Deutsch

дебаты возможности двойного гражданства

42609   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
olya.de 19.05.23 17:45
olya.de
NEW 19.05.23 17:45 
в ответ Dresdner 19.05.23 17:27

Нашла объяснения, стр 37 и 38. )

Speak My Language

Moroznik коренной житель19.05.23 18:01
Moroznik
NEW 19.05.23 18:01 
в ответ Dresdner 19.05.23 17:05
больше нельзя будет получить гражданство только потому, что "активно ищешь работу"

Вот это Вы верно подметили, спасибо. Таким образом они, получается, отметают экспатов по внутрикорпоративным переводам, которые не интегрированы в местную экономику и "привязаны" лишь к своему международному концерну по компетенциям. Типо въехал, поработал и если не дотянул в своём концерне до 3/5 лет (+ время на обработку), то придётся уезжать без паспорта ФРГ.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
olya.de 19.05.23 18:04
olya.de
NEW 19.05.23 18:04 
в ответ Dresdner 19.05.23 17:05
они это и сделали: больше нельзя будет получить гражданство только потому, что "активно ищешь работу". тоже у получающих пособие по старости не видно шансов (кроме поколения гастарбайтеров

А как можно проверить, что речь идёт именно о занятости Vollzeit, если человек работает selbständig/ freiberuflich?

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля19.05.23 18:13
Dresdner
NEW 19.05.23 18:13 
в ответ jamaxim 19.05.23 17:37
Хммм, я видимо что-то неправильно понял, вроде как стори была, что у Bundesrat есть Veto-Recht, но его по второму кругу может перекрыть Bundestag? Поэтому, если честно, мне не очень понятна разница между zustimmungspflichtig или нет, если Bundestag все равно может отказ перекрыть. Или вы как раз имеете в виду, что в таком случае будет жалоба в КС, а если бы нет, то это было бы невозможным?

Вы явно что-то неправильно поняли. если закон zustimmungspflichtig, то он никак не может стать законом без согласия бундесрата.

Einsam Забанен до 24/6/24 07:28 постоялец19.05.23 18:14
NEW 19.05.23 18:14 
в ответ Dzm 19.05.23 16:38

почему не может? Я не читал всю ветку

Dresdner министр без портфеля19.05.23 18:18
Dresdner
NEW 19.05.23 18:18 
в ответ Moroznik 19.05.23 18:01
Вот это Вы верно подметили, спасибо. Таким образом они, получается, отметают экспатов по внутрикорпоративным переводам, которые не интегрированы в местную экономику и "привязаны" лишь к своему международному концерну по компетенциям. Типо въехал, поработал и если не дотянул в своём концерне до 3/5 лет (+ время на обработку), то придётся уезжать без паспорта ФРГ.

та группа людей, про которую Вы пишите, вряд ли будет претендовать на получение Transferleistungen. подозреваю, что источники масла для хлеба у них всегда найдутся.

Dresdner министр без портфеля19.05.23 18:20
Dresdner
NEW 19.05.23 18:20 
в ответ Einsam 19.05.23 18:14
почему не может? Я не читал всю ветку

потому что в текущем варианте законопроекта это не предусмотрено (что конечно не ислючает возможности того, что на более поздних стадиях такие переходные положения введут).

Julia Bee прохожий19.05.23 18:21
NEW 19.05.23 18:21 
в ответ Julia Bee 19.05.23 16:33

Хотела бы вернуться к данному вопросу. На стр. 29 в обосновании к § 10 Nr. 3 bbb) в пункте b) речь об иностранце (Ausländer...), также как и в пункте с) (Ausländische Ehegatten...). Т.е. получается, что имеется ввиду ситуация, когда в семье два иностранца и несовершеннолетний ребенок?

olya.de 19.05.23 18:27
olya.de
NEW 19.05.23 18:27 
в ответ Julia Bee 19.05.23 18:21

пункт с) в той же степени относится и к супругам немцев.

Speak My Language

jamaxim завсегдатай19.05.23 19:27
NEW 19.05.23 19:27 
в ответ Dresdner 19.05.23 18:13

Вы правы, теперь я понял, здесь есть две картинки:


https://www.bundesrat.de/DE/aufgaben/gesetzgebung/zust-einspr/zust-einspr-node.html


Если закон "zustimmuspflichtig", то мнение Bundesrat невозможно перекрыть. В противном случае, такая возможность есть, т.е. все, что я написал относится к случаю "nicht zustimmungspflichtig".


Возвращаясь от теории к практике, под "статьей 2" вы имеете в виду "Artikel 2", т.е. механизм проверки на всякие прегрешения, и сомнительность его в том, что таким образом (возможно) устанавливаются общие правила для земель, не имея на это мандата? И какие могут быть последствия в случае (успешной) жалобы в КС, просто откат этого пункта?

