Превышение срока за пределами Германии
У меня национальная виза по браку на 90 дней. Приехала я в Германию и продлили мне визу на 1 год. С апреля 2022 по апрель 23 года. В июне 2022 года я выехала в Узбекистан , где и проживала, т.к у меня подошёл срок вступать в наследство в связи со смертью моей мамы. Я знаю , что более 6 мес я не могу находиться за пределами Германии . Уже хотела брать билеты и улетать так как срок подходил , я сильно заболела бронхитом и не смогла улететь. Пожалуйста подскажите, как мне сейчас быть , виза у меня ещё до апреля 23 года, а срок пребывания у меня уже вышел 6 мес. Я слышала можно брать справку если по уважительной причине не смогли залететь. И где можно узнать. Это надо опять делать воссоединение заного?
У меня национальная виза по браку на 90 дней. Приехала я в Германию и продлили мне визу на 1 год. С апреля 2022 по апрель 23 года. В июне 2022 года я выехала в Узбекистан , где и проживала, т.к у меня подошёл срок вступать в наследство в связи со смертью моей мамы. Я знаю , что более 6 мес я не могу находиться за пределами Германии . Уже хотела брать билеты и улетать так как срок подходил , я сильно заболела бронхитом и не смогла улететь. Пожалуйста подскажите, как мне сейчас быть , виза у меня ещё до апреля 23 года, а срок пребывания у меня уже вышел 6 мес. Я слышала можно брать справку если по уважительной причине не смогли залететь. И где можно узнать. Это надо опять делать воссоединение заного?
у Вас не виза, а ВНЖ. точнее - был, потому что он утратил силу, когда с момента Вашего выезда из Германии прошло 6 месяцев. единственная Ваша надежда, что ABH не заметит Вашего длительного отсутствия. в противном случае надо снова оформлять воссоединение (при этом сроки на получение ПМЖ и гражданства обнулятся).
А могу ли я залететь по своей визе, она ещё до апреля 2023 года.Или могут развернуть пограничники в аэропорту в Германии.? Муж мне говорил что есть какая то справка , она позволяет залететь в страну , это на случай если превысил срок по уважительной причине. И как можно узнать аннулировали ли. ? Буду благодарна за любой совет,.
А могу ли я залететь по своей визе, она ещё до апреля 2023 года.Или могут развернуть пограничники в аэропорту в Германии.? Муж мне говорил что есть какая то справка , она позволяет залететь в страну , это на случай если превысил срок по уважительной причине. И как можно узнать аннулировали ли. ? Буду благодарна за любой совет,.
залететь Вы можете. но с этого момента Ваше пребывание в Германии будет нелегальным, о чем впрочем, возможно, никто и никогда не узнает...
такая "справка" есть, но запрашивать ее надо, пока отсутствуешь в Германии менее 6 месяцев. в противном случае "уважительной причиной" может быть разве что нахождение в коме или близком к тому состоянии, которое не позволило Вам вовремя обратиться за подобной "справкой".
Называйте документы правильно, пожалуйста.
Нужно заново оформлять воссоединение.
Очень не советую вьезжать по просроченному внж. Проблем в будущем получите вплоть до депортации.
залететь Вы можете. но с этого момента Ваше пребывание в Германии будет нелегальным, о чем впрочем, возможно, никто и никогда не узнает
Никогда не говори "никогда". Длительное отсутствие вполне может обнаружится и годы спустя, и тогда будет очень неприятно, особенно если к тому времени уже будет оформлено гражданство Германии.
Может дело совсем не в бронхите ?????
https://foren.germany.ru/other/m/36075924.html
и тогда будет очень неприятно, особенно если к тому времени уже будет оформлено гражданство Германии
ОЧЕНЬ неприятно будет, если гражданство Германии будет в дополнение к гражданству страны исхода. Тогда за подачу неправильных данных при огражланивании могут гражданства ФРГ и лишить, по крайней мере в течении срока давности по данному правонарушению (10 лет).
Если гражданство ФРГ единственное, пускай и полученное не совсем "линейным" путём, его не забирут. Ну то есть по немецкому закону забрать могут, но в Европейском Суде по Правам человека можно отбиться. То есть будет просто непрятно, хотя конечно нервов потреплют вагон и тележку...
Никогда не говори "никогда". Длительное отсутствие вполне может обнаружится и годы спустя, и тогда будет очень неприятно, особенно если к тому времени уже будет оформлено гражданство Германии.
конечно, может. а почему "особенно неприятно" это может стать именно после оформления гражданства Германии?
