Deutsch

Возможность привезти родителей по рабочему внж

4403  1 2 все
bip42 постоялец26.01.24 12:02
NEW 26.01.24 12:02 
в ответ dimafogo 17.01.24 10:01
Из формулировки будущего § 36 Abs. 3 AufenthG. Это, конечно, "Kann"-Vorschrift, но сложно представить, почему могут отказать, если у родителя выполняются предпосылки § 5 Abs. 1 Satz 1 AufenthG.

у меня есть идея попробовать (у жены DA-EU, рабочего ВНЖ никогда не было, но можно пойти и попробовать получить) - но интуитивно мне кажется, что г-н Дрезднер прав. ABH откажет, суд встанет на сторону ABH, формулировку явно не доглядили. Так же по формальной логике §12 StaG в текущей редакции говорит, что граждане ЕС освобождаются от необходимости выходить из гражданства, и по нет ни одной причины считать, что они могут не выходить ТОЛЬКО из гражданства ЕС, а их всех остальных должны выйти. Но я не слышал ни разу о случае, кому удалось бы использовать эту логически неудачную формулировку, т.к. дух закона явно требовал выходить.
Про БК только для вновь прибывших, честно говоря, никогда не слышал - знаю многих людей, которые перешли на БК, имея другой ВНЖ. На моей первой БК стоит дата выдачи (==я отнес заявление) 02.08.2012 (закон вступил в силу, ЕМНИП, 01.08.2022), рабочий ВНЖ у меня тогда был (причем очень свежий), через 3 недели выдали БК - и это было в Карлсруэ, где ABH пыталось найти любую причину чтобы не работать (с NE+BK там же у меня была мегадрама).

#21 
dimafogo 27.01.24 09:18
NEW 27.01.24 09:18 
в ответ bip42 26.01.24 12:02
у меня есть идея попробовать (у жены DA-EU, рабочего ВНЖ никогда не было, но можно пойти и попробовать получить)

Попробуйте, конечно.

ABH откажет, суд встанет на сторону ABH, формулировку явно не доглядили.

В этом месте отмечу, что § 1 Abs. 1 Satz 1 AufenthG с 18 ноября 2023 года звучит так:

Das Gesetz dient der Steuerung des Zuzugs von Ausländern in die Bundesrepublik Deutschland.

а до того было вот так:

Das Gesetz dient der Steuerung und Begrenzung des Zuzugs von Ausländern in die Bundesrepublik Deutschland.
#22 
bip42 знакомое лицо27.01.24 12:59
NEW 27.01.24 12:59 
в ответ dimafogo 27.01.24 09:18
Das Gesetz dient der Steuerung des Zuzugs von Ausländern in die Bundesrepublik Deutschland.

тогда совершенно непонятно, зачем законодателю было ограничивать право привезти родителей и давать его только тем, кто, кто получил свой первый рабочий ВНЖ с 01.03.2024 - без этого ограничения проживающие в Германии иностранцы могли бы привезти еще больше иностранцев.

опять же, по логике нет никакой причины стимулировать уже проживающих иностранцев переходить на рабочий ВНЖ с какого-либо другого.

#23 
Dresdner министр без портфеля27.01.24 13:02
Dresdner
NEW 27.01.24 13:02 
в ответ dimafogo 27.01.24 09:18

Begrenzung может пониматься как составная (но не всегда обязательная) часть Steuerung des Zuzugs.

#24 
doctoram прохожий01.03.24 07:04
doctoram
NEW 01.03.24 07:04 
в ответ bip42 27.01.24 12:59

Сегодня 1.03.2024 года. Скажите пожалуйста: так ничего не изменилось? Пригласить родителей могут только владельцы Голубой карты, полученной с 1.03.2024 года или и те, кто получил ранее Голубую карту и уже получил ПМЖ?

#25 
Dresdner министр без портфеля01.03.24 07:57
Dresdner
NEW 01.03.24 07:57 
в ответ doctoram 01.03.24 07:04
Сегодня 1.03.2024 года. Скажите пожалуйста: так ничего не изменилось? Пригласить родителей могут только владельцы Голубой карты, полученной с 1.03.2024 года или и те, кто получил ранее Голубую карту и уже получил ПМЖ?

каким образом это могло измениться?

#26 
doctoram прохожий01.03.24 08:02
doctoram
NEW 01.03.24 08:02 
в ответ Dresdner 01.03.24 07:57

спасибо

#27 
aleksandrin свой человек01.03.24 16:48
NEW 01.03.24 16:48 
в ответ Интель 16.01.24 22:41

#28 
Dresdner министр без портфеля01.03.24 18:58
Dresdner
NEW 01.03.24 18:58 
в ответ aleksandrin 01.03.24 16:48
Susanm прохожий07.03.24 11:56
NEW 07.03.24 11:56 
в ответ Dresdner 01.03.24 18:58

Вы считаете текст по ссылке даёт однозначный ответ на вопрос о том, доступна ли эта возможность тем, кто уже проживает в Германии и после 1.03.2024 решит поменять свой ВНЖ на рабочий или вообще получить его в дополнение к например имеющемуся NE/DA-EU?


