русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

АБХ отказывается принимать telc Zertifikat

4832  1 2 3 4 alle
kenny9 прохожий02.09.20 03:43
02.09.20 03:43 
Zuletzt geändert 02.09.20 03:44 (kenny9)

Добрый день,


Недавно подал в АБХ Франкфурта (Майн) заявку на NE и сразу прикрепил копии нужных документов (в том числе сертификат telc Deutsch C1). Сегодня получил термин и список документов, которые нужно принести, в котором было следующее:


[…]
Deutsches Sprachzertifikat B1:

Information: Sprachzertifikate von „telc“ werden aktuell nicht akzeptiert. Aufgrund aktuell gehäufter Vorlage gefälschter „telc“-Zertifikate. Bitte absolvieren Sie Ihre Sprachprüfung bei einem anderen Anbieter.

[…]


Ни на сайте АБХ, ни на сайте BAMF я не нашел никаких упоминаний о таких решениях насчет telc. Сегодня написал на почту BAMF, telc и языковой школы, где сдавал тест, с просьбой высказаться насчет этих требований АБХ. Как только получу ответы, собираюсь их скопом отправить в АБХ и требовать разъяснений.


Отсюда 2 вопроса:

1) Кто-нибудь с таким уже сталкивался?

2) Какие еще шаги помимо вышеперечисленных стоит предпринять?


Заранее благодарю!

#1 
mollinna знакомое лицо02.09.20 07:10
mollinna
NEW 02.09.20 07:10 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

Может, оригинальность сертификата подтвердить? Квитанцию об оплате, письмо языковой школы, что вы сдавали и прочее. Ну просто фигня же. Я знаю, что TestDaF по серийному номеру пробивается в базе данных, насчёт Goethe Institut не в курсе, но по идее он немецкий и там точно все по немецким порядкам. Что-то такая-то фигня.


Ну и потом спросить у них, КАК вы можете подлинность сертификата доказать, раз они не верят. Хоть какие-то идеи у них должны быть

#2 
herzchen9 посетитель02.09.20 07:57
NEW 02.09.20 07:57 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43
Information: Sprachzertifikate von „telc“ werden aktuell nicht akzeptiert. Aufgrund aktuell gehäufter Vorlage gefälschter „telc“-Zertifikate. Bitte absolvieren Sie Ihre Sprachprüfung bei einem anderen Anbieter.


kenny9, напишите пожалуйста потом, чем дело закончилось, весьма актуально. Как раз имею сертификат telc, и абх то самое. Отлично вообще.

#3 
tanuna_0 патриот02.09.20 08:25
NEW 02.09.20 08:25 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43
Какие еще шаги помимо вышеперечисленных стоит предпринять?

Еще стоит объяснить АВН, что С1 это все же чуть покруче, чем сраныйпримитивный В1. И бремя доказывания поддельности сертификата лежит на них, а не на вас. Ну, и попросить у них денёг на другого Анбитера.

#4 
Stahlschluessel свой человек02.09.20 14:24
Stahlschluessel
NEW 02.09.20 14:24 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43
Aufgrund aktuell gehäufter Vorlage gefälschter „telc“-Zertifikate

Но на нём же водяные знаки есть! Подделки явно были бы без них. Кроме того, действительно можно получить заверенное письмо от Telc и это должно быть достаточно. То, что появились подделки вовсе не означает, что все теперь подделки. Очень глупое требование. Пусть сами тогда запрос пишут и получают ответ. Ведь они же делают ряд запросов. И при сдаче на права делаются запросы. А это отказ явно не имеет юридической силы.

Невероятно!

#5 
Gruendig завсегдатай02.09.20 15:09
NEW 02.09.20 15:09 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

16. April 2019 Kaiserslautern (dpa/lrs) - Wegen des Verdachts der Manipulation bei Führerschein- und Sprachprüfungen haben Einsatzkräfte am Dienstag mehr als 60 Wohnungen und Büros in mehreren Bundesländern durchsucht. Die Behörden haben 16 Beschuldigte im Alter von 24 bis 62 Jahren aus Kaiserslautern, dem Kreis Germersheim, dem Ludwigshafener und Karlsruher Raum sowie aus Köln im Visier, wie die Polizei in Kaiserslautern mitteilte. Ihnen wird vorgeworfen, theoretische Führerscheinprüfungen sowie Prüfungen zum Erwerb europäischer Sprachzertifikate manipuliert zu haben. Dazu sollen die meisten Beschuldigten anstelle der Kandidaten die Prüfung absolviert haben.


https://www.sueddeutsche.de/panorama/kriminalitaet-kaisers...