ОЧЕНЬ неприятно будет, если гражданство Германии будет в дополнение к гражданству страны исхода. Тогда за подачу неправильных данных при огражланивании могут гражданства ФРГ и лишить, по крайней мере в течении срока давности по данному правонарушению (10 лет).
Если гражданство ФРГ единственное, пускай и полученное не совсем "линейным" путём, его не забирут.
Заберут, см. BVerfG, Urteil des Zweiten Senats vom 24. Mai 2006 - 2 BvR 669/04 -
но в Европейском Суде по Правам человека можно отбиться
Вам уже известны такие прецеденты? Где о них можно почитать?
Потому что тогда решение о натурализации отозвут, что, предположительно, может быть очень неприятно.
это, как говорится, бабушка надвое сказала. кроме того, в этом случае человек получит AE или даже NE, а без предварительной натурализации дело может и высылкой завершиться...
Длительное отсутствие может обнаружится и годы спустя? Но как? И кому надо будет искать и доказывать это непрерывное отсутствие более 6 месяцев?
при подаче на гражданство, если человек не учился/работал беспрерывно, то попросят доказать непрерывное отвуствие (отсутствие допустимо до 6 месяцев) на весь срок пребывания. + первичная проверка это всё явно покажет, ибо человека проверяют вдоль и поперек по всему ЕС и на родине.
конечно, может. а почему "особенно неприятно" это может стать именно после оформления гражданства Германии?
в таком случае даже до самого Zusicherung не дойдет, ибо на первичной проверке всё вскроется.
если человек не учился/работал беспрерывно, то попросят доказать непрерывное отвуствие
И у кого такое просили? Особенно если это было например 10 лет назад.
проверяют вдоль и поперек по всему ЕС и на родине.
C ЕС еще понятно, но как интересно его в Узбекистане проверяют? Или в России, особенно сейчас?
у меня просил доказательства за все 7 лет пребывания. Мюнхен, ноябрь 2018.
Легко и просто проверяют.
был период, когда не училась и не работала (около 7-8 месяцев). Но так как такая Lücke образовалась, то нужно было доказательства не только за этот период нести, а вообще за все 7 лет на то время.
И какие доказательства вы предоставляли?
Kontoauszüge. Покупала я что то, как любой здесь постоянно живущий человек, регулярно и расплачивалась картой. Так что проблем с этим не было.
был период, когда не училась и не работала (около 7-8 месяцев). Но так как такая Lücke образовалась, то нужно было доказательства не только за этот период нести, а вообще за все 7 лет на то время.
Kontoauszüge. Покупала я что то, как любой здесь постоянно живущий человек, регулярно и расплачивалась картой. Так что проблем с этим не было.
реально предоставляли Kontoauszüge? 
Да. Можно было другое принести: подтверждение посещения курсов оффлайн, или термины к врачу.
В законе этого скорей всего нет, но если есть большой пробел в истории и тебе говорят принести доказательства непрерывного пребывания, то лучше их наскребсти. Ибо они тогда сами будут проверять и последствий уже не избежать, ибо на глаза ты со своим пробелом попался. Но я всё это время в Германии была.
Потому меня искренне удивляет, когда люди считают, что можно спокойно так через 7 месяцев приехать и "они никак не узнают". В таком случае подавать на гражданство категорически нельзя. И при каждом продлении NE просто молиться, чтобы не спросили за всё время пребывания.
если человек за 7 месяцев не сходил в библиотеку, не схрдил к врачу, не сходил сдать кровь от скуки и вообще никак нигде не отсвечивал- это ооооочень странно и они начнут копать.
в библиотеку??????
к врачу термин по телефону, как его доказать?человек везде платит общим счетом, не работает (допустим жена), по врачам не ходит.В корону вообще все дома сидели.Интересно, что они "накопают".
вы о существовании библиотек не знали?
можно обратиться в праксис и попросить у них какую-нибудь бумажку, чтобы счет на процедуры дали, не знаю. Но, если начнут проверять, то эти данные они увидят и всё норм.
А если жена сидит дома, расплачивается общим счетом, никуда не ходит, ничем не занимается, в АА не числится, не болеет никогда, то ей строжайше нежелательно подавать на гражданство. Иначе ее АЕ или NE отберут и вышлют со штрафом. Ибо свое непрерывное пребывание в Германии она доказать не может.
а вы много таких людей знаете, кто месяцами вообще никак нигде не отсвечивает? и часто они бегут сразу на форум сообщать, что вот изза того, что они никак нигде не светили, их теперь выселяют?