если да, то каков ответ и какой именно абзац из “zu §36”?

#30 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 12:08
Dresdner
NEW 07.03.24 12:08 
в ответ Susanm 07.03.24 11:56
Вы считаете текст по ссылке даёт однозначный ответ на вопрос о том, доступна ли эта возможность тем, кто уже проживает в Германии и после 1.03.2024 решит поменять свой ВНЖ на рабочий или вообще получить его в дополнение к например имеющемуся NE/DA-EU?


если да, то каков ответ и какой именно абзац из “zu §36”?

не считаю. скорее можно найти намеки на противоположное.

#31 
olya.de 07.03.24 20:21
olya.de
NEW 07.03.24 20:21 
в ответ Dresdner 07.03.24 12:08

нп

По 36.3.7. получается, что если Fachkraft вызывает родителей жены, а потом пара разводится и жена уезжает, то её родители так и остаются в стране на обеспечении Fachkraft? Или в таком случае продление ВНЖ свекров все же может быть прекращено Fachkraft в одностороннем порядке при помощи отзыва согласия на финансовое обеспечение?

Speak My Language

#32 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 21:19
Dresdner
NEW 07.03.24 21:19 
в ответ olya.de 07.03.24 20:21
По 36.3.7. получается, что если Fachkraft вызывает родителей жены, а потом пара разводится и жена уезжает, то её родители так и остаются в стране на обеспечении Fachkraft? Или в таком случае продление ВНЖ свекров все же может быть прекращено Fachkraft в одностороннем порядке при помощи отзыва согласия на финансовое обеспечение?

думаешь, что для выдачи ВНЖ родителям будут требовать Verpflichtungserklärung?

#33 
olya.de 07.03.24 21:42
olya.de
NEW 07.03.24 21:42 
в ответ Dresdner 07.03.24 21:19, Последний раз изменено 07.03.24 21:44 (olya.de)

не думала об этом, но мне кажется, этот § предполагает, что родители так или иначе будут на обеспечении семьи Fachkraft, причем не только на момент выдачи ВНЖ.

Не очень понятно, что произойдёт в описанном мной случае- развод, отъезд жены, а, к примеру, её мама ( ВНЖ которой привязан к мужу) уезжать не хочет. Если она обратится за пособием, то её вышлют или переадресуют к Fachkraft?

Speak My Language

#34 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 22:04
Dresdner
NEW 07.03.24 22:04 
в ответ olya.de 07.03.24 21:42
не думала об этом, но мне кажется, этот § предполагает, что родители так или иначе будут на обеспечении семьи Fachkraft, причем не только на момент выдачи ВНЖ.

Не очень понятно, что произойдёт в описанном мной случае- развод, отъезд жены, а, к примеру, её мама ( ВНЖ которой привязан к мужу) уезжать не хочет. Если она обратится за пособием, то её вышлют или переадресуют к Fachkraft?

на мой взгляд, ничего иного, как обязанности наличия достаточных доходов, закон не требует. то есть совершенно не обязательно, чтобы родителей обеспечивал лично Fachkraft.

более интересным мне кажется вопрос, полностью проигнорированный в разъяснениях, о возможности продления ВНЖ родителей, если Германию покинет лично Fachkraft (наличие достаточных доходов будем считать имеющимся).

#35 
olya.de 07.03.24 22:34
olya.de
NEW 07.03.24 22:34 
в ответ Dresdner 07.03.24 22:04

т.е. родители после получения ВНЖ могут подать на Grundsicherung?


По твоему вопросу- думаю, что ВНЖ родителей будет действовать, пока будет действовать ВНЖ Fachkraft. Иначе все разъяснения про утрату ВНЖ женой кмк теряют смысл. Ну и ниже написано, что § 36 Absatz 2 Satz 2 в данном случае не применим, а в нем как раз про eigenständiges Aufenthaltsrecht.

Speak My Language

#36 
Dresdner министр без портфеля07.03.24 22:43
Dresdner
NEW 07.03.24 22:43 
в ответ olya.de 07.03.24 22:34
т.е. родители после получения ВНЖ могут подать на Grundsicherung?

вообще я имел в виду, что они могут оказаться миллионерами... смущ

#37 
olya.de 07.03.24 22:47
olya.de
NEW 07.03.24 22:47 
в ответ Dresdner 07.03.24 22:43

Могут конечно и миллионерами оказаться.)) Но думаю, что значительно вероятнее они могут оказаться малоимущими..

Speak My Language

#38 
Yeti-snow прохожий10.03.24 11:26
NEW 10.03.24 11:26 
в ответ olya.de 07.03.24 22:47

Я пытаюсь найти, какие документы нужны на визу для родителей иностранцев по этому пункту и не нахожу ничего. Может, у кого-то есть ссылочка, где посмотреть?

#39 
ireksw постоялец10.03.24 14:08
ireksw
NEW 10.03.24 14:08 
в ответ Yeti-snow 10.03.24 11:26, Последний раз изменено 10.03.24 14:09 (ireksw)
Может, у кого-то есть ссылочка, где посмотреть?

https://germania.diplo.de/ru-ru/service/05-VisaEinreise/la...


#40 
1 2 все