Deutsch

Планируемое упрощение получения гражданства ФРГ

1840  1 2 все
aschnurrbart патриот25.11.22 23:01
aschnurrbart
25.11.22 23:01 
Ветка закрыта 27.11.22 13:10 (Dresdner)

Посколько все топики на эту тему свелись к возможности сохрания гражданства РФ, я делаю отдельный топик с гораздо более важными изменениями, которые, скорее всего, будут приняты в неизменном виде.


1. Сокращение срока проживания в ФРГ пкм. одного из родителей рождённого на территории ФРГ ребёнка к моменту его рождения с 8 до 5 лет (опционная модель). Про необходимость ПМЖ нигде не написано, скорее всего она останется.


2. Отмена требования B1 и Einbürgerungstest для лиц, старше 67 лет.

для них будет достаточно способности изъясняться устно

"Fähigkeit zur mündlichen Verständigung"


3. Сокращение длительности проживания в ФРГ, необходимого для получения гражданства с 8 до 5 лет.

При наличии особых интеграционных заслуг - "besondere Integrationsleistungen" - срок сокращается до 3 лет.

В ряде земель владение немецким на уровне B2 и выше подпадает под понятие "besondere Integrationsleistungen"


Особо актуально для обладателей студенческих ВНЖ, которые, сменив студенческий ВНЖ на, например, рабочий, тут же обретут право на гражданство.


https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/faeser-einbu...

#1 
*BLACK DEVIL* местный житель26.11.22 13:08
*BLACK DEVIL*
NEW 26.11.22 13:08 
в ответ aschnurrbart 25.11.22 23:01

B2 Geschäft Deutsch тоже подходит ? Есть смысл этот тест к антрагу прикреплять ?

#2 
Jacques_Paganel старожил26.11.22 13:12
Jacques_Paganel
NEW 26.11.22 13:12 
в ответ aschnurrbart 25.11.22 23:01
сменив студенческий ВНЖ на, например, рабочий, тут же обретут право на гражданство.

Из чего это следует?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#3 
Mosaikjungfer коренной житель26.11.22 14:11
Mosaikjungfer
NEW 26.11.22 14:11 
в ответ *BLACK DEVIL* 26.11.22 13:08

любой В2

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#4 
Mosaikjungfer коренной житель26.11.22 14:14
Mosaikjungfer
NEW 26.11.22 14:14 
в ответ aschnurrbart 25.11.22 23:01
3. Сокращение длительности проживания в ФРГ, необходимого для получения гражданства с 8 до 5 лет.

учитывая при этом лавину антрагов, то люди также огражданятся после всем известных 8, а то и 9 лет. (судиться не будет даже каждый тысячный, потому не надо сейчас про это упоминать).


Во Франции так: на гражданство можно будет подать через 2 года брака, по факту огражданишься лет через 5 общего пребывания.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#5 
aschnurrbart патриот26.11.22 14:23
aschnurrbart
NEW 26.11.22 14:23 
в ответ Jacques_Paganel 26.11.22 13:12
Из чего это следует?

со "студенческим" ВНЖ невозможно получение ни гражданства (за исключением экзотических случаев, типа совершеннолетних детей граждан ФРГ или "полуусыновлённых-полуудочерённых" гражданами ФРГ совершеннолетних детей, как правило, их супругов), ни ПМЖ


но годы, проведённые со студенческим ВНЖ, засчитываются в срок пребывания в ФРГ, необходимый для возникновения правопритязания на получение гражданства ФРГ 1:1

соответственно, отучился такой студиозавр на немецком языке 3 года - в ряде земель владение немецким на уровне B2 и выше - уже "особенные интеграционные заслуги" и как только поменял ВНЖ на, например, рабочий, тут же возникло право на получение гражданства ФРГ (которого раньше не было из-за студенческого ВНЖ)

#6 
aschnurrbart патриот26.11.22 14:25
aschnurrbart
NEW 26.11.22 14:25 
в ответ Mosaikjungfer 26.11.22 14:14
учитывая при этом лавину антрагов, то люди также огражданятся после всем известных 8, а то и 9 лет. (судиться не будет даже каждый тысячный, потому не надо сейчас про это упоминать).

я тоже об этом подумал.