Как мне тогда сказали, что без доказательств непрерывного пребывания в Германии вы могли быть где угодно по ЕС, а значит нет предпосылок для вида на жительства и уж тем более на гражданство.
И почему это я несомненно обязана знать таких людей? посидоте дома не подавая признаков жизни в районе 7 месяцев, потом подайте на гражданство, если все условия выполняются. Всё узнаете из первых рук.
Я живу в германии, не в РФ, у нас учебники очень дорогие, потому я уже около 5 лет постоянный посетитель библиотек.
Здравствуйте. Да так вот получилось, сначало с документами на наследство бегала и не уложилась в этот срок, потом заболела, как раз оставалось 3 недели. У нас вирус тут такой, я сдала тест на ковид в сес вышел отр, лечили бронхит, потом сдала кровь вышел положительный тест, как полетиш. Вот три недели уже болею, только улучшения пошли. У нас вирус новый, тяжело проходит. Теперь вот не знаю как.
вы бы не осили перелет с бронхитом? вы же не в коме лежали.
Нуу, теперь можете спокойно заново оформлять нац визу на вьезд в Германию по браку.
И почему это я несомненно обязана знать таких людей?
Ну может потому что вы так безоговорочно говорите, что таким не только гражданство не дадут, но еще и ПМЖ заберут и штраф дадут. Значит знаете.
То есть человек ничего не нарушал - а его преступником из Германии выставили. 
Ну может потому что вы так безоговорочно говорите, что таким не только гражданство не дадут, но еще и ПМЖ заберут и штраф дадут. Значит знаете.
То есть человек ничего не нарушал - а его преступником из Германии выставили.
я не понимаю, почему и чем я вам обязана? мне сказали, что если человек АБСОЛЮТНО НИЧЕМ НИКАК НИГДЕ не занимается в Германии, то вероятность огромная, что человек не в Германиии. Логику в этом не видите? Тогда я вам ничем помочь не могу.
Вы много людей знаете, которые никаких признаков социальной жизни совсем не проявляют? Ну чтобы месяцами прям вообще никак нигде не светились. Совершенно никаких писем ни с каких ведомств не получали, к врачу не ходили, своей картой не
платили, нигде не учились, сертификаты не получали.
не работая и не учась у меня был NE, так что могла безболезненно жить на свои сбережжения. Платила везде своей картой, еще в библиотеку ходила, получала письма, даже кровь пару раз сдала, к врачу обращалась. То есть, жила как обычный человек, разве что без работы/учебы. Потому мне странно и непонятно, как можно больше полугода совершенно ни одного письма не получить, ни к врачу ни сходить, НИЧЕГО. Если человек не подавал признаков социсальной жизни, то есть 2 варианта: он был заперт в подвале, или он был не в Германии. Ибо, если бы он был болен, то к врачу бы он точно обратился.
В законе ясно сказано, что отсутствие позволено до 6
месяцев. В вашем Lebenslauf стоит пробел между занятастями 7 месяцев. Это уже ваша проблема доказать, что Германии вы были. Законное право отобрать у вас вид на жительство в этом случае у них есть. Даже если вы не совершали преступлений.
В законе ясно сказано, что отсутствие позволено до 6 месяцев. В вашем Lebenslauf стоит пробел между занятастями 7 месяцев. Это уже ваша проблема доказать, что Германии вы были. Законное право отобрать у вас вид на жительство в этом случае у них есть. Даже если вы не совершали преступлений.
доказывать, что он был в Германии, иностранец не должен. наоборот, ABH если хочет установить недействительность ВНЖ должна доказывать, что он не был.
доказывать, что он был в Германии, иностранец не должен. наоборот, ABH если хочет установить недействительность ВНЖ должна доказывать, что он не был.
я сомневаюсь, что это будет сложно для ведомства.
У меня национальная виза по браку на 90 дней. Приехала я в Германию и продлили мне визу на 1 год. С апреля 2022 по апрель 23 года. В июне 2022 года я выехала в Узбекистан , где и проживала, т.к у меня подошёл срок вступать в наследство в связи со смертью моей мамы. Я знаю , что более 6 мес я не могу находиться за пределами Германии . Уже хотела брать билеты и улетать так как срок подходил , я сильно заболела бронхитом и не смогла улететь. Пожалуйста подскажите, как мне сейчас быть , виза у меня ещё до апреля 23 года, а срок пребывания у меня уже вышел 6 мес. Я слышала можно брать справку если по уважительной причине не смогли залететь. И где можно узнать. Это надо опять делать воссоединение заного?