#6 
kenny9 прохожий02.09.20 17:03
NEW 02.09.20 17:03 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

Получил ответ от BAMF: они просто скопировали текст §9 AufenthG, написали, что не в состоянии дать оценку и сказали искать адвоката, если меня что-то не устраивает:


[…]

Das Bundesamt kann nicht generell prüfen, ob Sprachzertifikate für den Nachweis von Deutschkenntnissen im o.g. Kontext geeignet sind.

Wenn Sie mit der Bearbeitung Ihrer Angelegenheit seitens der örtlichen Ausländerbehörde nicht einverstanden sind und Sie sich rechtlich beraten lassen möchten, dann empfehle ich Ihnen sich mit Ihrem Anliegen an einen Fachanwalt für Ausländerrecht zu wenden.

[…]


При том, что на их сайте четко стоит, что тесты telc они принимают:

https://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Integration/Integrationskurse/Lehrkraefte/anerkannte-c1-nachweise.html?nn=282388


Неужели из-за такой глупости действительно сейчас искать адвоката?

#7 
apreschnee местный житель02.09.20 17:13
NEW 02.09.20 17:13 
in Antwort kenny9 02.09.20 17:03, Zuletzt geändert 02.09.20 17:15 (apreschnee)

ящетаю, что не стоит

ведь мне это совершенно по барабану

поддерживаю идею - попробовать им объяснить и попросить у них денег. Это красиво


когда я сдавал свой В1, у нас был один безыдейный, для кого 200 евро были простым и быстрым решением подобного вопроса. Но это некрасиво, согласитесь

#8 
Stahlschluessel свой человек02.09.20 17:56
Stahlschluessel
NEW 02.09.20 17:56 
in Antwort kenny9 02.09.20 17:03
Неужели из-за такой глупости действительно сейчас искать адвоката?

Сходи в школу, где сдавал, поговори там с людьми, должны понять и шрайбен написать с подписью на бланке и всё, принесешь в АБХ и вопрос будет явно решен.

Глупо отрицать все сертификаты, если из них только часть может быть поддельная. Думаю, что в конечном итоге любой адвокат решит вопрос за пару писем. Но всё это нервы и время...

#9 
kenny9 прохожий02.09.20 18:27
NEW 02.09.20 18:27 
in Antwort Stahlschluessel 02.09.20 17:56

Со школой уже связался. Они сами офигели от такого финта ушами от АБХ и пытаются с ними связаться. Параллельно отправил запрос в telc, но там пока тишина. Меня, честно говоря, удивил BAMF, который как страус засунул голову в песок.


Причем ладно бы речь шла о пограничном случае, если бы я еле-еле на B1 наскрёб. В моём же случае речь идёт о C1, сданном на 202 балла из 214, что бератеру прекрасно видно по копии, и в чем легко можно убедиться во время термина на месте. Бесит...

#10 
Bavellina завсегдатай02.09.20 18:48
Bavellina
NEW 02.09.20 18:48 
in Antwort kenny9 02.09.20 18:27

А если им принести вместо С1 сертификата, В1 или В2 - для NE ведь не обязательно С1 сертификат нужен? У вас есть В1 или В2? Какие они?

#11 
Kseni@ коренной житель02.09.20 19:43
Kseni@
NEW 02.09.20 19:43 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

мда уж, в каждой избушке...

Кельн вот telc видеть хочет

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#12 
tanuna_0 патриот02.09.20 19:49
NEW 02.09.20 19:49 
in Antwort Bavellina 02.09.20 18:48
А если им принести вместо С1 сертификата, В1 или В2 - для NE ведь не обязательно С1 сертификат нужен?

Именно их и подделывают те, кто не в состоянии даже примитивный DTfZ сдать, который наполовину состоит из уровня А2. Подделывать сертификаты выше В2 нет смысла - подделка обнаружится при первом же открытии рта.


P.S. Как ни смешно, но дипломированные лингвисты, в совершенстве владеющие немецким, именно так, как вы советуете, иногда и поступают - засовывают свои лингвистические дипломы в жоподальше и уныло тащат в АВН сертификаты В1, как последние беженцылохи.

