Deutsch

дебаты возможности двойного гражданства

42609   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
olya.de 19.05.23 16:28
olya.de
NEW 19.05.23 16:28 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:22, Последний раз изменено 20.05.23 00:36 (Dresdner)

фраза "oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat" вычеркнута.То есть имеется только требование к кандидату обеспечивать себя и свою семью без пособий. И исключения из этого требования - в частности, живущие семьёй с ребенком с теми, кто в состоянии это сделать (вместо самого кандидата).

Speak My Language

Malkolm свой человек19.05.23 16:31
Malkolm
NEW 19.05.23 16:31 
в ответ Dresdner 18.05.23 22:56
в связи с планируемым ужесточением "теста на гражданство" неплохо было бы выяснить, будут ли признаваться тесты, сданные ранее.

Ну а с чего они могут стать недействительными? Тогда, следуя такой логике нужно вводить "период действительности" языковых сертификатов, требуемых для доказательства достаточного владения немецким языком.

Julia Bee прохожий19.05.23 16:33
NEW 19.05.23 16:33 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:22

Позвольте, пожалуйста, уточнить, верно ли я понимаю данный пункт. Имеется ввиду ситуация, когда семья получает пособие и супруга/супруг проживает с трудящимся, который работает на полную ставку и который в последние 24 месяца минимум 20 месяцев работал, и в семье имеется несовершеннолетний ребенок. В таком случае данное обстоятельство не помешает получить гражданство? Поправьте, пожалуйста.

Dresdner министр без портфеля19.05.23 16:34
Dresdner
NEW 19.05.23 16:34 
в ответ olya.de 19.05.23 16:28
фраза "oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat" вычеркнута.

То есть имеется только требование к кандидату обеспечивать себя и свою семью без пособий. И исключения из этого требования - в частности, живущие семьёй с ребенком с теми, кто в состоянии это сделать (вместо самого кандидата).

именно так.

Moroznik коренной житель19.05.23 16:35
Moroznik
NEW 19.05.23 16:35 
в ответ Seglock 19.05.23 14:51, Последний раз изменено 19.05.23 16:37 (Moroznik)
законопроект опубликован


Спасибо Вам большое за ссылку!


Отлично, что и в плане потери / отъёма немецкого гражданства ничего для натурализованных граждан ФРГ не планируется изменять.


Фактически, даже если бывший гражданин РФ (от гражданства РФ отказался) с единственным гражданством ФРГ поедет в РФ, а там его злые люди насильно забреют на войну (т.н. "СВО") типо "добровольцем", то его всё равно не смогут лишить немецкого гражданства.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Einsam Забанен до 24/6/24 07:28 постоялец19.05.23 16:35
NEW 19.05.23 16:35 
в ответ olya.de 19.05.23 15:15

может получится так, что заявления поданные ДО принятия закона будут рассматривать по старому законодательству

Dresdner министр без портфеля19.05.23 16:37
Dresdner
NEW 19.05.23 16:37 
в ответ Julia Bee 19.05.23 16:33
Позвольте, пожалуйста, уточнить, верно ли я понимаю данный пункт. Имеется ввиду ситуация, когда семья получает пособие и супруга/супруг проживает с трудящимся, который работает на полную ставку и который в последние 24 месяца минимум 20 месяцев работал, и в семье имеется несовершеннолетний ребенок. В таком случае данное обстоятельство не помешает получить гражданство? Поправьте, пожалуйста.

да, с тем уточнением, что "в последние 24 месяца минимум 20 месяцев работал на полную ставку".

Dzm завсегдатай19.05.23 16:38
NEW 19.05.23 16:38 
в ответ Einsam 19.05.23 16:35

не может. обсуждали уже в этой ветке

olya.de 19.05.23 16:38
olya.de
19.05.23 16:38 
в ответ Julia Bee 19.05.23 16:33, Последний раз изменено 19.05.23 16:41 (olya.de)

Да, похоже на то.

Немного удивительно, они же вроде угрожали серьёзно ужесточить требования к финансовому обеспечению...


Что-то из требований FDP вообще вошло в проект?

Speak My Language

Julia Bee прохожий19.05.23 16:40
NEW 19.05.23 16:40 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:37

Огромное Вам спасибо! Я тоже сначала ошибочно поняла данный пункт.

Julia Bee прохожий19.05.23 16:43
NEW 19.05.23 16:43 
в ответ olya.de 19.05.23 16:38

В новостях писали, что хотят сделать исключение для одиноких мам, но данный пункт ведь не подходит?

Djavole знакомое лицо19.05.23 16:44
NEW 19.05.23 16:44 
в ответ Moroznik 19.05.23 16:35

Что значит насильно забреют ? Это как ?