что значит "продлили визу на 1 год"?
вместо визы выдали ВНЖ
в виде карты?
надо по-новой воссоединяться.
я сомневаюсь, что это будет сложно для ведомства.
все въезды есть в компе.
я ещё в начале 2000-х в MUC наблюдал сцену, когда человек при вылете дал не тот паспорт, с которым влетал и система его не приняла.
пограничница пролистала насчёт штампов, не нашла, спросила: когда и где он влетал в ЕС.
он дал другой паспорт
как проводится первичная проверка для гражданства? также и проверят на отсутствие в какой-либо период, если кто то попался на глаза.
все въезды есть в компе.я ещё в начале 2000-х в MUC наблюдал сцену, когда человек при вылете дал не тот паспорт, с которым влетал и система его не приняла.
пограничница пролистала насчёт штампов, не нашла, спросила: когда и где он влетал в ЕС.
он дал другой паспорт
сотни людей въезжают по другому паспорту, чем выезжали, без всяких дополнительных вопросов.
как проводится первичная проверка для гражданства? также и проверят на отсутствие в какой-либо период, если кто то попался на глаза.
У меня тоже месяцев 7-8 месяцев был перерыв с работой и учебой...При подаче на гр-во никаких док-в не спросили
я бы в вашей ситуации не рисковала
Первый кто выдаст вас " властям" будет муж.
Причем момент выдачи он будет выбирать сам.
Для вас может оказаться абсолютно неожиданно.
Так что мой совет
Делать все по закону.
Сейчас.
Чтобы не расплачиваться за нарушение много лет спустя.
В банке они остаются и по запросу за отдельную плату предоставят выписку банковскую старую. Документы хранятся 10 лет. По истечении 10 лет можно как-то отмазаться словами «ой, я их не храню». В теории даже можно принципиально везде наличностью платить, но тогда хотя бы транзакции снятия наличност должны фигурировать. Никто не снимает деньги заранее на 7 месяцев вперед.
обычно нет. но Вам как-то повезло
В мюнхене мне тогда сказали, сто если предоставлю справку о выходе из гражданства втечение 6 месяцев, то ВТОРИЧНОЙ проверки не будет.
значит первичную проверку они всё таки проводят, а не верят всему написанному на слово в анкете и в тот же день печатают на своем принтере Zusicherung.
В мюнхене мне тогда сказали, сто если предоставлю справку о выходе из гражданства втечение 6 месяцев, то ВТОРИЧНОЙ проверки не будет.
значит первичную проверку они всё таки проводят, а не верят всему написанному на слово в анкете и в тот же день печатают на своем принтере Zusicherung.
понятно, что проверку они проводят. но обычно проверка в интересующем нас вопросе заключается в том, что они делают запрос в ABH. а у Вас они вон даже Kontoauszüge потребовали...
Длительное отсутствие вполне может обнаружится и годы спустя, и тогда будет очень неприятно, особенно если к тому времени уже будет оформлено гражданство Германии.
При наличии NE говорят о допустимом отсутствии до 6 месяцев. Это в совокупности за год, или речь про непрерывное отсутствие в 6 месяцев? А если скажем отсутвовать 5 месяцев, потом вернуться, 1 месяц побыть в Германии и снова уехать на 5 месяцев, это считается нарушением NE?
При наличии NE говорят о допустимом отсутствии до 6 месяцев. Это в совокупности за год, или речь про непрерывное отсутствие в 6 месяцев? А если скажем отсутвовать 5 месяцев, потом вернуться, 1 месяц побыть в Германии и снова уехать на 5 месяцев, это считается нарушением NE?
Это всё будет решаться в индивидуальном порядке, исходя в первую очередь из причины отсутствия в Германии, потому что и для NE действует правило его утраты из-за выезда из Германии по причине, которая не является временной по своей сути.
При наличии NE говорят о допустимом отсутствии до 6 месяцев. Это в совокупности за год, или речь про непрерывное отсутствие в 6 месяцев?
Речь идет о непрерывном отсутствии более 6 мес.
Но если отъезд носит невременный характер (человек выписался из квартиры, абмельдовался из страны, кюндиговал мед.страховку и пр.и др., собрал монатки и уехал, например), то могут и раньше 6 мес лишить.
