Забрать родителей. Первые шаги.
Всем привет.
Ищу варианты забрать маму по Härtefall. Перечитала кучу тем в архиве и нфы в интернете, очень нужны советы, с чего начинаеються первые шаги ? С похода в АБХ ? Кто решает являеться ли ситуация хэртэфаль ? Какими документами надо подтвержадть ? Справки от врача, брать на родине и переводить или тут уже по факту будут врачи ? Чем вы аргументируете, что именно там на родине, никто не может досмотреть, типа соседки , подружки, соц службы ? Что лучше говорить, под свое содержание, или что родитель себя сам финансово обеспечит ? С мед старховкой, вопросы решаються заранее или по факту уже приезда в Германию ? Есть ли смысл сейчас брать адвоката ? Есть ли от адвоката толк вообще ? Может кто подскажет, таблицу дохода, если брать под свое содержание. На завтра термин в АБХ, чтоб немного ориентироваться вообще с чего начать.
ПС. Варианты * взамуж * и наверное уже переезд в другую страну, не рассматриваю....
Буду благодарна за ответы по существу.
Что лучше говорить
Говорить лучше правду. Если Вы это сделаете, шансы получить маме ВНЖ сведутся практически к нулю.
Наверное или я вас не понимаю, или вы меня не поняли )))
А что мне тогда говорить ? Хочу привети маму, потому что я просто так хочу ? Реальная ситуация, мама по состоянию здоровья нуждаеться в уходе уже сейчас. В переспективе состояния здоровья улучшений НЕ придвидит. Других родственников нет. Близких знакомых у мамы в возрасте 70 лет, уже нет.
Ищу варианты забрать маму по Härtefall. Перечитала кучу тем в архиве и нфы в интернете, очень нужны советы, с чего начинаеються первые шаги ? С похода в АБХ ? Кто решает являеться ли ситуация хэртэфаль ? Какими документами надо подтвержадть ? Справки от врача, брать на родине и переводить или тут уже по факту будут врачи ? Чем вы аргументируете, что именно там на родине, никто не может досмотреть, типа соседки , подружки, соц службы ? Что лучше говорить, под свое содержание, или что родитель себя сам финансово обеспечит ? С мед старховкой, вопросы решаються заранее или по факту уже приезда в Германию ? Есть ли смысл сейчас брать адвоката ? Есть ли от адвоката толк вообще ? Может кто подскажет, таблицу дохода, если брать под свое содержание. На завтра термин в АБХ, чтоб немного ориентироваться вообще с чего начать.ПС. Варианты * взамуж * и наверное уже переезд в другую страну, не рассматриваю....
Буду благодарна за ответы по существу.
Обратитесь к нику 
taber
Она воссоединилась с мамой.
При поддержке адвоката.
Спасибо. Постараюсь постучать к ней в ЛС.
Оставляю вопрос с АБХ открытым. Так и говорить о состоянии здоровье мамы ? Или это бдет минусом ?
Ищу варианты забрать маму по Härtefall. Перечитала кучу тем в архиве и нфы в интернете, очень нужны советы, с чего начинаеються первые шаги ? С похода в АБХ ? Кто решает являеться ли ситуация хэртэфаль ? Какими документами надо подтвержадть ? Справки от врача, брать на родине и переводить или тут уже по факту будут врачи ? Чем вы аргументируете, что именно там на родине, никто не может досмотреть, типа соседки , подружки, соц службы ? Что лучше говорить, под свое содержание, или что родитель себя сам финансово обеспечит ? С мед старховкой, вопросы решаються заранее или по факту уже приезда в Германию ? Есть ли смысл сейчас брать адвоката ? Есть ли от адвоката толк вообще ? Может кто подскажет, таблицу дохода, если брать под свое содержание. На завтра термин в АБХ, чтоб немного ориентироваться вообще с чего начать.
ПС. Варианты * взамуж * и наверное уже переезд в другую страну, не рассматриваю....
здесь все подробно расписaно:
https://www.bverwg.de/180413U10C10.12.0
Спасибо. Буду вникать.
На днях пробегала глазами тему про гос. страховки для родителей, если не ошиблась, вы с кем то вели там дискуссию по поводу Verpflichtungerklärung ? Я там не совсем поняла, т.е VE может стать минусом в будующем, что шансов на гос страховку для мамы не будет ? Т.е лучше говорить / писать, что мама будет себя сама обеспечивать ? Буду всем благодарна, за инфу в этом направлении. Приват не рассматриваю, потому что финансово не потяну.
На днях пробегала глазами тему про гос. страховки для родителей, если не ошиблась, вы с кем то вели там дискуссию по поводу Verpflichtungerklärung ? Я там не совсем поняла, т.е VE может стать минусом в будующем, что шансов на гос страховку для мамы не будет ? Т.е лучше говорить / писать, что мама будет себя сама обеспечивать ? Буду всем благодарна, за инфу в этом направлении. Приват не рассматриваю, потому что финансово не потяну.
спорил я здесь с Marusja-Klimova, а затем с Ladunja, и судя по тому, что они перестали спорить, они также согласились, что VE не играет никакой роли для невозможности госстраховки (в вышеприведенном решении BVerwG в этом можно убедиться - см. Rdn. 15).
при наличии дальнейших сомнений прошу продолжить дискуссию в форуме "Право", но - на мой взгляд - надеяться здесь можно только на некомпетентность работников KK.
спорил я с
Я воздержалась.😶
Потому что до сих пор не нашла времени решение суда прочитать🤷♀️
Я воздержалась.😶Потому что до сих пор не нашла времени решение суда прочитать🤷♀️
а я ссылку до сих пор и не приводил. 
впрочем - как сказано выше - поспорить можно в другом месте.
а я ссылку до сих пор и не приводил
Думаю, что по приведенной в том сообщении цитате я бы решение суда нашла. 
Думаю, что по приведенной в том сообщении цитате я бы решение суда нашла.
я там приводил цитату из обоснования закона, а не из этого решения суда. 
я там приводил цитату из обоснования закона, а не из этого решения суда.
Ну тогда нужно будет все же почитать. Найти время
Страховка только приват, да ещё и не каждая возьмёт, они ж понимают что в этом возрасте по хэрьтефаль здоровые не приедут в таком возрасте. Кроме приват страховки жилье и содержание. Не рассматриваете возможность приходящих помощников или частного пансионата на родине?