Dresdner министр без портфеля19.05.23 16:46
Dresdner
NEW 19.05.23 16:46 
в ответ olya.de 19.05.23 16:22, Последний раз изменено 19.05.23 16:54 (Dresdner)
какие пункты должны быть согласованы с Бундесратом? Пока что всегда писали, что закон не zustimmungspflichtig...

инициаторы проекта так и продолжают считать, что он не zustimmungspflichtig. но у конституционного суда может оказаться иное мнение.


особую обеспокоенность может внушать Art. 84 Abs. 1 GG:


In Ausnahmefällen kann der Bund wegen eines besonderen Bedürfnisses nach bundeseinheitlicher Regelung das Verwaltungsverfahren ohne Abweichungsmöglichkeit für die Länder regeln. Diese Gesetze bedürfen der Zustimmung des Bundesrates.

особенно в этом смысле подозрительна статья 2 законопроекта. вероятно, именно поэтому это положение и выделили в отдельную статью, чтобы в случае соответствующего решения КС "сгорела" только она.

Dresdner министр без портфеля19.05.23 16:48
Dresdner
NEW 19.05.23 16:48 
в ответ Moroznik 19.05.23 16:35
Фактически, даже если бывший гражданин РФ (от гражданства РФ отказался) с единственным гражданством ФРГ поедет в РФ, а там его злые люди насильно забреют на войну (т.н. "СВО") типо "добровольцем", то его всё равно не смогут лишить немецкого гражданства.

может быть хватит уже распространять этот бред?

Dresdner министр без портфеля19.05.23 16:52
Dresdner
NEW 19.05.23 16:52 
в ответ Julia Bee 19.05.23 16:43
В новостях писали, что хотят сделать исключение для одиноких мам, но данный пункт ведь не подходит?

новости часто пишут люди без юридического образования.

olya.de 19.05.23 16:55
olya.de
NEW 19.05.23 16:55 
в ответ Julia Bee 19.05.23 16:43

Нет, одиноким не подходит.

Зато вполне подходит многодетным семьям с одним работающим.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля19.05.23 17:05
Dresdner
NEW 19.05.23 17:05 
в ответ olya.de 19.05.23 16:38
Да, похоже на то.Немного удивительно, они же вроде угрожали серьёзно ужесточить требования к финансовому обеспечению...

они это и сделали: больше нельзя будет получить гражданство только потому, что "активно ищешь работу". тоже у получающих пособие по старости не видно шансов (кроме поколения гастарбайтеров).


Что-то из требований FDP вообще вошло в проект?

кроме указанного - ушло в небытие общее исключение от знания языка для лиц старше 67 лет. введено обязательное праздничное вручение EBU. усилена "борьба" с антисемитами. возможно что-то еще.

olya.de 19.05.23 17:13
olya.de
NEW 19.05.23 17:13 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:46

Статья 2 и в силу вступает отдельно.

А почему с Art 1 Nr 13 такая задержка??


Artikel 6

Inkrafttreten

(1) Dieses Gesetz tritt vorbehaltlich der Absätze 2 und 3 am XX.XX.XXXX in Kraft.

(2) Artikel 1 Nummer 13 tritt am XX.XX.XXXX [ein Jahr nach dem in Absatz 1 genann-

ten Termin des Inkrafttretens] in Kraft.

(3) Artikel 2 tritt an dem Tag in Kraft, an dem das Bundesministerium des Innern und

für Heimat im Bundesgesetzblatt bekannt gibt, dass die technischen Voraussetzungen für

die Datenübermittlung nach § 37 des Staatsangehörigkeitsgesetzes in der Fassung der

Nummer 2 dieses Artikels gegeben sind.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля19.05.23 17:27
Dresdner
NEW 19.05.23 17:27 
в ответ olya.de 19.05.23 17:13, Последний раз изменено 19.05.23 17:31 (Dresdner)
Статья 2 и в силу вступает отдельно.
А почему с Art 1 Nr 13 такая задержка??

видимо, законопроект писали в большой спешке. это должно касаться Nr. 14, а не 13.

скорее всего, добавили какой-то пункт, изменили нумерацию, а изменить Art. 6 забыли.

jamaxim завсегдатай19.05.23 17:37
NEW 19.05.23 17:37 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:46
инициаторы проекта так и продолжают считать, что он не zustimmungspflichtig. но у конституционного суда может оказаться иное мнение.

Хммм, я видимо что-то неправильно понял, вроде как стори была, что у Bundesrat есть Veto-Recht, но его по второму кругу может перекрыть Bundestag? Поэтому, если честно, мне не очень понятна разница между zustimmungspflichtig или нет, если Bundestag все равно может отказ перекрыть. Или вы как раз имеете в виду, что в таком случае будет жалоба в КС, а если бы нет, то это было бы невозможным?

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все