Развод до 3 лет в Германии, но Аусбильдунг.
Доброе всем!
Понятно, если человек-иностранец разводится до 3х летнего срока с гр. Германии, то выезжает на родину.
Во время тренунгсяр и до суда, если содержит себя сам, то видимо не заставят уехать или?
И если человек пойдёт делать Аусбильдунг, то может получить Ауфентхальтститель под этот Аусбильдунг.
А какой должен быть этот аусбильдунг или в какой сфере?
Есть ли какие-то ограничения?
А какой должен быть этот аусбильдунг или в какой сфере?
Должны бы платить деньги от фирмы, как положено. Там же бывает от 600-800 до 1000 и выше в следующие года.
Хотя знаю, кого оставили, и даже учащегося на Umschulung, то есть за счёт Arbeitsamt-a. Правда, там учёба была уже на завершающей стадии.
В какой сфере - всё равно. Чтобы финансирование было - это важно, и тогда не грозит высылка.
Если, к примеру, учёба на воспитательницу в дет.саду, то они почему-то бывают без зарплаты для Azubi, и такая учёба уже нежелательна.
если человек делает Ausbildung в мед- или тех- сфере (или на воспитательницу), получая около 900€ нетто- то не выселят точно.
если человек делает Ausbildung в мед- или тех- сфере
Лично знаю с Ausbildung-ом на Steuerfachangestellte. Переделали параграф на учебный и всё.
получая около 900€ нетто- то не выселят точно.
Можно и пониже. Но обычно разумная фирма платит прибл. так первый год, а последующие ещё и повыше.
главное, чтобы мало мальски на свои нужды хватало. Если там зп жалкие 400€- то точно вышлют. Значит Ausbildung там не такой уж общественно полезный (в мед или тех сфере даже в первый год платят нормально, что притязаний на соц пособий нет)
Если там зп жалкие 400€- то точно вышлют.
Могут быть ещё пара сотен алиментов от мужа (платить во время учёбы, начатой в браке), а то ещё и полтыщи за время Trennungsjahr-a, и это тоже прокатывает.
Должны бы платить деньги от фирмы, как положено. Там же бывает от 600-800 до 1000 и выше в следующие года.
Хотя знаю, кого оставили, и даже учащегося на Umschulung, то есть за счёт Arbeitsamt-a. Правда, там учёба была уже на завершающей стадии.
В какой сфере - всё равно. Чтобы финансирование было - это важно, и тогда не грозит высылка.
Если, к примеру, учёба на воспитательницу в дет.саду, то они почему-то бывают без зарплаты для Azubi, и такая учёба уже нежелательна.
Т.е. если можно после начала гетрент устроится на аусбильдунг, имея при этом достаточно средств для жизни, от аусбильдунга и прочего или лутше устраиваться на аусбильдунг до объявления гетрента.
Получение соцпособий не интересует. В данном случае у человека средства имеются. Так же B1 немецкий уже имеется и изучение в настоящий момент В2 продолжается.
Т.е. если можно после начала гетрент устроится на аусбильдунг
Лучше "до", а месяца через два-три торжественно объявить getrennt. И просто даже съехать.
Если муж не начнёт бегать по инстанциям и адвокатам, что брак был фиктивным и с самого начала getrennt, то всё пройдёт гладко.
Приходить и немедленно менять параграф тоже необязательно. Ну какой-то срок же нужен, что вдруг помиримся.
Но напомню, что Ausbildung лучше бы с нормальной зрЯплатой. Как-то знавала ситуацию, где была Kauffrau и только 300 евро в месяц. Такое не надо.
Получение соцпособий не интересует.
Так и не дадут. Но нужно не претендовать, а не просто "не интересует". Чтобы по деньгам ситуация вырисовывалась не ниже социального минимума сама-собой.