Анюта, ну вот это паралельно и стараюсь узнать, ТОЛЬКО приват или есть и не только. Пришла к выводу, что кому как повезет. Но пробовать в гезетцлихе стоит. Жилье отпадает автоматом, я же не на улицу маму буду забирать. Содержание я так понимаю в размере 400 евро, плюс вопрос со страховкой. С приходящими помошниками, случайными из газетки, был очень печальный опыт 3 года назад. Частного пансионата, в нашем городе я не нашла их наверное просто нету. Да и мама, уже 3 года назад частично нуждалась в уходе, но она все сама ))) собственно как и все родители наверное. Плюс конечно остался огромный страх от прошлых помошников. Мама их не рассматривает вообщем, даже для похода к врачу. Заставить я не могу.
Буду пробовать через Германию, ну если совсем никак, то придеться брать альтернативу в близлежащей Польше.
Меня интересует вот как с этим хэрьтефаль дальше быть если например попечитель потерял работу и сам себя под вопросом может ли содержать, а маму и подавно. Вот что они тогда предлагают, покинуть страну маме, или как тогда со страховкой. И чей доход учитывают при принятии решения, только дочкин или мужа например тоже? По идее муж то не должен подписываться за неродную ему тещу. А вообще грустная тема....
Неужели если предлагать хорошую оплату то никто не поможет по хозяйству, люди на пенсии даже за 100-200 лишних долларов дежурят или убирают целый месяц, а тут одному человеку помогать. Может один раз не повезло, в любом случае особенно сейчас с короной, всё такие дела будут тянуться годы наверное, даже с адвокатом, возможен отказ, повторная подача, что за это время делать? Кстати в гос.пансионатах есть часто улучшенные условия за доп.плату.
Из того что я успела прочитать, за тот короткий срок, что начала вникать, доход учитывают семьи, т.е ваш и мужа. Если вашего дохода не хватает для VE то можно добавить доход мужа для расчёта. Попечитель если потерял, то нашёл через месяц новую. Ну или через 3 мес. Если потерял типа уволили, то там же алг 1 платят, с него же тоже можно содержать наверное ? Если по состоянию здоровья, инвалидности то там тоже хэртэфаль для содержателя. Пока об этом не думаю вообще.
Анют, когда дело идеи об уходе и о вообще старом человеке, ситуация немного другая...Ну лично моя мама не хочет никаких посторонних, живёт замкнуто, всех этих приходящих помощниц бояться...я же не могу её заставить, или жить там и контролировать, чтоб мама им двери открывала...дело абсолютно не в 200 евро. Завтра термин в АБХ, отпишусь что там посоветовали, как первые шаги. Нам бы если честно лет 10 как нибудь перекантоваться, ну а потом если что вернусь в месте с мамой. Дай Бог, чтоб прожила мама столько.
На сколько мне известно, Unterhalt на родителей и по моему их страховку можно с налогов списать. Конечно не в полном объёме помоему , а в пределах какой то суммы. Точнее напишу вечером.
Расскажите потом про визит в абх пожалуйста, у меня такая же ситуация, правда мама пока живёт одна и помощи не надо особо, но жизнь такая штука что я уже все варианты обыгрываю. Естественно самое лучшее и спокойное это когда маму можно забрать сюда, я так завидую немцам у кого родители тут, пусть даже и в альтесхайме, пусть даже в другом городе, но это совсем другой расклад. Но эти жёсткие законы в Германии и неподьемные страховки просто строят стену об которую можно сломать зубы. А десять лет это огромный срок жизни, это не год перекантоваться, тут и свое здоровье блин начинает давать сбои и требует неожиданных расходов, то зубы, то очки, то ещё что....
Там АБХ воссоединил к родственнику на основании хэртэфаль. Доходные дома в Москве, это всего лишь подтверждение покрытия собственных маминых расходов на содержание. Содержание, это каждый подбирает под себя. У кого родители за свой счет. У кого то дети родителей содержат. Социал тут думаю вообще никакой роли не играет.
Социал тут думаю вообще никакой роли не играет.
Вы не правы. Проблема в признании АБХ тамошних доходов. Их длительной надежности. Они их могут не признать, от слова совсем. Поскольку их нельзя ни пфэндовать, ни проконтролировать (что, если не ошибаюсь, в случае с taber и произшло. Шахер-махер дома тю-тю, мама на социал).
Поэтому, местная крепкая широкая задница, за которую, при необходимости чиновники могут взять, очень важна.
Н.П
Для таких консультаций, я бы порекомендовала брать термин к начальнику.
Поход в АБХ оказался не очень удачным. Ну может мне просто не повезло. Бератор, турецко арабского происхождения, владеет уровнем языка B1 ну с натягом B2. Посоветовала мне забрать немецкого ребенка, и ехать ухаживать за мамой. Мол других вариантов нету и АБХ вообще не цуштендиг. Пришлось обьяснить ей, что есть и по хэртэфаль воссоединения. О таком тетя даже и не слышала. Благодарна всем участникам, кто выкладывает здесь параграфы и законы. Я просто села и сказала, что не уйду пока не получу инфы с чего начинать. Буду ждать прием к начальнику. Порылась тетя в книжках, нашла параграф. Мне книжку под нос сунула, мол этот ? ну так это сложно и надо доказать. Я говорю, это возможность закона и я хочу ей воспользоваться. Где и кому надо доказать, какие доки предоставить. Вышел начальник.
1. Первые шаги это сбор всех доков о состоянии родителей. Что они нуждаються в уходе и др. родных там нет. Весь пакет документов подают в консульство = посольство Германии в своей стране, запрашивая национальную визу с целью воссоединения.
2. Посольство пишет какие еще доки надо. Дают визу, на 3 мес как я поняла. С визой родитель вьезжает, и ВНЖ уже получает в АБХ. Или наверное не получает и по истечении визы уезжает домой.
3. Документы о содержании, митфертраг, можно предоставить или в АБХ они перешлют, или напрямую в посольство.
Пришла к выводу, что кому как повезет. Но пробовать в гезетцлихе стоит. Жилье отпадает автоматом, я же не на улицу маму буду забирать. Содержание я так понимаю в размере 400 евро, плюс вопрос со страховкой. С приходящими помошниками, случайными из газетки, был очень печальный опыт 3 года назад. Частного пансионата, в нашем городе я не нашла их наверное просто нету. Да и мама, уже 3 года назад частично нуждалась в уходе, но она все сама ))) собственно как и все родители наверное. Плюс конечно остался огромный страх от прошлых помошников. Мама их не рассматривает вообщем, даже для похода к врачу. Заставить я не могу.
я наняла маме, она стонет, жалуется, но понимает. что без нее было бы хуже. зато мама в привычной среде, с любимыми соседями и пр
Наверное или я вас не понимаю, или вы меня не поняли
Наверное, всё-таки первое.
Реальная ситуация, мама по состоянию здоровья нуждаеться в уходе уже сейчас. В переспективе состояния здоровья улучшений НЕ придвидит. Других родственников нет. Близких знакомых у мамы в возрасте 70 лет, уже нет.