При наличии NE говорят о допустимом отсутствии до 6 месяцев. Это в совокупности за год, или речь про непрерывное отсутствие в 6 месяцев? А если скажем отсутвовать 5 месяцев, потом вернуться, 1 месяц побыть в Германии и снова уехать на 5 месяцев, это считается нарушением NE?
речь про непрерывное отсутствие, но это действует только если выезд изначально "по своей природе" имел временный характер. если причина выезда изначально была невременная, то ВНЖ утрачивает силу уже в момент выезда. в случае NE имеется ряд исключений (подробности в FAQ).
непрерывное отсутствие, но это действует только если выезд изначально "по своей природе" имел временный характер. если причина выезда изначально была невременная, то ВНЖ утрачивает силу уже в момент выезда.
Спасибо 
Dresdner , да, я смотрел в AufenthG параграф 51 (1), эти 2 пункта:
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,
Ну вот есть постоянное трудоустройство на немецкую фирму, налоги, аренда жилья, страховка -- все что указывает на постоянную связь с Германией. Но при этом есть командировки, отпуска в несколько месяцев, и тп когда могут быть уезды из Германии за год в совокупности больше чем на 6 месяцев (но не непрерывного отсутствия, с периодическими приездами, вроде месяц в Германии, пару месяцев заграницей, потом пару снова в Германии, потом 4 снова загранице и тп).
Нахождение внутри ЕС при этом, без штампов в паспорте.
Ну как многие мои друзья фрилансеры и ИТшники сейчас делают -- жизнь мобильная стала.
Могут ли здесь быть проблемы когда то в будущем при подаче на паспорт немецкий например?
Ну вот есть постоянное трудоустройство на немецкую фирму, налоги, аренда жилья, страховка -- все что указывает на постоянную связь с Германией. Но при этом есть командировки, отпуска в несколько месяцев, и тп когда могут быть уезды из Германии за год в совокупности больше чем на 6 месяцев (но не непрерывного отсутствия, с периодическими приездами, вроде месяц в Германии, пару месяцев заграницей, потом пару снова в Германии, потом 4 снова загранице и тп).
Нахождение внутри ЕС при этом, без штампов в паспорте.
Ну как многие мои друзья фрилансеры и ИТшники сейчас делают -- жизнь мобильная стала.
Могут ли здесь быть проблемы когда то в будущем при подаче на паспорт немецкий например?
не могут, если не возникнет подозрений, что пкм один из выездoв носил "по своей природе" невременный характер.
если не возникнет подозрений, что пкм один из выездoв носил "по своей природе" невременный характер
И ещё бы хорошо выяснить, а сколько раз могут возникать эти подозрения УЖЕ ПОСЛЕ огражданивания. Вопрос, кстати, далеко не праздный. В течении 10 лет с момента получения гражданства Германии его могут и отобрать, если выяснится, что при подаче на гражданство были сообщены заведомо ложные данные.
Так можно условного Ивана Иванова хоть каждый год после получения паспорта ФРГ по анонимному доносу недоброжелателей дёргать на предмет перепроверки наличия предпосылок к огражданиванию в прошлом, в т.ч. и проверять "на зуб" невременный характер выезда в каком-то стародавнем году, предшествовашему натурализации. И так 10 лет! И, получается, 10 лет с момента огражданивания оправдываться???
И ещё бы хорошо выяснить, а сколько раз могут возникать эти подозрения УЖЕ ПОСЛЕ огражданивания. Вопрос, кстати, далеко не праздный. В течении 10 лет с момента получения гражданства Германии его могут и отобрать, если выяснится, что при подаче на гражданство были сообщены заведомо ложные данные.
Так можно условного Ивана Иванова хоть каждый год после получения паспорта ФРГ по анонимному доносу недоброжелателей дёргать на предмет перепроверки наличия предпосылок к огражданиванию в прошлом, в т.ч. и проверять "на зуб" невременный характер выезда в каком-то стародавнем году, предшествовашему натурализации. И так 10 лет! И, получается, 10 лет с момента огражданивания оправдываться???
Вы же сами знаете, что страдаете от навязчивых идей (бреда). поэтому в Вашем конкретном случае придется мучиться все 10 лет, и даже мыслъ о том, что Вы никаких ложных данных не предоставляли, не будет Вас успокаивать. увы!
При наличии NE говорят о допустимом отсутствии до 6 месяцев.
Я в какой- то ветке здесь читала, что после 15 лет жизни в Германии, можно отсутствовать более чем 6 месяцев в Германии. И что не будет проблем с видом на жительство. И даже сноска на закон была прикреплена.