муж не начнёт бегать по инстанциям
Ну... у нас это жена. Бегать не начнёт. Если дойдёт до гетрент, то просто объявит, что всё прошло и это было ошибкой🤔. Благо скандалов нет и не предвидится. Просто охладела девушка как-то к семейной жизни последнее время... Артистка... ей бы всё карьеру строить, да по гастролям ездить, а муж так...
Претензий на социал нет т.к. есть деньги заработанные. Есть имущество в стране исхода. Так что даже если и захотеть, то никак.
Аусбильдунг предполагается в отельной сфере, там где в данный момент мужчина работает и в этой же сфере законченный институт на родине имеет.
Опять же вопрос: стоит ли диплом признавать и может ли пригодиться?
Во время тренунгсяр и до суда, если содержит себя сам, то видимо не заставят уехать или?
могут заставить уехать как только они заявят о раздельном проживании.
если девушка просто охладела к семейной жизни, то может быть с ней поговорить?
котёнка на улице подобрал - уже обратно не выгонишь, а тут живой человек.
сколько времени ещё до 3 лет?
могут заставить уехать как только они заявят о раздельном проживании
Если денег у него не будет, то могут. А если сам себя содержит, то оставят до развода.
девушка просто охладела к семейной жизни, то может быть с ней поговорить
Поговорим... если и правда соберётся на развод подавать. Может и пртянет ещё 10-11 месяцев🤔.
котёнка на улице подобрал - уже обратно не выгонишь, а тут живой человек.
В том-то и дело: и ухаживания 3 года были, и свадьба с гостями и банкетом, и потом 3 года в браке все визовые и прочие трудности преодолели, но...
Надеемся конечно на лучший выход, может наладится, может просто недопонимание.
Всё-таки разница менталитетов: девушка местная немецкая немка, а мужчина с Украины. Тоже артист. А уж как она за ним бегала🙄... Поначалу и в Украину за ним рвалась. Ну в общем это лирика.
Как оно дальше пойдёт не знаем, но план Б надо готовить.
Нет. Он должен очень хорошо зарабатыватт, чтобы ему поменяли на рабочий ВНЖ. Развод он будет ждать дома на Украине.
Помоему вы путаете, я нашла другую информацию. Мы не собираемся менять ему на рабочую визу, но время выиграть, что б аусбильдунг начать.
. Wann verliere ich die Aufenthaltserlaubnis nach Trennung vom Ehegatten?
Wenn die Trennung vor Ablauf von 3 Jahren Ehezeit erfolgt ist, wird die Aufenthaltserlaubnis verkürzt. Dies ist wichtig, Beispiel: Wenn die Aufenthaltserlaubnis noch für ein Jahr nach der Trennung gültig ist, wird im Normalfall dieses Jahr nicht abgewartet. Im Gegenteil: Die Ausländerbehörden verkürzen per Bescheid die Dauer der Aufenthaltserlaubnis. Dies kommt einem Verlust der Aufenthaltserlaubnis gleich.
Wichtig: Gegen diese Verkürzung der Aufenthaltserlaubnis kann Klage erhoben werden. Wenn der Ausländer ausreichend Geld verdient (mindestens 900 € netto), kann in aller Regel per Klage durchgesetzt werden, dass er für die Dauer des Klageverfahrens in Deutschland bleiben kann.
Наш молодой человек сейчас зарабатывает больше.
Аусбильдунг предпологает почти 800€ в первый год и потом больше.
Gegen diese Verkürzung der Aufenthaltserlaubnis kann Klage erhoben werden.
Ну пусть подаёт Klage и остаётся на §28, раз так уверен.
Аусбильдунг предпологает почти 800€ в первый год и потом больше.
Ему "шашечки" или "ехать"? Пусть не удивляется, если предложат выехать и снова въезжать уже с учебным параграфом. Такое тоже может быть. Начинать учёбу надо ещё до официального Trennung-a, чтобы избежать требований выезда из Германии. А так ... Делайте, как знаете. Подавайте Klage.