Ситуация не уникальная. В государстве проживания наверняка есть соцаильные службы, которые могут позаботиться о Вашей маме, если будет такая потребность.
Вы уже узнали, сколько будет стоит медицинская страховка для мамы в Германии?
Посольство пишет какие еще доки надо. Дают визу, на 3 мес как я поняла.
Визу дают только тогда, когда пришло "одобрям-с" от местного Ausländeramt-a. То есть если виза есть, то обменяют на ВНЖ при въезде.
Или наверное не получает и по истечении визы уезжает домой.
Такого не случится. Просто не въедет.
Без мед.страховки, которая согласится взять пожилых, въезд не состоится. А они соглашаются взять только за цену, близкую к четырёхзначной.
Наверное такие службы есть в каждом государстве и у всех учаастников, которые тянут родителей сюда. Да про страховк узнала, около 800-1000 приват, или если повезет, то за 200 в гос кассу.
Без мед.страховки, которая согласится взять пожилых, въезд не состоится. А они соглашаются взять только за цену, близкую к четырёхзначной.
У знакомой получилось взять письменное Цузаге в одной из гезетцлихе. Девушка, видимо ориентируясь на параграф ЕС, выдала. Какой кипиш там поднялся, когда знакомая с мамой пришли... Чуть ли не силой пытались отобрать этот документ. О девушке с тех пор ни слуху, ни духу...
Визу дают только тогда, когда пришло "одобрям-с" от местного Ausländeramt-a. То есть если виза есть, то обменяют на ВНЖ при въезде.Такого не случится. Просто не въедет.
Без мед.страховки, которая согласится взять пожилых, въезд не состоится. А они соглашаются взять только за цену, близкую к четырёхзначной.
могут дать визу без немецкой страховки. а вот при получении ВНЖ страховка в любом случае понадобится.
Наверное такие службы есть в каждом государстве и у всех учаастников, которые тянут родителей сюда.
Поэтому, местные власти требуют письменного подтверждения от социальных служб, что те не состоянии обеспечить надлежащий уход...
Не буду утверждать, но наверное вы не правы. Из того чт поняла я, вьезд состоиться по ВИЗЕ. В данном случае национальной на 3 месяца, да, возможно визу дают в разрешения АБХ. Еще не дошла до этого этапа. Но ведь страховки для вьезда с уже полученой визой, хватает местной дешевенькой из РБ в моем случае. А все остальное гезетцлих = приват и прочие варианты, решаються уже по прибытию в Германию.
В немецком посольстве в Минске требуют документы от врача, что мама нуждаеться в уходе и доказательства, что я единственный родственник. Ни о каких соц службах речь не шла. По состоянию на сегодня 11.30 утра. Ну или как вы представляете, я буду обписывать 7/24 все соц службы беларусии ? и АБХ будет говорить, мол 10 отказали, а попробуйте может в 11 обеспечат уход ?
Вы меня опередили. Спасибо. Хочеться собрать четко всю инфу, тема актуальная для многих. Dresedener, может вы знаете такой нюанс, не могу понять, в случае получения ВНЖ, мед старховка ОБЯЗАТЕЛЬНА немецкая ? или любая покрывающая расходы на территории Германии. Смотрю в сторону страховки другой страны евросоюза, в моем случае польши.
Речь шла о государственном социальном обеспечении.
В Москве было именно так. И персональный осмотр консульским врачом лежачей женщины (которую для этого необходимо было привезти с поволжья)...
Жесть конечно. Спасибо за инфу. Но это не значит что всем остальным надо опустить руки и даже не пробовать.
да, возможно визу дают в разрешения АБХ
Посольство только принимает документы и отсылает в Ausländeramt по месту проживания. Данное ведомство с той самой дамой, у которой Вы были, будет с Вас требовать то, что будет очень трудно достать. Посольство может отказать даже при позитивном решении от ABH. Такие истории были, правда, не при воссоединении с мамами.
А все остальное гезетцлих = приват и прочие варианты, решаються уже по прибытию в Германию.
Ну так делайте, раз так считаете 
Дорогу осилит идущий
Дают визу, на 3 мес как я поняла.
Это вряд ли. Обычный шенген не прокатывает.
и ВНЖ уже получает в АБХ.
Для получения ВНЖ необходима медицинская страховка.
А для страховки (любой! Что приват, что гезетцлих) необходимо доказательство, что пребывание составляет минимум год. Т.е. готовое ВНЖ...
Для получения ВНЖ необходима медицинская страховка.А для страховки (любой! Что приват, что гезетцлих) необходимо доказательство, что пребывание составляет минимум год. Т.е. готовое ВНЖ...
не обязательно.
ну даже 800-1000 страховка куда ни шло, но наверное это стартовая цена и потом будут повышать, вопрос до какого уровня. У мужа приватная и стоимость все дороже с возрастом. Конечно стремно это. хотя если вы в рб в минске много частных пансионатов сейчас, и для лежачих, и для дементных. 300-400 евро в месяц, на случай если дело затянется
Анюта и за 800 это одна из самых дешевых 70% покрытия, на возраст 70 лет. на 80 думаю будет дороже. Мы в Бресте территориально. Про минские пенсионаты писали и на форуме, и интернет кишит печальными отзывами. 400 евро в месяц, лично мне проще будет за эти деньги перевести маму в Польшу. Ну пусть за 500. Расписывать тут не буду, а то модераторы нас нагонят )) В шенгене часто поднимаються темы воссоединения в Польше = Евросоюзе.
Ну так делайте, раз так считаете
Другого же просто не предлогают. На воссоединение уходят годы. Ну год как минимум. Если на данный момент ситуация не прям что забирать надо от сегодня на завтра, то через пол года или год она может такой стать. Ну не бросить же там маму одну. Лучше попробывать и жалеть, чем не попробывать и жалеть. Наверное в данной ситуации очень уместна эта фраза.
Я думаю что лучше найти адвоката который давно специализируется на таких случаях, да, это деньги, но он знает многие подводные камни и ошибки, знает как формулировать и оспаривать решения абх или кранкенкассы. А то вот такие сидят как вы описали с уровнем в2 в абх и сами не знают что к чему. Вероятно и стоит попробовать чтобы узнать, вдруг повезет?
Но про то что за 500 евро можно полностью покрыть жизнь вас в Польше я не верю, это европейская страна немного дешевле Германии. Вы собираетесь там снять квартиру и ездить на работу в Германию?
https://foren.germany.ru/schengen/f/38215216.html?Cat=&pag...
Вот тема воссоединения в Польше. Не хочу нарушать правила форума. В теме многие нюансы обсуждались.
