:08 
в ответ ihs 17.01.24 18:14

не поняла, это вы мне?

Вы - свои граждане - с нас налогоплательщиков берете Харц 4 и так уже.


Я здесь получила доп. образование и работаю 20 лет, плачу налоги и не могу перевезти родственников по формальным причинам, а не по финансовым. Я - тутошний налогоплательщик и высoкоквалифицированный специалист. Чем вы занимаетесь, я не в курсе, также как и вы обо мне, поэтому на личности переходить не нужно.

#16 
mollinna старожил17.01.24 21:32
mollinna
NEW 17.01.24 21:32 
в ответ Muenderin 17.01.24 21:08
Я - тутошний налогоплательщик и высoкоквалифицированный специалист

То есть, привлекать Вас на немецкий рынок труда уже не нужно. Налоги вы уже и так платите прекрасно. Другое дело если бы жители ФРГ (обладатели немецкого гражданства или ВНЖ / ПМЖ разного фасона) массово уезжали из страны (=прекращали наполнять рынок труда и платить налоги) потому что вот такая несправедливость по отношению к родителям. Этого не происходит и у законотворцев все в порядке. Этическая сторона вопроса другое дело.


#17 
Dresdner министр без портфеля17.01.24 21:38
Dresdner
NEW 17.01.24 21:38 
в ответ mollinna 17.01.24 21:32

еще раз прошу прекратить здесь споры о (не)справедливости немецких законов. желающие могут продолжить их в форуме "Дискуссионный клуб".

#18 
Ela-Ela коренной житель18.01.24 09:20
NEW 18.01.24 09:20 
в ответ Muenderin 17.01.24 21:08
Я здесь получила доп. образование и работаю 20 лет, плачу налоги и не могу перевезти родственников по формальным причинам, а не по финансовым. Я - тутошний налогоплательщик и высoкоквалифицированный специалист.

Может переехать в Лотрингию или Люксембург, дальше работать в Германии и привезти родителей по воссоединению как гражданин ЕС.

Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты
#19 
ihs знакомое лицо18.01.24 18:15
NEW 18.01.24 18:15 
в ответ Ela-Ela 18.01.24 09:20

а ещё намного лучше в Польшу. Это рядом.

#20 
1 2 все