Deutsch

Подскажите по 5 пункту в заявлении на гражданство

2676  1 2 3 4 все
Dresdner министр без портфеля10.01.23 13:07
Dresdner
NEW 10.01.23 13:07 
в ответ olya.de 10.01.23 13:05, Последний раз изменено 10.01.23 13:09 (Dresdner)
Мне кажется, попытки по возможности обойти предписанные процедуры и пролезть без очереди (в обход первой консультации и пр) - куда более типичное "наследие советского прошлого".)

это - ошибочное мнение. "предписанная процедура" - это закон, и в нем никаких слов о формулярах, обязательных консультациях и пр. нет и в помине. если человек хочет консультацию - он вправе ее получить, но никто не вправе ее ему навязывать.

#41 
dimafogo коренной житель10.01.23 13:09
NEW 10.01.23 13:09 
в ответ olya.de 10.01.23 13:05
Мне кажется, попытки по возможности обойти предписанные процедуры и пролезть без очереди (в обход первой консультации и пр) - куда более типичное "наследие советского прошлого".)

Процедуры, предписанные не в соответствии с законодательством, тоже являются наследием советского прошлого либо просто проявлением незаконного бюрократизма.

#42 
olya.de 10.01.23 13:15
olya.de
NEW 10.01.23 13:15 
в ответ Dresdner 10.01.23 13:07, Последний раз изменено 10.01.23 13:15 (olya.de)

Разве что в теории. На практике немцы как правило склонны без лишних вопросов следовать предписанным процедурам, чего никак нельзя сказать про соотечественников.

Speak My Language

#43 
olya.de 10.01.23 13:19
olya.de
NEW 10.01.23 13:19 
в ответ dimafogo 10.01.23 13:09, Последний раз изменено 10.01.23 13:20 (olya.de)

Предписанные немецкими огранами продедуры точно не являются наследием советского прошлого. ))

Бюрократизм свойственен Германии кмк даже в большей степени, чем Союзу.

Speak My Language

#44 
Dresdner министр без портфеля10.01.23 13:29
Dresdner
NEW 10.01.23 13:29 
в ответ olya.de 10.01.23 13:15
Разве что в теории. На практике немцы как правило склонны без лишних вопросов следовать предписанным процедурам, чего никак нельзя сказать про соотечественников.

немцы, как и соотечественники, бывают разные. в отношении процедуры принятия немецкого гражданства прямое сравнение по вполне понятным причинам невозможно.

#45 
Malkolm свой человек10.01.23 13:32
Malkolm
NEW 10.01.23 13:32 
в ответ Dmitriy_83 09.01.23 21:31

Спасибо за ваш ответ! Но, как написали выше, мой вопрос был больше про вариант «ничего не указывать». Анкеты по разным землям различаются, как я обратил внимание. Я видел одну анкету такую, как вы упоминаете. Моя иная - там 4 варианта ответа (готов выйти, не нужно выходить два варианта, не готов выйти по причине), и для причины отказа малюсенькая одна строчка пустого места, а не полстраницы как у вас.
Вы уже второй, кто говорит о том, что сотрудник ЕВН уклончиво советовал подаваться, даже если выходить нет плана

#46 
Malkolm свой человек10.01.23 13:39
Malkolm
NEW 10.01.23 13:39 
в ответ Dresdner 09.01.23 20:59
не думаю, что и такое (сразу) случится. сначала пришлют соответствующий запрос

Я ровно так и рассудил. И что-то мне подсказывает, что они вряд ли запрос сразу же пришлют, потому что понимают, почему я не заполнил пункт формуляра.


Н. Не стоит забывать о том, что любой отклоненный антраг - лишние евро для ЕВН 😄

#47 
Dresdner министр без портфеля10.01.23 13:44
Dresdner
NEW 10.01.23 13:44 
в ответ Malkolm 10.01.23 13:39
Я ровно так и рассудил. И что-то мне подсказывает, что они вряд ли запрос сразу же пришлют, потому что понимают, почему я не заполнил пункт формуляра.


Н. Не стоит забывать о том, что любой отклоненный антраг - лишние евро для ЕВН 😄

любой отклоненный антраг можно оспорить в суде.

#48 
Dmitriy_83 посетитель10.01.23 13:44
NEW 10.01.23 13:44 
в ответ Malkolm 10.01.23 13:32

В моей анкете мне тоже места не хватило, я там просто написал "смотри сопроводительное письмо".

#49 
olya.de 10.01.23 13:48
olya.de
NEW 10.01.23 13:48 
в ответ Dresdner 10.01.23 13:29, Последний раз изменено 10.01.23 13:50 (olya.de)

естественно, бывают разные, я и написала "как правило склонны" - именно поэтому бюрократия в Германии и процветает. А соотечественники под неё уже либо подстраиваются, либо идут в обход. Последний вариант - как раз навык из (в том числе) советского прошлого.

Speak My Language

#50 
Dresdner министр без портфеля10.01.23 14:16
Dresdner
NEW 10.01.23 14:16 
в ответ olya.de 10.01.23 13:48
естественно, бывают разные, я и написала "как правило склонны" - именно поэтому бюрократия в Германии и процветает. А соотечественники под неё уже либо подстраиваются, либо идут в обход. Последний вариант - как раз навык из (в том числе) советского прошлого.