Спасибо что делитесь информацией. Мне кажется что путь через Польшу будет легче. Может потом можно будет из Польши в Германию.
Обратите внимание на пункт "родственник находящийся находящийся на содержании" . Не знаю насчёт Польши, но в некоторых странах ЕС требуют доказательства содержания.
А как вы из Бреста маму вообще вывозить хотите? Наземные границы же не совсем чтобы открыты и вряд-ли откроются?
Если не ошибаюсь, то в том случае, у мамы оказалось несколько доходных домов в Москве и невероятно, безумно лояльный местный АБХ воссоединил родителя к человеку, сидящему на социале
Ошибаетесь. Мы люди простые, провинциальные, к Москвам отношения не имеющие. А остальное верно.
А если серьёзно, то многим просто не признают Хертефалл. И доходы уже никого не интересуют. А здесь почему-то именно на них делается акцент.
Проблема в признании АБХ тамошних доходов. Их длительной надежности. Они их могут не признать, от слова совсем
Наверно, могут. Поэтому я также открывала маме в банке валютный счёт в евро. Выписку со счёта прикладывала.
мама на социал)
А это невозможно. В Zusatzblatt zum Aufenthaltstitel написано: Erlischt mit Bezug von Leistungen nach dem SGB II, SGB XII, WOGG und ASYLBLG.
Ошибаетесь.
А если серьёзно, то многим просто не признают Хертефалл. И доходы уже никого не интересуют. А здесь почему-то именно на них делается акцент.
Härtefall доказать обычно проще, чем наличие доходов.
Härtefall доказать обычно проще
Но тоже не у всех получается. Мне писали в личку, что термин у консульского врача надо было год ждать. И Härtefall так и не признали. А доходов было полно.
Весь пакет документов подают в консульство = посольство Германии в своей стране, запрашивая национальную визу с целью воссоединения. 2. Посольство пишет какие еще доки надо. Дают визу, на 3 мес как я поняла. С визой родитель вьезжает, и ВНЖ уже получает в АБХ. Или наверное не получает и по истечении визы уезжает домой.
Нам Консульство ничего не писало. Antrag ставила на визу "для воссоединения с прочими членами семьи". У них на сайте есть необходимый перечень документов + все справки, которые я посчитала важными в нашем случае + письмо адвоката. Всё с переводами, но без нотариального заверения. Просто моя учительница немецкого перевела. Всё с копиями. Нам до Консульства в Москве надо было 800 км ехать. Хотелось уложиться за один раз.
Консульство было тоже очень лояльным, я бы даже сказала ласковым , не ожидала от них, не привыкла к такому доброму отношению. (В предыдущие годы они мне не единожды отказывали в гостевой визе.) Подумала, что мой АВ возымел на них такое действие и возраст
мамы - 82 года, ей предложили стул, посидеть и не волноваться.
Решение ждали 3,5 месяца. Пару раз адвокат делала запрос. Отвечали, что ответа из ABH ещё нет.
Визу дали D мульти на 90 дней. В примечании стояло: Familienzusammenführung.
Так, люди, это очень важная тема, давайте делиться информацией, кто сколько знает. Вот, что я нарыла:
https://www.bundestag.de/resource/blob/436720/ddbe6d9d20f2...
https://germania.diplo.de/blob/1596878/d46d0c7b66a7f419b06...
https://taschkent.diplo.de/uz-de/service/05-VisaEinreise/-...
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/36.html
Как я поняла, надо делать правильную визу (§36), по ней надо вьезжать и здесь уже в АБХ идти и там при условии страховки дадут разрешение на год, потом продлят. В благополучном случае.
Вот еще нарыла советов:
Praktische Hinweise zu § 36 Abs. 2 AufenthG:
ausführlich begründen und wenn möglich durch Gutachten/Atteste o.ä.
belegen, dass
• der im Ausland lebende Familienangehörige ein eigenständiges Leben nicht
führen kann,
• (er) auf die Gewährung familiärer Lebenshilfe angewiesen ist, und
(dass) diese Hilfe in zumutbarer Weise nur in Deutschland erbracht
werden kann.
Beachte: ausreichender Wohnraum muss zwingend zur Verfügung stehen
VG-DES-SAARLANDES – Beschluss, 10 L 364/09 vom 26.05.2009
Eine außergewöhnliche Härte im
Sinne von § 36 Abs. 2 AufenthG ist nur dann anzunehmen, wenn im
konkreten Einzelfall gewichtige Umstände vorliegen, die unter
Berücksichtigung des Schutzgebotes aus Art. 6 Abs. 1 und 2 GG und im
Vergleich zu den übrigen geregelten Fällen des Familiennachzugs
ausnahmsweise die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis erforderlich
machen. Die mit der Versagung der Aufenthaltserlaubnis eintretenden
Schwierigkeiten für den Erhalt der Familiengemeinschaft müssen nach
ihrer Art und Schwere so ungewöhnlich und groß sein, dass die Versagung
der Aufenthaltserlaubnis als schlechthin unvertretbar anzusehen ist.
Dies setzt grundsätzlich voraus, dass der im Ausland lebende
Familienangehörige generell nicht in der Lage ist, ein eigenständiges
Leben zu führen, sondern auf die Gewährung familiärer Lebenshilfe
ange-wiesen ist und dass diese Hilfe in zumutbarer Weise nur im
Bundesgebiet durch einen dortigen Angehörigen erbracht werden kann. Ein
solches Bedürfnis kann etwa bei schwerwiegender Erkrankung oder
Behinderung und/oder bei fortgeschrittenem Alter mit Pflegebedürftigkeit
vorliegen und sich auch auf eine unabdingbare psychische Unterstützung
beziehen.
Если честно, (я сейчас не буду мусолить тему, что приватная мед. страховка дорого - да, дорого, но другого пути всё равно нет), всё решаемо - кроме справки от врача. А это самое важное. Нужно заключение врачебной комиссии с правильными для §36 формулировками. Это, дорогая ТС, и есть ваш первый шаг. Где-то я читала, что оно действует 3 месяца. Получили, и в течении 3 мес. подали доки в консульство.
То есть у нас сейчас ситуация не такая, что бабушка (76) совсем уже немощная и не справляется, и диагнозов у нее пoнаписана масса "правильных".
Она справляется. Ну как, более-менее (тьфу 3 раза!!!) Сегодня. НО: Как будет завтра - кто знает. Почтенный возраст и недуги по мелочи - не аргумент для Хэртефалля.
Она
поликлинник старается избегать. Диагнозов "правильных" в карточке нет.