Помоему вы путаете, я нашла другую информацию. Мы не собираемся менять ему на рабочую визу, но время выиграть, что б аусбильдунг начать.
. Wann verliere ich die Aufenthaltserlaubnis nach Trennung vom Ehegatten?
Wenn die Trennung vor Ablauf von 3 Jahren Ehezeit erfolgt ist, wird die Aufenthaltserlaubnis verkürzt. Dies ist wichtig, Beispiel: Wenn die Aufenthaltserlaubnis noch für ein Jahr nach der Trennung gültig ist, wird im Normalfall dieses Jahr nicht abgewartet. Im Gegenteil: Die Ausländerbehörden verkürzen per Bescheid die Dauer der Aufenthaltserlaubnis. Dies kommt einem Verlust der Aufenthaltserlaubnis gleich.
Wichtig: Gegen diese Verkürzung der Aufenthaltserlaubnis kann Klage erhoben werden. Wenn der Ausländer ausreichend Geld verdient (mindestens 900 € netto), kann in aller Regel per Klage durchgesetzt werden, dass er für die Dauer des Klageverfahrens in Deutschland bleiben kann.
Наш молодой человек сейчас зарабатывает больше.
Аусбильдунг предпологает почти 800€ в первый год и потом больше.
Вы хорошо понимаете, что означает фраза:
für die Dauer des Klageverfahrens in Deutschland bleiben kann.
?
Вы хорошо понимаете, что означает фраза
Я понимаю о чем это.
Но суть в том, что аусбильдунг тоже не начинается прям завтра, а в феврале 22. Да и отношения у пары ещё и не выяснены совсем до конца.
Сейчас девушка по гастролям после ковида поехала. Ну поведение странное последнее время. Кто знает, что ей там в голову взбредёт? Что думать? Вот запасной план готовим.
Чем же вариант "клаге" плох? Пока с этим решается, он аусбильдунг оформит как следует. Сможет поменять титель на учебный.
Чем же вариант "клаге" плох?
Потому Klage только задержит агонию §28 и подача её означает начало официального раздельного проживания. Пусть он притормозит разрыв со своей женой.
Ну пусть подаёт Klage и остаётся на §28, раз так уверен.
Вопрос же не во вредности: клаге подам и останусь...
Просто ситуация непонятная. Жили-жили, кредиты платили, поехала на гастроли...сначала вроде нормально, потом повздорили на предмет отношений: типа он к ней приезжает, туда где репетиции за 300км, а она как "чужие гости" к нему относиться. Но никаких криков-скандалов там и в помине нет. Их скандал: это высказали на полутонах претензии.
Потом он к ней с душой мирится, а она холодная как рыба об лёд.
Вежливо-отстранённый тон уж третью неделю.
Вот теперь что думать?
Они ж не год в отношениях, а всё же уже 6 лет.
Что она там напридумает? А вдруг завтра: всё мы гетрент.
А у него и работа хорошая нарисовалась и планы о детях. Да и с самого начала сразу интегроваться активно начал: язык, работа и всякое, хотя тоже артист был. А теперь что делать скажете?
Да, сразу тему аусбильдунга подняли, все предпосылки есть, но его же так быстро не начнёшь... в лучшем случае февраль 22.
Сейчас процесс поступления начинает.
А если она завтра ему гетрент объявит?
Что делать-то?
Вот и думаем, клаге хороша как средство оттягивания, а потом и аусбильдунг подойдёт если что.
Пусть он притормозит разрыв со своей женой.
Да не хотел же он с ней вообще разрывать никак, детей хотел с ней, одна на всю жизнь. Там реально парень-красавец, но принципы офигеть... Да и она аж православную веру приняла, что б непременно венчатся с ним.
Конечно первое надеемся на то что всё нормализуется.
Второе в случае чего, надеемся на её всё-таки человечность. Он же не на шее у неё сидит. Может даст ему время документ получить.
Ну, а третье готовим запасной вариант. Скорей мы, чем он.