но, вроде, по статистике львиная доля огражданивающихся в общем порядке (§10 StAG) подают заявление не в первый же день, как только выполнились предпосылки, а только через несколько лет после этого.

#7 
Mosaikjungfer коренной житель26.11.22 14:46
Mosaikjungfer
NEW 26.11.22 14:46 
в ответ aschnurrbart 26.11.22 14:25

зависит от того, насколько человеку "надо". Блюкарточники не будут торопиться, а вот сербы и албане в 00:01 дня выполнения условий сразу же начнут мыла слать в ебх.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#8 
Mosaikjungfer коренной житель26.11.22 14:49
Mosaikjungfer
NEW 26.11.22 14:49 
в ответ aschnurrbart 26.11.22 14:23
и как только поменял ВНЖ на, например, рабочий, тут же возникло право на получение гражданства ФРГ (которого раньше не было из-за студенческого ВНЖ)

уже термины ждут по 2 года (не надо упоминать про отправить юочтой и пригрозить сроком 3 месяца, абсолютное большинство не будет этого делать), а потом еще и рассмотрение будет около 3 лет, так что я не знаю в каком месте эти "улучшения" правда что то улучшают

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#9 
jamaxim завсегдатай26.11.22 17:12
NEW 26.11.22 17:12 
в ответ Mosaikjungfer 26.11.22 14:49
не надо упоминать про отправить юочтой и пригрозить сроком 3 месяца, абсолютное большинство не будет этого делать

Так это же прекрасно, что абсолютное большинство не будет этого делать. Я вагную, что если бы абсолютное большинство так поступило, то проблему бы все равно не решили по существу, а вот "полоса обгона" оказалась бы фактически недоступной для желающих приложить некоторые усилия ради ускорения процесса для себя лично.

#10 
Moroznik коренной житель26.11.22 17:17
Moroznik
NEW 26.11.22 17:17 
в ответ Mosaikjungfer 26.11.22 14:46
Блюкарточники не будут торопиться

Почему? Откуда у Вас такая статистика?


Я сам приехал по Блю Кард, но подал Антраг заранее даже за 3 месяца до истечения срока "отсидки" в 6 лет. Мне так в ЕБХ рекомендовали. Типо, пока там будет раскачка, эти 3 месяца и истекут...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#11 
Mosaikjungfer коренной житель26.11.22 17:32
Mosaikjungfer
NEW 26.11.22 17:32 
в ответ Moroznik 26.11.22 17:17, Последний раз изменено 27.11.22 10:34 (Mosaikjungfer)

не все блюкарточники хотели бы от родного гражданства отказаться, но сейчас может введут двойное гражданство и тогда эта проблема не будет актуальной

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#12 
Moroznik коренной житель27.11.22 09:54
Moroznik
NEW 27.11.22 09:54 
в ответ Mosaikjungfer 26.11.22 17:32, Последний раз изменено 27.11.22 09:54 (Moroznik)
но сейчас может введут двойное гражданство и тогда эта проблема не будет актуальной

Спасибо!


По новостям говорили, в следующий понедельник (28 ноября 2022) Олаф Шольц и Нэнси Фэзер (Министерка Внутренних Дел) представят этот законопроект. Это хорошая динамика, позитивная.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#13 
ihs знакомое лицо27.11.22 10:47
NEW 27.11.22 10:47 
в ответ Moroznik 27.11.22 09:54

это просто праздник какой-то! Дождались, поздравляю Морозник :) Наконец-то живущие тут американцы и израилетяне смогу получить второй паспорт.

#14 
Ladunja патриот27.11.22 11:20
Ladunja
NEW 27.11.22 11:20 
в ответ ihs 27.11.22 10:47
Наконец-то живущие тут американцы и израилетяне смогу получить второй паспорт.

У которых и раньше не было с этим особых проблем.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
aschnurrbart патриот27.11.22 11:29
aschnurrbart
NEW 27.11.22 11:29 
в ответ ihs 27.11.22 10:47
Наконец-то живущие тут американцы и израилетяне смогу получить второй паспорт.

вау, неужели мой персональный биограф

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39085234&Bo...