А идти ей в поликлиннику обследоваться по полной и находить диагнозы - это такой "скользкий" путь - они же могут и в самом деле много чего найти, а она же может в них поверить, впечатлиться, принять близко к сердцу и перестать справляться и опустить руки. Она мнительная и внушаемая. Т.е. психологически я ей так наврежу.
Мне это надо? Нет.
Так что я тут в тупике.
Как мне для нее получить заключение врачебной комиссии? Я лично никого там в медицинской системе не знаю. Участковые врачи в поликлиннике каждый год (она говорит) разные, ее там никто не "ведёт".
Может, у вас будут советы? Вот приехала я туда, пришла в поликлиннику - и к кому стучаться?
у моей мамы на момент переезда была инвалидность второй группы, мы перевели все заключения ВТК ( это именно та врачебная комиссия) плюс ещё взяли справку из поликлиники о состоянии здоровья. По поводу ее несостоятельности вести одной образ жизни в России писали письмо от себя с подробным описанием. Этого было достаточно для консульства. Выдаётся под этот параграф виза категории К2. Важно, чтобы Verpflichtungserklärung был тоже правильно составлен.
После приезда идти к знакомому домашнему врачу, лучше русскому, который знает как составляется правильный аттестат для таких случаев, за аттестатом для АБХ.
Реально получить гезетцлихе ферзихерунг. У нас была хорошая знакомая бератерин в моей страховке. Я обратилась к ней, сказав, что мама переехала ко мне. Она тут же ее оформила в страховку как фрайвиоиге с ежемесячной платой сейчас 180 евро, включая пфоегеферзихерунг. Единственно, что было нужно, это переведённый оригинал ее страхового полиса из России, как подтверждение того, что она там была застрахована «гезетцлих»..
Адвокат был, Энгельманн, из Берлина, дело стояло на месте он ничего не добился от АБХ, пока мы не переехали в другой округ, где ей дали ВНЖ, продлеваемый каждые три года. Зато свои. 1.500 скассировал…
Так что при желании все реально…
А я вот почитала про медстраховку частную и сникла, всё больше похоже на то что никаких 800 евро, а в районе 2000 она будет обходиться старому больному человеку, а то и аыше. Это ж такая сумма в месяц просто отдать даже если ничего не случается и медпомощь не нужна. Это один член семьи тогда должен впахивать только на страховку мамы, другой должен покрывать все остальные расходы семьи, а кто тогда присматривать будет за немощным? А если работу потеряешь, что весьма может случиться и так, да ещё эта годами тянущаяся пандемия....
Ваша история похожа на счастливое случайное совладение многих факторов. Типа знакомой бераторши в кк, и переезда в другой округ, это здорово что у вас получилось, но надежды мало что всем такое обломиться. В других странах например нет полиса страховки от государства как в РФ, это просто прописано в каких-то законах для всех граждан.
Чтобы заниматься этими выписками, комиссиями и аттестатами и переводами, это вероятно надо уволиться с работы, иначе как это делать отсюда. Тогда возникает проблема отсутствия работы и дохода. Не думаю что это пару недель отпуска стоит, везде все тянется, бюрократия там, здесь, а что делать если человеку прям сейчас нельзя жить одному,? Вообще то по закону одиноким и немощным предоставляются места в интернатах престарелых и инвалидов, это не о том что там супер как хорошо, но к вопросу о том что по идее государство человека обиходит и накормит и это может быть известно в Германии тоже.
у моей мамы на момент переезда была инвалидность второй группы, мы перевели все заключения ВТК ( это именно та врачебная комиссия) плюс ещё взяли справку из поликлиники о состоянии здоровья. По поводу ее несостоятельности вести одной образ жизни в России писали письмо от себя с подробным описанием. Этого было достаточно для консульства. Выдаётся под этот параграф виза категории К2. Важно, чтобы Verpflichtungserklärung был тоже правильно составлен.
После приезда идти к знакомому домашнему врачу, лучше русскому, который знает как составляется правильный аттестат для таких случаев, за аттестатом для АБХ.Реально получить гезетцлихе ферзихерунг. У нас была хорошая знакомая бератерин в моей страховке. Я обратилась к ней, сказав, что мама переехала ко мне. Она тут же ее оформила в страховку как фрайвиоиге с ежемесячной платой сейчас 180 евро, включая пфоегеферзихерунг. Единственно, что было нужно, это переведённый оригинал ее страхового полиса из России, как подтверждение того, что она там была застрахована «гезетцлих»..
Адвокат был, Энгельманн, из Берлина, дело стояло на месте он ничего не добился от АБХ, пока мы не переехали в другой округ, где ей дали ВНЖ, продлеваемый каждые три года. Зато свои. 1.500 скассировал…
Так что при желании все реально…
"гезетцлихе ферзихерунг" реально получить только при наличии "хорошей знакомой бератерин", готовой пойти на нарушение закона (и - как правило - на нарушение интересов своей кранкенкассе). подробности - в форуме "Право".
В моей личной ситуация наверное да. Путь через Польшу будет легче, быстрее. Финансово думаю одинаково. Потом в Германию...не знаю, нужен ли будет этот ПОТОМ и доживет ли мама до того момента. Из Бреста для граждан РБ можно запросить в погранкомитете разрешение на выезд наземным способом. Содержание в Польше можно доказать билетами и распиской что привозила деньги, переводами и т.д. Законы по отношению к иностранцам достаточно лояльные.
Н.П. Спасибо всем не равнодушным к этой теме. Спасибо за советы и личный опыт тех, кто смог перевезти родителей. Спасибо модераторам за подсказки и разжевывание законов.
Из тех выводов что сделала для себя, возможность перевести маму равно 0.00001 но это совем не значит, что всем остальным надо опустить руки. Каждый же смотрит исходи из личных критериев и возможностей. У меня нет возможности бросить ребенка, работу и ездить собирать там кучу справок. Все это время. Из ответа посольства в Минске, да эта возможность есть, но это скорей исключение чем норма. Это очень долго и тяжело. Во время пандемии особенно. Остаеться надеяться на изменение в законах или искать алернативы.
Ох, не удержалась.. ))
Пересекаюсь иногда с дамочкой далеко за 70. Дочка нашла ей дедушку, поженились, переехала...))
В моей личной ситуация наверное да. Путь через Польшу будет легче, быстрее.
Дело не в самой Польше, а в Европейском законодательстве. Как ввезти немецкому гражданину родителей и пр.родственников, если находится сам (сама) в любой другой стране Европейского Союза, но не в Германии, это совершенно другое "забирание" родителей. Другая процедура.
Дочка нашла ей дедушку, поженились, переехала..
Дочка знает, что произойдёт с мамой, если дедушка помрёт, а мама без ПМЖ?