Вы же понимаете, что он может работать на любой работе и начинать любой аусбильдунг (и продолжать тоже) только потому, что он живёт по внж как супруг немки. Как только он этот внж потеряет (с началом гетрента), он становится простым гр. Украины. А простой гр.Украины не может просто приехать в Германию начать любой аусбильдунг или работать на любой работе. Вот нужно, чтобы он выполнял все эти предпосылки, которые нужны любому гр Украины, чтобы переехать в Германию.
простой гр.Украины не может просто приехать в Германию начать любой аусбильдунг или работать на любой работе. Вот нужно, чтобы он выполнял все эти предпосылки, которые нужны любому гр Украины, чтобы переехать в Германию.
А кто вам сказал, что в случае гетрент, он собирается на любой работе работать?
Влетели в тему, так уж сначала прочитайте.
Он собирается аусбильдунг начать и под него ученическую ауфентхальтститель получить.в случае гетрент.
И таки да, даже украинский гражданин это может сделать. Совершив определённые действия.
А для гражданина Украины предпосылки точно такие же как и для других иностранцев 3х стран. Ничем там Украина не выделяется. И мы об этом в курсе.
Я понимаю о чем это.Но суть в том, что аусбильдунг тоже не начинается прям завтра, а в феврале 22. Да и отношения у пары ещё и не выяснены совсем до конца.
Сейчас девушка по гастролям после ковида поехала. Ну поведение странное последнее время. Кто знает, что ей там в голову взбредёт? Что думать? Вот запасной план готовим.
Чем же вариант "клаге" плох? Пока с этим решается, он аусбильдунг оформит как следует. Сможет поменять титель на учебный.
я не знаю, понимаете ли Вы последствия на случай, если иск будет отклонен.
Ну так аусбильдунг он собирается начать не завтра, а гетрент Вы не знаете, когда объявит. Тем более, если парень с принципами, как Вы написали. События в этом случае могут очень быстро развиваться. И место на аусбильдунг он ещё не нашёл, а может даже и не найдёт.
И для внж на аусбильдунг есть тоже условия, которые нужно украинцам выполнить, а не просто " совершить определённые действия".
Вы не пропадайте, пжл, напишете, чем закончится, не стесняйтесь написать, даже если гр Украины поедет да дому да хаты.
я не знаю, понимаете ли Вы последствия на случай, если иск будет отклонен.
Хм... ну если за время клаге не устроится на аусбильдунг, то отправят на родину.
Или вы думаете, что из-за клаге нельзя будет поменять ауфентхальтститель?
Хм... ну если за время клаге не устроится на аусбильдунг, то отправят на родину.
Или вы думаете, что из-за клаге нельзя будет поменять ауфентхальтститель?
если иск будет отклонен, то в его законном пребывании образуется "дыра" ровно с того момента до которого сократят срок ВНЖ.
если иск будет отклонен, то в его законном пребывании образуется "дыра" ровно с того момента до которого сократят срок ВНЖ.
Ок. И чем это может грозить, если он к тому времени уже на аусбильдунге будет?
Он же не нелегально эту в эту дыру попадает.
Ок. И чем это может грозить, если он к тому времени уже на аусбильдунге будет?
Он же не нелегально эту в эту дыру попадает.
например тем, что ему предложат выехать из Германии и подавать документы на визу за ее пределами. ну и сроки все начнут заново течь.
например тем, что ему предложат выехать из Германии и подавать документы на визу за ее пределами. ну и сроки все начнут заново течь
Ну а если она подаст на гетрент прям сейчас и клаге не ставить, разве не тоже самое получиться? Ему же месяц на сборы дадут и на выезд.
Так же попросят уехать и ставить антраг на титель по аусбильдунгу оттуда.
Ну в случае отказа по клаге то же самое.
Но спасибо, за наводку на размышления.
