Deutsch

Обязан ли ABH принять антраг ?

2705  1 2 все
Mosaikjungfer коренной житель10.12.22 18:53
Mosaikjungfer
NEW 10.12.22 18:53 
в ответ hoffman0 10.12.22 18:29

зачем тогда 24§ обеспеченному человеку из Киева? Почему бы просто не получить внж через инвистиции?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#21 
dimafogo коренной житель10.12.22 19:52
NEW 10.12.22 19:52 
в ответ Mosaikjungfer 10.12.22 15:09
для людей без внж?

Наличие или отсутствие ВНЖ роли не играет.

а кто им все анкеты на эти плюшки заполнит?

А кто им заполняет остальные анкеты?

кто всем этим будет заниматься?

Чем "этим"? Заявление на Beratungshilfe можно заполнить самостоятельно или с помощью того, кто помогает и с заполнением других анкет, а дальше уже обращаться к адвокату и он будет делать всё остальное. С адвокатом можно общаться через Google Translate.

кто будет отвечать в суде?

Если дойдёт до суда и суд посчитает необходимым присутствие истца на заседании, суд наверняка и предоставит переводчика.

#22 
Hamburg26 гость10.12.22 22:28
NEW 10.12.22 22:28 
в ответ dimafogo 10.12.22 14:14

Просто получение дульдунга обязывает сдать в АБХ паспорт. На термин просят прийти с паспортом. Какой смысл в дульдунге сейчас, если 90 дней пребывание и так возможно, но паспорт на руках. Стоит ли попробовать не отдавая паспорт и не забирая дульдунг дождаться от них объяснения, с тем, чтобы в последствии возможно дольше обжаловать?


#23 
dimafogo коренной житель10.12.22 22:40
NEW 10.12.22 22:40 
в ответ Hamburg26 10.12.22 22:28
Просто получение дульдунга обязывает сдать в АБХ паспорт.

АВН об этом написало в письме?

На термин просят прийти с паспортом.

Поэтому Вы решили, что его изымут?

Какой смысл в дульдунге сейчас, если 90 дней пребывание и так возможно, но паспорт на руках.

Если АВН выдают дульдунг, значит, по их мнению иностранец уже находится нелегально в Германии, поэтому 90 дней уже роли не играют.

Стоит ли попробовать не отдавая паспорт и не забирая дульдунг дождаться от них объяснения, с тем, чтобы в последствии возможно дольше обжаловать?

Этот вопрос Вы не решите устно на термине. Если они обяжут сдать паспорт, Вы либо обязаны сделать это, либо должны будете подавать срочный иск в админсуд, если не согласны с таким решением АВН.

#24 
Hamburg26 гость12.12.22 07:56
NEW 12.12.22 07:56 
в ответ dimafogo 10.12.22 22:40

Вы меня извините, но тема для нас очень болезненная и у меня есть ещё пара вопросов к Вам по ходу Ваших советов.

То, что АБХ заберут паспорт у нас сомнений нет. Я вкратце опишу эту историю: человек въехал в 2020 году в Германию, получил дульдунг, который продлялся каждые 3 месяца , на последнем термине в ноябре для продления дульдунга мы просто забрали паспорт и дульдунг не продлили, затем выехали в Украину, снова въехали в Германию и поставили антраг на §24.

Всё это время с 2020 года человек проживал у родственников, никаких выплат не получал, мед. страховки не имел. При каждом обращении к врачу платили в частном порядке за визит и лекарства. Для человека с дульдунгом, продляемым по три месяца, не удалось найти страховку по подъемной цене. Нам предлагали страховки ( около 180 € в мес, что нас устраивало), но при наличии разрешения на пребывание не меньше12 мес. С трехмесячным дульдунгом и самообеспечением нам отказывали. Приватные кранкенкассы очень дорого.

Всё время до начала войны все воросы и переписки с АБХ вёл адвокат. В марте адвокат нам сказал, что из-за войны всё теперь решится и без него и что мы должны ждать от АБХ решения по §24. Мы ждали это решение. Продлили дульдунги в мае и августе по 3 мес, а в ноябре уже забрали паспорт и выехали. От нашего АБХ ни разу не получали никакого совета как нам можно действовать и что делать. Выехать и въехать нам посоветовали в АБХ другого крайса. Может вся наша история выглядит довольно скомканно и глупо, но у меня никогда не было подобного рода общения с АБХ и мне было сложно ориентироваться. Было не понятно почему они из рук антраг не принимают, а по почте... почему наш бератор не дал нам ни одного ответа на наши вопросы в письменной форме..

Здесь на форуме есть у некоторых положительный опыт обращения в суд, может и нам просто собрать всё наше дело в хронологическом порядке и тоже обратиться в суд?


#25 
dimafogo коренной житель12.12.22 12:43
NEW 12.12.22 12:43 
в ответ Hamburg26 12.12.22 07:56, Последний раз изменено 12.12.22 13:17 (dimafogo)
Я вкратце опишу эту историю: человек въехал в 2020 году в Германию, получил дульдунг, который продлялся каждые 3 месяца , на последнем термине в ноябре для продления дульдунга мы просто забрали паспорт и дульдунг не продлили, затем выехали в Украину, снова въехали в Германию и поставили антраг на §24.

Ага, потихоньку выясняются подробности. Значит, человек уже с 2020 года имел дульдунг? А почему Вы это сразу не указали в исходном сообщении?

Почему ему тогда выдали дульдунг? Как он тогда заехал в Германию? Какая была цель пребывания?