#13 
  kriptograf патриот02.09.20 19:49
kriptograf
NEW 02.09.20 19:49 
in Antwort Gruendig 02.09.20 15:09

А завтра Лидл и/или Альди откажутся принимать наличку, так как они слышали, что попадаются фальшивки...

#14 
apreschnee местный житель02.09.20 20:32
NEW 02.09.20 20:32 
in Antwort kriptograf 02.09.20 19:49

тогда появится новая тема на форуме с офигительными историями внутри

#15 
Oleg781 посетитель03.09.20 08:51
NEW 03.09.20 08:51 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43, Zuletzt geändert 03.09.20 08:54 (Oleg781)

Вообще бред. Вот такое отношение к иностранцам.... Они хоть понятие имеют, чего стоит сдать Гете или Телк?

Целый день теряешь когда сдаешь + в среднем на 2 месяца все затягывается...ну и около 200 евро.

Надо TELC тормошить пусть они что то делают ибо если сейчас пойдет тенденция их сертификаты не принимать, то кто его будет сдавать тогда?


#16 
apreschnee местный житель03.09.20 09:33
NEW 03.09.20 09:33 
in Antwort Oleg781 03.09.20 08:51

так ведь можно не сдавать...Колхоз...дело добровольное...насильно не тащат...

а кому действительно надо...такой мелочью как 200 евро не заморачивается....и уж точно слово...адвокат...не произносит...

#17 
_vladimir знакомое лицо03.09.20 09:48
_vladimir
NEW 03.09.20 09:48 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

Я бы для начала написал протест в абх и вышестоящее учреждение. Подделка документов - уголовное преступление, если абх подозревает вас в его совершении - пусть возбуждают дело и доказывают, что конкретно вы его совершили. Нет доказательств - значит нет и оснований в отклонении документов. И вообще, они обязаны принять все, что вы им принесете, хоть справку от средней школы села мухосранское на туалетной бумаге, а потом вынести обоснованное решение. Если в этом решении будет написано, что вам отказано в связи с тем, что ваш сертификат поддельный - вы уже сможете обратиться в суд, где абх придется свою позицию доказывать.

#18 
apreschnee местный житель03.09.20 09:55
NEW 03.09.20 09:55 
in Antwort _vladimir 03.09.20 09:48

а если будет что уже было два раза написано до этого - вам отказано в связи с тем, что такие сертификаты не принимаются - то сможете обратиться на форум, где вас поддержат и посоветуют более простые чем 200 евро решения - адвоката, суд и Спортлото

#19 
_vladimir знакомое лицо03.09.20 10:23
_vladimir
NEW 03.09.20 10:23 
in Antwort apreschnee 03.09.20 09:55

Да-да, 200€, два дня отпуска за свой счет, минимум неделя подготовки и два-три месяца дополнительного ожидания куда проще, чем написать письмо и послать документы заказным. И не надо мне петь, что подготовка не нужна, к любому экзамену нужно по меньшей мере типы заданий просмотреть и критерии оценки освежить. Может кому и проще сразу банку вазелина принести, и в коленно-локтевую, но это ж не значит, что требования АБХ всегда законны и не могут быть оспорены.

#20 
apreschnee местный житель03.09.20 10:35
NEW 03.09.20 10:35 
in Antwort _vladimir 03.09.20 10:23
куда проще, чем написать письмо и послать документы заказным

тут бы самое время спросить автора, что ему больше интересно - простота процесса или эффективность результата, но судя по появлению поста на форуме ответ уже известен. Ну ок, пусть решает и выбирает, исходных данных до фига.


два-три месяца дополнительного ожидания результата В1 - хорошая шутка. Но в любом случае это быстрее чем месяц на письмо, полгода на адвоката и год на суд. Да и дешевле, ведь все это без отрыва от производства и в пределах 200€

#21 
kenny9 прохожий03.09.20 12:11
NEW 03.09.20 12:11 
in Antwort apreschnee 03.09.20 09:33
так ведь можно не сдавать...Колхоз...дело добровольное...насильно не тащат...
а кому действительно надо...такой мелочью как 200 евро не заморачивается....и уж точно слово...адвокат...не произносит..

т.е. Вы предлагаете тупо "хавать" все, что чиновнику на ум взбредет? Например пульнуть еще 200 евро на Goethe. А если завтра его не устроит Goethe, то выкинуть очередные 200 евро на TestDaF, ну и дальше по кругу...