Ну а если она подаст на гетрент прям сейчас и клаге не ставить, разве не тоже самое получиться? Ему же месяц на сборы дадут и на выезд.Так же попросят уехать и ставить антраг на титель по аусбильдунгу оттуда.
Ну в случае отказа по клаге то же самое.
Но спасибо, за наводку на размышления.
это - не то же самое, если подать заявление на новый ВНЖ до истечения срока предыдущего. размышляйте. 
К адвокату пойдёт
В финанзамте сообщит
Это не имеет отношения к Ausländeramt-у. Trennungsjahr подразумевает определённо обустроенную жизнь обоих.
В ABH непосредственно
Если она такая подлая, то она может это сделать. Придётся ему уехать. Klage подать против подлости невозможно. Подают жалобу, если муж пьёт, наркоманит, лупит, из дома выгоняет. Если женщина приходит и говорит, что любовь прошла, то никакую Klage подать против этого невозможно.
Trennungsjahr подразумевает определённо обустроенную жизнь обоих.
Да. Но как я уже писала, девушка в театре за 300км. Там и обитает, контракт на 3 года то ли подписала, то ли ещё собирается. А он один сдесь, работает. Ну чем не гетрент? И доказывать ничего не надо.
Дело только в том, что сообщит-не сообщит в АБХ.
Но если и к адвокату пойдёт или в финанзамт, только лишнее свидетельство получится.
Подлая ?... надеюсь, что нет... но мало ли...
Он от неё и такого как сейчас состояния никак не ожидал, а вот происходит...
Так что сегодня уже переговорил за аусбильдунг, в пятницу на бешпрех пойдёт.
Ну чем не гетрент?
Так полГермании живёт, работая иногда даже на две страны.
Дело только в том, что сообщит-не сообщит в АБХ.
Пусть не вызывает её на серьёзный разговор. Пусть не напрашивается.
Так что сегодня уже переговорил за аусбильдунг, в пятницу на бешпрех пойдёт.
И какой нашёл?
Так полГермании живёт, работая иногда даже на две страны.
Живёт. А задним числом не может объявит?
Верней примут ли задним числом в АБХ это заявление?
Пусть не вызывает её на серьёзный разговор. Пусть не напрашивается.
Да он вообще попробует помириться.
Но как уж пойдёт.
почему не по профессии
Посмотрела получше
Spezialisierung: Management in Tourismusbereich
Так что думаю Hotel Fachmann это очень даже в ту сторону.
Но как я говорила он Артистом до короны был. Так считай с детства-юношества гастроли, выступления. На Аиде плавал. Там с женой и зазнакомились.
Но институт закончил в 2010 и непосредственно по профессии не работал.
Но так как Аида это и есть туристы , то там много как работал с ними, не только выступал.
Так что нынешняя работа так или иначе связана с предыдущей рабочей деятельностью. Поэтому и аусбильдунг очень подойдёт ему.
Верней примут ли задним числом в АБХ это заявление?
Да не существует никаких заявлений! Нет такой бумажки.
Приходит разочарованный Ehegatte (разочарованная Ehegattin) и говорит, что прошла любовь, завяли помидоры. Задним числом ничего говорить и не надо, всё актуально на текущую дату.
Далее вызывают письмом отвергнутого на ковёр и спрашивают, что Вы в курсе Вашей рухнувшей семейной жизни. Причём, вызывают не всегда срочно, это очень зависит от чиновника, потому что и чиновники понимают, милые ссорятся - только тешатся. Сегодня разругались, а завтра снова помирились. Но объясняют, что семейный ВНЖ существует только для семейного проживания, а раз семьи нет, то и цель ВНЖ пропала.
Если он в этот момент уже на учёбе, и он сильно удивится, что жена такое сказала кому-то, мол, неожиданность для него, то реально поменяют ему на другой параграф и оставят в покое.
Пусть потянет время и февраль недалеко уже.Но специальность он по деньгам выбрал так себе.
Да не существует никаких заявлений! Нет такой бумажки.