Здесь на форуме есть у некоторых положительный опыт обращения в суд, может и нам просто собрать всё наше дело в хронологическом порядке и тоже обратиться в суд?

Каждая ситуация индивидуальна. Если кто-то обратился в суд и выиграл, это не значит, что и кто-то другой выиграет, даже в очень схожей ситуации, равно как и наоборот. Конкретно в Вашем случае как минимум необходимо знать, что именно происходило с 2020 года, т.е. ответы на вопросы, заданные выше в этом комментарии.

#26 
Hamburg26 гость12.12.22 13:21
NEW 12.12.22 13:21 
в ответ dimafogo 12.12.22 12:43

Человека вывезли из Украины в тяжёлом физическом состоянии ( психические проблемы после утраты близких). Т. к в Украине без виз, то его забрали близкие люди, уже был карантин и для вылета они брали мед. заключения глав. врача, которое было переведено на нем. В Германии его прописали и обратились в АБХ. Там был выдан первый 3х месячный дульдунг и назначены независимые мед. экспертизы. Так же в АБХ было сказано, что без адвоката они с нами это решать не будут ( я не знаю насколько это было правдой, т. к. адвоката подключили, но ни разу его не видели из-за короны, и, впринципе , все походы к врачам проводили самостоятельно, адвокат пересылал нам почтой указания от АБХ, а результаты мы относили сами в АБХ). Дульдунг продляли по 3 месяца, мед.заключения обновляли и относили в АБХ. В первом же мед.заключении было сказано, что человеку нельзя выезжать, т. к по состоянию здоровья это не возможно.

А в остальном проживание у родственников, все расходы оплачивали тоже родственники. Они бы и мед.страховку оплатили но, как выше написала, на з мес не получалось найти ничего по адекватной цене.

#27 
Hamburg26 гость12.12.22 13:28
NEW 12.12.22 13:28 
в ответ Hamburg26 12.12.22 13:21

Человеку сейчас впринципе даже при желании вернуться некуда, он из Славянского р-на

#28 
Hamburg26 гость12.12.22 13:29
NEW 12.12.22 13:29 
в ответ Hamburg26 12.12.22 13:28

Забыла написать, что Verpflichtungserklärung родственниками не подписывался, если это важно

#29 
*BLACK DEVIL* свой человек14.12.22 13:48
*BLACK DEVIL*
NEW 14.12.22 13:48 
в ответ Hamburg26 12.12.22 13:28, Последний раз изменено 18.12.22 10:19 (Dresdner)

История конечно … Чтобы Вам на форуме смогли помочь - пишите хронологично и спокойно . Почитал пару ваших постов - клочки из вырванной книги .

#30 
dimafogo коренной житель18.12.22 10:00
NEW 18.12.22 10:00 
в ответ Hamburg26 12.12.22 13:21
Человека вывезли из Украины в тяжёлом физическом состоянии ( психические проблемы после утраты близких). Т. к в Украине без виз, то его забрали близкие люди, уже был карантин и для вылета они брали мед. заключения глав. врача, которое было переведено на нем. В Германии его прописали и обратились в АБХ. Там был выдан первый 3х месячный дульдунг и назначены независимые мед. экспертизы. Так же в АБХ было сказано, что без адвоката они с нами это решать не будут ( я не знаю насколько это было правдой, т. к. адвоката подключили, но ни разу его не видели из-за короны, и, впринципе , все походы к врачам проводили самостоятельно, адвокат пересылал нам почтой указания от АБХ, а результаты мы относили сами в АБХ). Дульдунг продляли по 3 месяца, мед.заключения обновляли и относили в АБХ. В первом же мед.заключении было сказано, что человеку нельзя выезжать, т. к по состоянию здоровья это не возможно.

Так человек выезжал из Германии после получения дульдунга или нет? Человек был на этой неделе в АВН? Если да, как прошёл термин?

#31 
Hamburg26 гость23.12.22 21:57
NEW 23.12.22 21:57 
в ответ dimafogo 18.12.22 10:00

Здравствуйте, в ноябре был термин на продление дульдунга, но на термине мы дульдунг не взяли, а забрали паспорт ( с 2020 года паспорт находился на хранении в АБХ, пока продлялся дульдунг). Нам было сказано в АБХ , что в течении 4 дней нужно выехать за пределы Шенгена. Человека вывезли в Украину через Польшу и затем снова привезли обратно. Штемпели выезда и новую дату въезда в АБХ предъявили. В АБХ поставлен антраг на §24. Был термин неделю назад на получение дульдунга, но на термин никто не пошёл, попросили его отменить, т. к. заболели все. Написали им ещё раз письмо с вопросом по §24. Сегодня пришло письмо с ответом, что в получении §24 отказано, т. к. на 24.02.22 человек находился в Германии и права на §24 не имеет. Дали срок на обжалование этого решения. Мы не знаем, может существуют поправки к закону насчёт тех, кто на начало войны находился уже в Германии.

#32 
dimafogo коренной житель24.12.22 09:13
NEW 24.12.22 09:13 
в ответ Hamburg26 23.12.22 21:57
Сегодня пришло письмо с ответом, что в получении §24 отказано, т. к. на 24.02.22 человек находился в Германии и права на §24 не имеет. Дали срок на обжалование этого решения. Мы не знаем, может существуют поправки к закону насчёт тех, кто на начало войны находился уже в Германии.

Поправок к закону нет, есть разъяснения BMI, в которых ничего более удобного Вам не написано, тем более что человек по состоянию на 24.02.2022 находился в Германии нелегально. Так что, увы, лучше дульдунга ему ничего не дадут.

#33 
1 2 все