Разумеется. Она получит вдовью пенсию и унаследует дом. ))
У мамы уже есть пмж
Я переселилась таким же способом. Задача выполнимая, часто даже не требующая денежных вливаний. Медстраховка сразу после брака, регистрация и переезд сравнительно недолго.. ))
Спасибо за ваш совет. Возможно кому то пригодиться и заставит задуматься а не биться головой об хэртэфаль. Мне к сожалению этот вариант почти не подходит.
У мамы уже есть пмж
Тогда для удачного переселения любой мамы "за 70", выданной замуж за дедушку, нужно не забыть упомянуть, что данной маме "за 70" ещё сдать В1 и вообще, успешно закончить интеграционные курсы.
И дедушка должен быть не только немец, а немец, не получающий социальную помощь.
после 65 не нужно
Это легенда
Тогда для удачного переселения любой мамы "за 70", выданной замуж за дедушку, нужно не забыть упомянуть, что данной маме "за 70" ещё сдать В1
Разве А1 не достаточно для воссоединения?
Такие финты с замужеством это уже на флуд похоже, немецкие дедушки за 70 ищут кого помоложе, а тут речь идёт про хэрьтефаль. Это значит человек не просто пожилой, а в силу болезни и старости не может обеспечивать свое существование и уход. Кто кому будет памперсы менять? Если Абх заподозрит сговор то пиши пропало, ещё и на срок попасть можно. Надо было мамам искать пару в 50 лет, а в 80 уже поздно.
Разве А1 не достаточно для воссоединения?
Я не говорила про воссоединение. Я сказала, в курсе ли, на каких основаниях остаётся вдова жить в Германии.
И ПМЖ решит все проблемы для оставляния себя, но для ПМЖ нужен В1. Хотя вдова с вдовьей пенсией под полторы тысячи евро и с собственной квартирой останется тоже и без ПМЖ. Но не всем везёт найти такого дедушку-немца, да ещё и без наследников.
Это только к теме о "дедушках-женихах".
Разве А1 не достаточно для воссоединения?Я не говорила про воссоединение. Я сказала, в курсе ли, на каких основаниях остаётся вдова жить в Германии.И ПМЖ решит все проблемы для оставляния себя, но для ПМЖ нужен В1. Хотя вдова с вдовьей пенсией под полторы тысячи евро и с собственной квартирой останется тоже и без ПМЖ. Но не всем везёт найти такого дедушку-немца, да ещё и без наследников.Это только к теме о "дедушках-женихах".
Да, теперь понятно, что речь не о вьезде, а о возможности "прижиться".
Но если озадачиться получением гражданства через три года, то наверное шансы "невесты" "прижиться" в Германии увеличиваются? Вроде даже какие-то поправки были для супругов немецких граждан в части способности обеспечить себя, да и требования языка для пожилых вроде как полегче?
Реальная ситуация, мама по состоянию здоровья нуждается в уходе уже сейчас.
Для ABH это не является основанием.
Руки опускать не надо, но количество тех, кому удалось, очень и очень скромное. Я в реале таких случаев вообще не знаю, а в виртуале только случаи табер и булановой встречал.
Имхо, проще всего стать гражданином Румынии или Болгарии и потом везти сюда кого угодно и без основания причин.
Но если озадачиться получением гражданства через три года, то наверное шансы "невесты" "прижиться" в Германии увеличиваются?
ПМЖ достаточно, а поблажки в немецком языке лет для гражданства через 15 проживания может быть и то сомневаюсь, что можно получить освобождение от сдачи языка. Скорее простят социал.
Или немецкий муж может умереть неожиданно. Главное, чтобы через год брака, чтоб досталась вдовья пенсия. Но нужно пенсию выше соц. выплат и не выгонят из Германии.
Вы правы. Но мне ближе Польша, и больше возможностей в этом направлении. Тоже рассматриваю этот вариант. Но там же тоже по кругу. Все упреться в ту же мед страховку приват за 2т в месяц...
Вообще конечно странно, я считаю что это упущение в законодательстве. Хотят упростить получение гражданства издают законы для новоприбывших. А немецкие граждане должны разрывается между престарелыми родителями в России допустим или в других странах, и немецкоговорящими детьми, которые уже будут иметь большие трудности, если их родители вынуждены уехать ухаживать за их бабушками и дедушками. Тем самым страна фактически теряет потенциальных налогоплательщиков в лице уже работающих родителей , да и их детей в будущем. Так как если ребёнок уже не получит на мой взгляд полноценного образования . Да и люди, берущие на свое обеспечение родителей, будут стараться больше зарабатывать, и в результате чего ,платить больше налогов. И их не надо учить языку платить пособие. И если человек способен обеспечивать себя и родителей в Германии, без ущерба себе и своим детям, ем самым страна только выиграет.
да много упущений в законодательстве! Например, сейчас в корону неженатые любовники запросто могут приезжать в Германию, а вот родители к взрослым детям или Наоборот - нет, или только в исключительных случаях. Оочень много странностей. И сказки о том, что можно найти маме дедушку жениха тоже очень похоже на миф. Ибо если дедушка ещё огого, то нафиг ему бабушка, когда он на три года может завести сочную молодую работящую украинку, например. Единственный реальный выход покупать гражданство Румынии или чего там ещё есть, пока лавочку не прикрыли
Наверняка это упирается в основном в мед.страховку, потому что это самое критичное и дорогое, и потом, где гарантия того что вы сегодня можете полностью обеспечить своих привезенных родителей, а завтра вас сократили, вы сами стали неработоспособны, развелись и тд. и финансово никак не тянете себя а не только родителей, что тогда? Чисто морально и технически Германии будет трудно депортировать таких стариков назад, садить всех на социал затратно, поэтому весь этот путь и закрыт, чтоб не создавать морально мучительного выбора для государства. Но вдруг коалиция там что изменит?
А вот насчёт не пускать второй год в гости и не выдавать Шенген родственникам это конечно перегиб. Типа из третьих стран не могут также заболеть здесь в гостях как и те кто из США, или ЕС. Когда внуки по два года не видят единственную бабушку, это грустно, сколько той жизни....так бы хоть полгода в год можно проживать.
Н.П
Может кто то подскажет, есть ли возможность как то маму пригласить к себе на работу ? например уборщицей = упаковщицей ? Есть ли ограничения по зарплате и возрасту работника ? Или в Германии такие варианты исключены ?
Вы лично её наниматель будете? Думаю, не прокатит, во первых возраст, во вторых если это неквалифицированная работа то таких людей уже тут в Германии до фига. И потом, вы ж недавно консультацию по хэрьтефаль делали,а тут уже полная смена жанра, не боитесь что могут заподозрить какие-то манипуляции? Типа, хоть тушкой хоть чучелом.....