два-три месяца дополнительного ожидания результата В1 - хорошая шутка.

2-3 месяца ожидания нового термина в АБХ. Его и так сейчас из-за короны трудно выбить, и не факт, что зимой все снова не закроется

#22 
NachDeutschland коренной житель03.09.20 12:28
NachDeutschland
NEW 03.09.20 12:28 
in Antwort apreschnee 03.09.20 10:35, Zuletzt geändert 03.09.20 12:32 (NachDeutschland)

Жалоба в Регирунгспрезидиум уже в части мест по е-мейлу. А ещё можно позвонить и пообщаться, человек с С1 сумеет объяснить грамотно ситуацию.


Я в 2014 откопала на этом форуме телефон какого-то центрального АБХ в Кёльн-Бонне, позвонила туда на тему затягивания процедуры воссоединения супруга, объяснила тяжесть ситуации, и через 2 часа мое АБХ сделало необходимое для меня, само позвонило и сказало. Работает не всегда, но попробовать не мешает. спок


В Германии "позвонить и пообщаться" периодически очень помогает, особенно, когда этого не ожидают. Шаблон трескается, видимо.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#23 
Oleg781 посетитель03.09.20 12:44
NEW 03.09.20 12:44 
in Antwort apreschnee 03.09.20 09:33

200 евро тоже на дороге не валяются. А вообще это дело принципа.

Зачем сразу адвокат, можно просто в АБХ написать письмо или мейл (короче тем же способом, каким они это все написали) и прикрепить, то что школа, а может и TELC ответит. Также попросить их обосновать ихнею позицию более подробно, может попросить позвонить им или прийти к ним, чтобы продемонстрировать свой уровень владения лично (вроде люди получали ПМЖ без сертификата, просто доказывая совой уровень владения при очном собеседовании).


Если это все не прокатит, то либо Гете 2 месяца ждать и 225 евро либо адвокат.

#24 
apreschnee местный житель03.09.20 13:06
NEW 03.09.20 13:06 
in Antwort kenny9 03.09.20 12:11
т.е. Вы предлагаете тупо "хавать" все, что чиновнику на ум взбредет?

не угадали. Осталось 2-ть попытки

#25 
kenny9 прохожий03.09.20 13:28
NEW 03.09.20 13:28 
in Antwort apreschnee 03.09.20 13:06

не угадали. Осталось 2-ть попытки

Сложно угадать, когда собеседник пишет взаимоисключающие параграфы:


Раз


когда я сдавал свой В1, у нас был один безыдейный, для кого 200 евро были простым и быстрым решением подобного вопроса. Но это некрасиво, согласитесь

Два


а кому действительно надо...такой мелочью как 200 евро не заморачивается....
#26 
tanuna_0 патриот03.09.20 14:34
NEW 03.09.20 14:34 
in Antwort kenny9 03.09.20 13:28
Сложно угадать, когда собеседник пишет взаимоисключающие параграфы:

Не надо ничего угадывать. Вам намекают на то, что вы и сами давно поняли - надо писать видершпрух в АВН и отстаивать свою позицию.

#27 
apreschnee местный житель03.09.20 14:35
NEW 03.09.20 14:35 
in Antwort tanuna_0 03.09.20 14:34

а время идет

#28 
kenny9 прохожий03.09.20 15:52
NEW 03.09.20 15:52 
in Antwort tanuna_0 03.09.20 14:34
Не надо ничего угадывать. Вам намекают на то, что вы и сами давно поняли - надо писать видершпрух в АВН и отстаивать свою позицию.

С этого я и начал свой пост, что хочу вооружиться ответами от школы, telc и BAMF и требовать у ABH разъяснений. Вопрос был, какие еще возможные шаги и рычаги давления мне стоит учесть? К счастью, помимо демагогии от господина apreschnee насчет "что есть красиво/некрасиво" и являются ли 200 евро "мелочью", здесь были и действительно ценные советы (например жалоба в Regierungspräsidium), за что всем большое спасибо!


К сожалению остается открытым вопрос, как все же добиться Stellungnahme или чего-то в этом роде от BAMF? Ведь налицо противоречие их стандартам:

www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Integration/Integrations...


Кто-нибудь имеет подобный опыт общения с BAMF, или может быть знает, куда конкретно там обратиться? Спасибо!