Julia Bee прохожий19.05.23 19:33
NEW 19.05.23 19:33 
в ответ olya.de 19.05.23 18:27

поскольку 9-й параграф отсылает к первому абзацу 10-го параграфа?

olya.de 19.05.23 19:46
olya.de
NEW 19.05.23 19:46 
в ответ Julia Bee 19.05.23 19:33
поскольку 9-й параграф отсылает к первому абзацу 10-го параграфа?

да.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля19.05.23 20:31
Dresdner
NEW 19.05.23 20:31 
в ответ jamaxim 19.05.23 19:27, Последний раз изменено 19.05.23 22:36 (Dresdner)
Вы правы, теперь я понял, здесь есть две картинки:

https://www.bundesrat.de/DE/aufgaben/gesetzgebung/zust-einspr/zust-einspr-node.html

Если закон "zustimmuspflichtig", то мнение Bundesrat невозможно перекрыть. В противном случае, такая возможность есть, т.е. все, что я написал относится к случаю "nicht zustimmungspflichtig".

Возвращаясь от теории к практике, под "статьей 2" вы имеете в виду "Artikel 2", т.е. механизм проверки на всякие прегрешения, и сомнительность его в том, что таким образом (возможно) устанавливаются общие правила для земель, не имея на это мандата? И какие могут быть последствия в случае (успешной) жалобы в КС, просто откат этого пункта?

более внимательный взгляд выявил, что пунктом 3 той же статьи отменяется обязательность этой процедуры для земель. очевидно, это сделано исключительно для того, чтобы избежать согласования в бундесрате, но выглядит весьма неуклюже.

aschnurrbart патриот19.05.23 23:23
aschnurrbart
NEW 19.05.23 23:23 
в ответ Dresdner 19.05.23 16:34

фраза "oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat" вычеркнута.

То есть имеется только требование к кандидату обеспечивать себя и свою семью без пособий. И исключения из этого требования - в частности, живущие семьёй с ребенком с теми, кто в состоянии это сделать (вместо самого кандидата).

именно так.

соответственно, наши пожилые бывшие соотечественники, желавшие усидеть на двух стульях, гражданства ФРГ не получат, т.к. получают Grundsicherung im Alter?

aschnurrbart патриот19.05.23 23:24
aschnurrbart
NEW 19.05.23 23:24 
в ответ Dresdner 19.05.23 12:21
я разве где-то упоминал ALG-1? или его не будет хватать на жизнь?

в ЕБХ и сейчас откладывают обработку заявлений получателей ALG I

Elmarie старожил19.05.23 23:32
NEW 19.05.23 23:32 
в ответ aschnurrbart 19.05.23 23:24

Откладывают, но не отказывают


aschnurrbart патриот19.05.23 23:35
aschnurrbart
NEW 19.05.23 23:35 
в ответ Elmarie 19.05.23 23:32
Откладывают, но не отказывают

"отложим" - это самая ужасная форма отказа (с) один из законов Мерфи.

Elmarie старожил19.05.23 23:43
NEW 19.05.23 23:43 
в ответ aschnurrbart 19.05.23 23:35
"отложим" - это самая ужасная форма отказа (с) один из законов Мерфи.


Ну это уже философия. А по факту документы не возвращают, а просто ждут пока человек найдет новую работу.

А тут пытаюсь разобраться в новом формате закона. Не могу найти что там про детей.

Вроде хотели сделать так, что бы при рождении дети автоматичски получали немецкое гражданство если хотя бы один из родителей на момент рождения жил законно более пяти лет и гражданство у детей без всякого оптионспфлихт.


aschnurrbart патриот19.05.23 23:48
aschnurrbart
NEW 19.05.23 23:48 
в ответ aschnurrbart 19.05.23 23:24, Последний раз изменено 19.05.23 23:58 (aschnurrbart)

поскольку пожилые получатели соц. помощи или получающие соц. помощь инвалиды уже в пролёте с гражданством ФРГ из-за её получения, есть ли смысл отдельно обращать внимание на то, что исчезло освобождение для этих категорий лиц от требования владения немецким языком, если они не могут им овладеть в силу возраста или болезни?


в будущем они будут обязаны пкм. уметь говорить на немецком.

aschnurrbart патриот19.05.23 23:58
aschnurrbart
NEW 19.05.23 23:58 
в ответ Elmarie 19.05.23 23:43
Ну это уже философия. А по факту документы не возвращают, а просто ждут пока человек найдет новую работу.

о чём и речь: гражданство никто не даст, пока человек снова не найдёт работу (а то и не пройдёт испытательны срок).

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все