Возраст 69 для Германии это совсем ничего. Консультация это был всего лишь вопрос как можно взять сюда маму, там через месяц тот АБХ забудет и меня и маму. Это если б я маму по хэртэфаль привезла и наняла на работу, тогда да. Пока еще не совсем понимаю в чем может быть манипуляция вообщем. Мама сполне могла бы лежа на кровати делать бумажную работу, типа распечатки счетов и даже при наличии 1 рабочего пальца, тыкать им по калькулятору. Где то в интернете встречала что если своих родственников к себе нанимаешь, то там по другому, не помню правда или или это только граждан УЕ касалось или всех. Т.е там не надо было кому то доказывать тут таких дофига. Может кто то встречал этот закон и отзаветься = обьяснит.
Раньше по крайней мере арбайтсамт делал запросы по поводу того сколько доступных на рынке труда немцев и европейцев могут претендовать на работу прежде чем дать разрешение если за три месяца никто не нашелся.
69 уже глубоко пенсионный возраст, мало кто работает до упора, есть конечно, но большинство даже предпочитает уйти в 65 пораньше.
нанять в семью из третьих стран не катит, многие тут спрашивают как устроить маму няней на зарплату, но такое разрешение не дают.
Вопрос не про то, как нанять маму няней. А про то , можно ли устроить работником к себе, как немного работника к предпринимателю. Есть ли ограничение по возрасту, и по зарплате, нужна ли квалификация. По такой схеме все кебабы работают как я понимаю.
Я тоже про это думала, может же мама присматривать за детьми или животными дома
У меня ИП, я подразумеваю устроить маму к себе на фирму как не квалифицированого рабочего. Уборщик = упковщик = сортировщик или что то этого уровня. За детьми или животными это идет как работник в привате хаусхальт и там немного по другому. За детьми пишут не подходит, за животными думаю тем более.
Вам предложат целый список претендентов на такую должность из числа стоящих на учёте безработных и Харц4 получателей, им не нужна виза, разрешение на работу, они уже здесь в Германии, и вам будет невозможно доказать что только ваша мама лёжа одним пальцем сможет выполнить требуемую работу. И тут сразу невооружённым глазом видно что неспроста вы маму трудоустроить хотите.
я подразумеваю устроить маму к себе на фирму как не квалифицированого рабочего.
Если она уже будет иметь ВНЖ с правом не только на проживание, но и на работу.
Спасибо, это знаю. Хотела прокрутить, через приглашение, я оформляю рабочее приглашение маме, пишу там предпологаемую зарплату и должность. На основании этого мама получает рабочую визу. Или так не возможно ? это только для ИТ и высококвалифицированых = востребованых профессий ?
Хотела прокрутить, через приглашение, я оформляю рабочее приглашение маме, пишу там предпологаемую зарплату и должность. На основании этого мама получает рабочую визу. Или так не возможно ? это только для ИТ и высококвалифицированых = востребованых профессий ?
в случае Вашей мамы возникают сомнения уже в том, соответствует ли ее предполагаемая деятельность § 18 Abs. 1 AufenthG.
Из за возраста или из за состояния здоровья ? В плане здоровья, так у мамы даже нет ни группы инвалидности и никаких особых аттестов подтверждающих хэртэфаль или еще что. Я скажем только начала вникать во все прелести. Dresdener буду очень благодарна если кратко напишите по русски, в чем могут запароть с приглашением на работу. Уровень немецкого у меня средний. Вникнуть в тонкости пар 18 проблематично :( Чтоб зря не тратить время, если такой вариант исключен в моем случае. Как и с хэртэфаль, как тут участники подсказали, можно но практически не реально. В моем случае это не реально вообще. Этот вариант отмела. Ищу другие.
На основании этого мама получает рабочую визу. Или так не возможно ?
Нет, невозможно.
Про работу выше написали: на такую работу есть кучу претедентов в Германии. Она не пройдет проверку рынка труда.
Но как Дресднер написал даже до этой проверке может не дойти.
Ищу другие.
Для себя вижу на будушее один вариант: имея немецкое гр-во переехать в другую страну ЕС и там воссоединиться с родителями.
Я тоже рассматриваю Польшу. Создала тему в шенгене. НЕ могу понять кто тянет ? Только по прямой линии ? т.е вы - ваши родители ? или тянет семья, где хоть один гражданин Германии, в случае с др страной.
Спасибо еще раз всем кто помогает. Чтоб не тратить в пустую время и не пробивать головой стену.
Итого имеем, для таких же желающих как я )))
1. Родителей по хэртэфаль, сложно до практически не возможно, долго и дорого.
2. Родителей под работу, даже к себе на фирму, тоже не возможно.
3. Варианты переезда через др страны ЕС открыла тему в шенгене.
Из за возраста или из за состояния здоровья ? В плане здоровья, так у мамы даже нет ни группы инвалидности и никаких особых аттестов подтверждающих хэртэфаль или еще что. Я скажем только начала вникать во все прелести. Dresdener буду очень благодарна если кратко напишите по русски, в чем могут запароть с приглашением на работу. Уровень немецкого у меня средний. Вникнуть в тонкости пар 18 проблематично :( Чтоб зря не тратить время, если такой вариант исключен в моем случае.
ко всему сказанному выше о проверке рынка труда, можно добавить, что до нее дело может и не дойти:
§ 40 AufenthG:
(3) Die Zustimmung kann darüber hinaus versagt werden, wenn
...
- 7. der Arbeitgeber oder die aufnehmende Niederlassung hauptsächlich zu dem Zweck gegründet wurde, die Einreise und den Aufenthalt von Ausländern zum Zweck der Beschäftigung zu erleichtern; das Gleiche gilt, wenn das Arbeitsverhältnis hauptsächlich zu diesem Zweck begründet wurde.
Если бы работник обладал уникальными навыками которые трудно найти в Германии, даже если они не требуют какой-то суперквалификации, то можно было бы и попробовать, скажем если бы например требовался педагог владеющий беларуским языком для частной школы....или владение каким-то редким музыкальным инструментом коих поискать в Германии....но не простые уборщики или кладовщики.
Если бы работник обладал уникальными навыками которые трудно найти в Германии, даже если они не требуют какой-то суперквалификации, то можно было бы и попробовать, скажем если бы например требовался педагог владеющий беларуским языком для частной школы....или владение каким-то редким музыкальным инструментом коих поискать в Германии....но не простые уборщики или кладовщики.
даже если требуются уникальные для Германии навыки, трудно поверить, что обладание этими навыками со стороны матери работодателя - чистая случайность.