не читал мои посты по поводу

возможности получения израильтянами гражданства ФРГ без отказа от гражданства Израиля

https://foren.germany.ru/other/f/38336148.html

или

возможности приобретения гражданами ФРГ гражданства Израиля без утраты гражданства ФРГ

https://foren.germany.ru/other/f/39069189.html#Post3906918...


я об этом ещё в 2016 писал

https://foren.germany.ru/consul/f/30767497.html#Post307674...

#16 
aschnurrbart патриот27.11.22 11:32
aschnurrbart
NEW 27.11.22 11:32 
в ответ Moroznik 27.11.22 09:54
По новостям говорили, в следующий понедельник (28 ноября 2022) Олаф Шольц и Нэнси Фэзер (Министерка Внутренних Дел) представят этот законопроект. Это хорошая динамика, позитивная.

а почему вы все не продолжаете дискуссию о возможности оставления гражданства РФ в специально открытом для этого топике?

https://foren.germany.ru/other/f/39708311.html?Cat=&page=0...


в этом топике инфо о других важных изменениях.


#17 
ihs знакомое лицо27.11.22 11:33
NEW 27.11.22 11:33 
в ответ aschnurrbart 27.11.22 11:29

Да ладно. Как персональный биограф, я вас понимаю ) Отказались в спешке от гр-ва РФ, едете скоро в военкомат сниматься с учёта вот и переживаете.

#18 
Fragenstellerin местный житель27.11.22 12:12
NEW 27.11.22 12:12 
в ответ ihs 27.11.22 10:47
Наконец-то живущие тут американцы и израилетяне смогу получить второй паспорт.

Если Вы смотрите Einbürgerungsstatistik, то эти товарищи и так в 50% случаев получают вожделенный паспорт ФРГ. Мы за них поэтому не сильно волнуемся.

#19 
Fragenstellerin местный житель27.11.22 12:18
NEW 27.11.22 12:18 
в ответ Moroznik 27.11.22 09:54

ах, а я вот отказалась от EBZ в сердцах, когда они не разрешили двойное гражданство оставить. снова слать им Antrag прямо сейчас или подождать до завтра?

ждём новостей о том, как 450к неогражданенных берлинцев забросали почту своими заявлениями и сорвали доставку новогодних открыток!

#20 
ihs знакомое лицо27.11.22 12:51
NEW 27.11.22 12:51 
в ответ Fragenstellerin 27.11.22 12:18

забавно почитать гневные комменты любителей право-популистских партий https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/doppelpass-a...

#21 
Moroznik коренной житель27.11.22 12:56
Moroznik
NEW 27.11.22 12:56 
в ответ Fragenstellerin 27.11.22 12:18, Последний раз изменено 27.11.22 12:57 (Moroznik)

Ну у меня мотиивация другая немного была. 😉


Я как раз ОЧЕНЬ хотел отказаться от гражданства РФ. Более того, я в первую очередь хотел скинуть российский пасс, а УЖЕ потом (в порядке важности) получать хоть какое-нибудь иное гражданство. Конечно гражданство ФРГ лучше чем гражданство какой-нибудь страны 3-4го мира и то, что я опаспортился в ФРГ меня радует, но в принципе при выходе из гражданства РФ нужно либо УЖЕ приобретённое гражданство иной страны, либо гарантии его приобретения. Просто "в никуда" из гражданства РФ не выйти.


Инициатива немецких властей о разрешении второго гражданства ЛИЧНО мне на руку. Потому что ребята со взором мороженной рыбы из известной организации не смогут мне угрожать навязыванием обратно российского пасса когда я вернусь в РФ на ПМЖ. Ведь раньше тогда мой немецкий пасс сразу бы "в тыкву" превратился.


Другое дело, как бы эта законодательная инициатива не осложнила жизнь тем, кто таки хочет выйти из российского гражданства при принятии немецкого. Если раньше подачу на выход можно было как-то оправлать и записать причиной прошения на выход "В связи с принятием немецкого", то если сейчас паушально разрешат многогражданство, то тогда российские власти теоретически могут и отказать в выходе. "А зачем Вам выходить из российского гражданства при принятии гражданства ФРГ, немецкое законодательство этого больше не требует. Оснований для выхода не видим." Вот это было бы не приятно.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#22 
1 2 все