Приходит разочарованный Ehegatte (разочарованная Ehegattin) и говорит, что прошла любовь, завяли помидоры. Задним числом ничего говорить и не надо, всё актуально на текущую дату.
Далее вызывают письмом отвергнутого на ковёр и спрашивают, что Вы в курсе Вашей рухнувшей семейной жизни. Причём, вызывают не всегда срочно, это очень зависит от чиновника, потому что и чиновники понимают, милые ссорятся - только тешатся. Сегодня разругались, а завтра снова помирились. Но объясняют, что семейный ВНЖ существует только для семейного проживания, а раз семьи нет, то и цель ВНЖ пропала.
Если он в этот момент уже на учёбе, и он сильно удивится, что жена такое сказала кому-то, мол, неожиданность для него, то реально поменяют ему на другой параграф и оставят в покое.
Ну раз всё так как вы пишете, то может и есть у него время. Но бездействовать нельзя, надо на учёбу устраиваться.
-----------------------
Пусть потянет время и февраль недалеко уже.Но специальность он по деньгам выбрал так себе.
‐‐------------------
Специальность...
Ну если опять с самого начала, то с момента воссоединения человек он и работал в отеле. Кроме того подрабатывал как мог в других местах. С Короной отели закрылись, но благодаря второй работе продержался без всяких уходов на социалы. Да и как я писала раньше нет у него предпосылок для Алг2, ну не у него одного конечно, у него с женой.
После новооткрытия бевербовался и нашёл работу в новом отеле. И там можно аусбильдунг делать.
Платят мало? Ну конечно не так много, но покрывает из этих денег и свою часть оплаты кредитов-миты.
Квартиру кстати в ипотеку папА жены на своё имя взял. И наш человечек просто половину оплачивает.
Ну к слову так же все свои курсы языковые и права так же со своих доходов оплачивает.
Так что кому-то мало, ну может и ничего.
А с каким по вашему нормально с аусбильдунгом было бы? Я имею ввиду по деньгам, учитывая его исходные данные?
мало платят там
Мало для жизни вообще в профессии или именно на этом Hotel Fachmann аусбильдунге?
Вроде в объявлении 767€ на первый год аусбильдунга.
Ну тут у него проблемма, что б в принципе начать учится, что б в случае если жена совсем неуговариваемая будет ему хоть поменяли параграф и не выслали на родину.
Так что сильно не до выборов наверное.
это фраза говорит о многом. в отношениях пары...
На какой основе был заключен брак...
и МЧ.. как я понимаю лет не двадцать... должен был сразу, постелать себе соломку... язык, аусбильдунг, работу и прочее... на случай!.. тот который увы:( бустро случился...
А с каким по вашему нормально с аусбильдунгом было бы?
Ну ... на Fachinformatiker-a я его не посылаю 
На Krankenpflege тоже.
Что нашёл - так нашёл. Пусть учится. Вот есть Assistent für Tourismus und Hotelmanagement, но там вообще без Ausbildungsvergütung и все три года :-(
Если он благодаря диплому сможет сократить три года до двух лет учёбы, то пусть попытается.
это фраза говорит о многом. в отношениях пары...
На какой основе был заключен брак...
и МЧ.. как я понимаю лет не двадцать... должен был сразу, постелать себе соломку... язык, аусбильдунг, работу и прочее... на случай!.. тот который увы:( бустро случился...
Ну вы хоть сначала всё прочитайте, я уж наверное всю биографию мужчины написала.
Чем же он занимался эти 2 года? Именно и занимался этим. Язык, работа и семья.
А брак нормально был заключён.
Со свадьбой-банкетом, кучей гостей, белым платьем и венчанием.
Для фиктива слишком большие затраты. Причём существенные именно со стороны семьи невесты. Но это не значит, что жених бесплатно на шею сел. Просто что мог, то оплатил. Особенно если учесть, что до самой свадьбы 3 года встречались.