#29 
apreschnee местный житель03.09.20 16:30
NEW 03.09.20 16:30 
in Antwort kenny9 03.09.20 15:52

"быстро, качественно, недорого - выберите любые два". Прекрасная формула, всегда работает.

#30 
Malkolm свой человек03.09.20 22:48
Malkolm
NEW 03.09.20 22:48 
in Antwort kenny9 03.09.20 15:52, Zuletzt geändert 03.09.20 22:50 (Malkolm)
С этого я и начал свой пост, что хочу вооружиться ответами от школы, telc и BAMF....

В чем проблема? Попросите telc написать письменное подтверждение, что вы тогда-то и там-то сдавали С1. Это для их же репутации важно. Вам точно не откажут. Да и причем тут вообще BAMF?

Жалобу письменно на имя начальника АБХ, а потом в вышестоящую инстанцию - Fachaufsichtsbehörde.Предложите им в жалобе подать на вас в суд за подложные документы. Обращения все подавайте почтой Einschreiben mit Rückschein. В АБХ резко передумают.

#31 
kenny9 прохожий03.09.20 23:09
NEW 03.09.20 23:09 
in Antwort Malkolm 03.09.20 22:48

Примерно такой план и преследую. В BAMF обратился, чтобы было больше аргументов и добавить «веса» жалобе. А вот насчёт Fachaufsichtsbehörde - это хорошая мысль, я не подумал. Спасибо!

#32 
_vladimir знакомое лицо04.09.20 10:31
_vladimir
NEW 04.09.20 10:31 
in Antwort Malkolm 03.09.20 22:48
письменное подтверждение, что вы тогда-то и там-то сдавали С1

Вообще в контексте именно этих махинаций не факт, что подтверждение от TELC окажется достаточным аргументом, ведь их суть не в том, что сертификаты печатали на принтере, а в том, что вместо экзаменуемых тест сдавали другие люди. Но это лучше чем ничего, и в любом случае отказ от принятия документов требует более серьезного обоснования, чем "моя левая пятка зачесалась". Тем более манипуляции были не вo Франкфурте, а в БаВю и Rheinland Pfalz. И вряд ли это были сертификаты уровня C1.

#33 
Bavellina завсегдатай04.09.20 21:59
Bavellina
NEW 04.09.20 21:59 
in Antwort _vladimir 04.09.20 10:31

Интересно, у кого-либо еще были такие случаи в других бундес-землях, что АБХ отказывается принимать сертификаты TELC?

#34 
Marusja_2010 коренной житель04.09.20 22:14
Marusja_2010
NEW 04.09.20 22:14 
in Antwort Bavellina 04.09.20 21:59

муж подаёт сейчас на НЕ, тоже сдавал telc, но никаких указаний не было от АБХ. Но он еще не подавал документы.

#35 
Gveon постоялец07.09.20 12:51
NEW 07.09.20 12:51 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

Мда. Нет, я конечно давно знал, что они там все с конкретным прибабахом, но это уже ни в какие ворота...


Не далее как год назад я лично тыкал сотрудницу SCA АБХ Франкфурта мордочкой в AufenthG и требовал показать пункт, в котором сказано об обязательности наличия языкового сертификата вообще.

Показать такой пункт она не смогла, потому что - сюрприз! - закон требует наличия не бумажки, а знаний языка, а уж как их проверять - отдано на откуп местным чиновникам. Сошлись мы на том, что раз я уже битых полчаса спорю с ней на немецком с использованием сложных речевых конструкций, то она сама может сделать вывод о моем уровне владения языком. NE был одобрен без предъявления каких-либо языковых сертификатов.


Пишите им формальный Widerspruch per Einschreiben mit Rueckschein, и требуйте обосновать их решение с точки зрения закона. Полагаю, на этом все претензии к вам будут сняты, потому что законных оснований для такой дичи у них нет и быть не может.

#36 
Moroznik старожил07.09.20 13:51
Moroznik
NEW 07.09.20 13:51 
in Antwort Gveon 07.09.20 12:51
Не далее как год назад я лично тыкал сотрудницу SCA АБХ Франкфурта мордочкой в AufenthG и требовал показать пункт, в котором сказано об обязательности наличия языкового сертификата вообще.

Ну в AufenthG, в тексте самого закона этого может и нет, а вот во всяких Hinweise к AufenthG (которые, строго говоря, от одной земли к другой различаютя) может и есть. Я так же в своё время долго выискивал в тех же инструкциях к закону о гражданстве, что такое "особые интеграционные заслуги"....