таких навыков (если не считать коррупционной составляющей) в советском прошлом не было, поскольку инструкция там всегда чтилась выше закона.

#51 
aschnurrbart патриот10.01.23 14:20
aschnurrbart
NEW 10.01.23 14:20 
в ответ Dresdner 10.01.23 11:32
конечно, можно. можно подать заявление вообще без анкеты. Вы никак из плена советского прошлогo не вырветесь...

а в чём смысл-то?

чтобы дольше было или что?

всё равно попросят заполнить formgerechtes Formular


Da der Antrag auf Einbürgerung aus rechtlicher Sicht keiner besonderen Form entsprechen muss, können Sie auch ein formloses Schreiben einreichen. Allerdings ist zu erwarten, dass die Behörde Ihnen an dieser Stelle einen offiziellen Antrag zusendet, den Sie ausfüllen sollen. Ein formloser Antrag führt somit in der Regel nur zu Verzögerungen.

https://www.anwalt.org/asylrecht-migrationsrecht/einbuerge...
#52 
olya.de 10.01.23 14:31
olya.de
NEW 10.01.23 14:31 
в ответ Dresdner 10.01.23 14:16

был навык (привычка) по возможности не соблюдать предписанные продедуры.

Конкретные методы достижения этой цели вторичны, они всегда зависят от имеющихся возможностей. Суть остается той же - обойти условную "очередь".

Speak My Language

#53 
Dresdner министр без портфеля10.01.23 14:48
Dresdner
NEW 10.01.23 14:48 
в ответ aschnurrbart 10.01.23 14:20, Последний раз изменено 10.01.23 14:54 (Dresdner)
а в чём смысл-то?чтобы дольше было или что?
всё равно попросят заполнить formgerechtes Formular

попросят так попросят. но срок обработки заявления (например для Untätigkeitsklage) будет отсчитываться все-равно от того самого formloses Schreiben.

к тому же по нынешним временам это может даже ускорить процедуру, если надо ждать год, чтобы получить термин "на консультацию".

#54 
Dresdner министр без портфеля10.01.23 14:50
Dresdner
NEW 10.01.23 14:50 
в ответ olya.de 10.01.23 14:31, Последний раз изменено 10.01.23 14:53 (Dresdner)
был навык (привычка) по возможности не соблюдать предписанные продедуры.Конкретные методы достижения этой цели вторичны, они всегда зависят от имеющихся возможностей. Суть остается той же - обойти условную "очередь".

у меня совершенно другие воспоминания о "советском прошлом", что касается общения с чиновниками, и я совершенно не представляю, какие методы кроме коробки конфет или бутылки коньяка могли человеку "в очереди" помочь. обращение в суд (как в Германии) точно не помогло бы.

#55 
olya.de 10.01.23 15:23
olya.de
NEW 10.01.23 15:23 
в ответ Dresdner 10.01.23 14:50

Методы сейчас другие, а суть (обойти установленные правила и "очередь" из менее пронырливых) ровно та же.

Speak My Language

#56 
Klim_S завсегдатай11.01.23 21:38
NEW 11.01.23 21:38 
в ответ Klim_S 04.01.23 18:54

Всем спасибо за ответы, в феврале термин, будем подавать и отмечать, что откажемся) Пока рассмотрят, уже и закон примут, так вижу, уж слишком много об этом говорят) Гражданство РФ, кто интересовался. И не нужно оно, все равно даже в гости ездить не планируем, просто со сдачей нет ни времени, ни желания заморачиваться, жаль оно не теряется автоматом)

#57 
Malkolm свой человек12.01.23 01:00
Malkolm
NEW 12.01.23 01:00 
в ответ Klim_S 11.01.23 21:38, Последний раз изменено 13.01.23 00:56 (Malkolm)

с таким подходом, разумеется, надо подавать при первой возможности, не оглядываясь на обсуждение всяких там новых законов.
Куда сложнее подгадать время подачи для того, чтобы его сохранить и не попасть в лист ожидания на пару лет, когда все толпой дружно нахлынут :

#58 
aschnurrbart патриот12.01.23 11:59
aschnurrbart
NEW 12.01.23 11:59 
в ответ Malkolm 12.01.23 01:00

Куда сложнее подгадать время подачи для того, чтобы его сохранить и не попасть в лист ожидания на пару лет, когда все толпой дружно нахлынут :

и это в лучшем случае.

#59 
Klim_S завсегдатай12.01.23 12:10
NEW 12.01.23 12:10 
в ответ Malkolm 12.01.23 01:00
с таким подходом, разумеется, надо подавать при первой возможности, не оглядываясь на обсуждение всяких там новых законов

У меня термин в феврале, а что с подходом то не так?)

Куда сложнее подгадать время подачи для того, чтобы его сохранить и не попасть в лист ожидания на пару лет, когда все толпой дружно нахлынут :

Не очень понимаю что конкретно тут имеется ввиду

#60 
1 2 3 4 все