7. der Arbeitgeber oder die aufnehmende Niederlassung hauptsächlich zu dem Zweck gegründet wurde, die Einreise und den Aufenthalt von Ausländern zum Zweck der Beschäftigung zu erleichtern; das Gleiche gilt, wenn das Arbeitsverhältnis hauptsächlich zu diesem Zweck begründet wurde.
Не совсем соглдасна с этим, т.е ИП у меня с 2013, т.е первая часть отпадает, создано давно и совсем не с целью притянуть маму. вторая часть, придеться просто долго и нудно доказывать с адвокатом почему именно мне подходит мама, а не любой другой русскоговорящий сотрудник. А даже если и докажу, то да, вероятнее будут постоянные проверки со стороны АБХ, как где и что делает мама, ну и соответственно не нужный лишний стресс.
Спасибо всем за ответы.
Не совсем соглдасна с этим, т.е ИП у меня с 2013, т.е первая часть отпадает, создано давно и совсем не с целью притянуть маму. вторая часть, придеться просто долго и нудно доказывать с адвокатом почему именно мне подходит мама, а не любой другой русскоговорящий сотрудник. А даже если и докажу, то да, вероятнее будут постоянные проверки со стороны АБХ, как где и что делает мама, ну и соответственно не нужный лишний стресс.Спасибо всем за ответы.
я специально подчеркнул часть, к Вам относящуюся, поскольку она соответствует действительности.
Насколько достаточно, если муж или жена имеют гражданство другой страны ЕС отличной от страны проживания. Т.е. если вы перееде в Польшу и гр-во немецкое будет только у мужа - есть возможность воссоединится с вашей мамой. Но..если ваш брак распадется, вы рискуете ПМЖ.
Это так же и для Германии действует - если кто то из вас имеет гр-во другой страны ЕС, не Германии и вы живете в Германии
Поняла, что ничего не поняла )))) Обьяните немного по другому ?
У меня муж и дочка немцы. В польше немцам не надо ничего кроме прописки. Мне, из того что я нашла дадут ВНЖ, даже если брак распадеться, я буду идти как опекун несовершеннолетнего гражданина Германии. Или я не права ? Или вы имееете ввиду ПМЖ в Германии ? Для этого я сейчас на стадии оформления DA - EU, с ним можно отсутствовать в Германии до 5 лет, находясь в Евросоюзе.
В польше немцам не надо ничего кроме прописки.
Для воссоединения с родственниками нужны признаки постоянного места жительства: работа, мед.страховка.
Для воссоединения с родственниками нужны признаки постоянного места жительства: работа, мед.страховка.
Форумчанка, отец которой живет в Польше как член семьи гражданина ЕС, обошлась без всего этого.
Она по-прежнему живет и работает в Германии
Откуда у вас такая инфа ?
Мед страховки достаточно немецкой. Переезж возможен как и воссоединение под поиск работы. Рентнеры и EU рентнеры выпадают вообще. Они просто могут приехать и жить.
Если у вас есть ссылки, то скиньте плиз.
То что вы написали, это да, нужно для граждан России, Белаоусии, Украины. Для членов семье еу другие немного требования
Форумчанка, отец которой живет в Польше как член семьи гражданина ЕС, обошлась без всего этого.
Это не ее заслуга, это их недоработка...
Форумчанка, отец которой живет в Польше как член семьи гражданина ЕС, обошлась без всего этого.
Она по-прежнему живет и работает в Германии
она официально не живет в Польше?
Если у вас есть ссылки, то скиньте плиз.
Нет, у меня ссылки только те, которые всем известны. Если достаточно только прописки, то делайте только прописку.
Она вероятнее всего там просто появляеться. Прописку можно иметь там и там. В польше у них судя по всему временная, у папы же вроде ВНЖ сроком на 3 года. Контролировать всех и каждого при таком потоке приезжих в польшу, у полиции просто нет времени. Учесть что ни форумчанка ни папа ни на что в польше не претендуют.
Она вероятнее всего там просто появляеться. Прописку можно иметь там и там. В польше у них судя по всему временная, у папы же вроде ВНЖ сроком на 3 года. Контролировать всех и каждого при таком потоке приезжих в польшу, у полиции просто нет времени. Учесть что ни форумчанка ни папа ни на что в польше не претендуют.
с точки зрения закона надо реально жить.
с точки зрения закона надо реально жить.
Скорее всего, это будет проверяться именно немецким АБХ при попытке перетащить родню в Германию, во избежание злоупотребленинй Фрайцугихкейт.
Скорее всего, это будет проверяться именно немецким АБХ при попытке перетащить родню в Германию, во избежание злоупотребленинй Фрайцугихкейт.
этого нельзя исключить.
Скорее всего, это будет проверяться именно немецким АБХ
Скорее всего. Это поляки - пофигисты.
Дай Бог, чтоб папа форумчанки дожил до того момента, когда его можно будет перетащить в Германию. Там папе на момент 2 года назад было 82 года как помню, дочка его тащившая в Польшу, живет здесь и сейчас. Она просто его перетянула к себе и опекает. Воспользовалась правом и моментом, и очень хорошо, что им повезло. В ее случае было проще, быстрее и финансово выгоднее, чем доказывать хэртэфаль. Поляки....я не думаю что они будут ждать, что папа в 82 пойдет работать. Она его обеспечавет, работая в Германии. Это просто мертвые души для Польши. Жить, я думаю это не значит 24 часа в сутки проводить в квартире. С ВНЖ папа может посещать вроде страны шенгена 90 дней. Доказать же эти 90 дней на просторах шенгена думаю не реально. Да и не надо это никому в их ситуации.
когда его можно будет перетащить в Германию.
Это вряд ли. Там в анамнезе прямое нарушение положений фрайцюгихкайта. Разве что понадеяться на такой же пофигизм немецкого АБХ, как у поляков...
Она живет и работает в Мекпоме.
Но её папа там не живёт и она не пыталась его забрать.
Я живу и в Германии, и в Польше.Работаю только в Германии.Если я на работу еду-график неделя дома,неделя на работе,то папа едет со мной.Квартира есть и там ,и там.К врачам папа обращается в Польше,я в Германии.
К врачам папа обращается в Польше
Я о том и говорю, что Ваш папа живёт в Польше. Официально в Германию Вы его не перевозили.
Какие вопросы возникнут у немецкого ABH, Вы не знаете. Я не в негативном смысле, не в уничижении Ваших хлопот о папе, а просто как факт.
У нас нет цели перевести папу в Германию.Во-первых он ещё не решил останется он или уедет домой Во-вторых, мне нравится Польша,и возможно я совсем туда перееду,когда дочка(16) начнёт аусбильдунг.Есть возможность подать на гражданство от президента,быстро и гуманно.Без тестов на язык.Возможно это кому-то поможет.С гражданством Польши уже другие перспективы.