А вообще мучить работников АБХ обоснованием их действий.... они не знают часто ни законов, ни инструкций. Они ведь Гарвардов-Оксфордов не заканчивали. Делают свой Tagesgeschaeft кое-как, как кто-то им старший когда-то сказал и всё.... Ведь уровень образования Захбеарбайтера - по сути, если говорить по-честному, ниже ПТУ, ближе к 5-6 классу школы. А шо??? Принял документы согласно чек листа, скорчил вечно презрительно-надменную физиономию, выучил 5-10 дежурных фраз-отмазок и в путь.... На самом деле, эта деятельность рано или поздно издохнет, как и профессия операцинистки в окошке банка... или кассира....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#37 
apreschnee местный житель07.09.20 14:28
NEW 07.09.20 14:28 
in Antwort Gveon 07.09.20 12:51
а уж как их проверять - отдано на откуп местным чиновникам

прекрасный пример. В данном случае местные чиновники решили - знание языка проверяется сертификатом, который должен быть не Телк и не в четную дату, исключая вторники и пятницы


Сошлись мы на том, что раз я уже битых полчаса спорю с ней на немецком с использованием сложных речевых конструкций, то она сама может сделать вывод о моем уровне владения языком. NE был одобрен без предъявления каких-либо языковых сертификатов.

то есть автору сослаться на то, что в другом месте другой персонаж по другим правилам смог убедить другого сотрудника в соблюдении других требований? Ну чот ж, он ведь ищет дополнительных способов - это один из них, действительно работает.

#38 
kenny9 прохожий07.09.20 14:55
NEW 07.09.20 14:55 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

UPD: после отсылок на стандарты BAMF, AVWV и Standesamt Frankfurt (который для Einbürgerung принимает telc), «внезапно» telc уже стало можно перенести, но «опять внезапно» с кучей условий:


[...]
Möchten Sie also, dass Ihr telc-Zertifikat anerkannt wird, dann werden folgende weitere Unterlagen benötigt, die den Echtheitsstatus näher begründen:

- Nachweis über die Anmeldung zum Sprachkurs / Registrierung

- Nachweis über die Rechnungsstellung seitens der Sprachschule

- Nachweis über Ihre Bezahlung der Rechnung

- ggf. schriftliche ergänzende Erklärung der Sprachschule über Ihre Teilnahme
[...]


Сегодня им отписался директор языковой школы с копиями чеков и требованием прекратить эту необоснованную охоту на ведьм

#39 
dimafogo коренной житель07.09.20 16:48
NEW 07.09.20 16:48 
in Antwort kenny9 07.09.20 14:55
Сегодня им отписался директор языковой школы с копиями чеков и требованием прекратить эту необоснованную охоту на ведьм

Это, конечно, похвально, но директор языковой школе АВН не указ. Держите в курсе, что теперь будет требовать АВН и достаточно ли им будет поданного сертификата.

#40 
Malkolm свой человек10.09.20 03:03
Malkolm
NEW 10.09.20 03:03 
in Antwort kenny9 07.09.20 14:55

Интересно, с чего АБХ так взъерепенилось, у вас разговорный слабо тянет на С1? Я искренне не понимаю почему они лезут в бутылку

так усиленно.

#41 
tanuna_0 патриот10.09.20 12:12
NEW 10.09.20 12:12 
in Antwort Malkolm 10.09.20 03:03
Интересно, с чего АБХ так взъерепенилось, у вас разговорный слабо тянет на С1?

Дело, наверное, не в этом, а в том, что тамошние абэхашники хотят видеть "нормальный, как у всех" сертификат В1. А не какой-то там заумный С1. Все-таки В и С разные буквы и сертификат с "неправильной" буквой С вполне может оказаться подделкой. А им потом, отдувайся.

#42 
Oleg781 посетитель10.09.20 12:15
NEW 10.09.20 12:15 
in Antwort tanuna_0 10.09.20 12:12

я когда подавался на NE и принес B2 сертификат, тетенька посмотрела на него и сказала "зашипим как B1" ну такое короче....)))

#43 
kenny9 прохожий10.09.20 16:22
NEW 10.09.20 16:22 
in Antwort tanuna_0 10.09.20 12:12

Боюсь, что Вы правы. Только что получил ответ от telc. Там человеческая глупость зашкаливает ещё больше:


[...]

vielen Dank für Ihre Frage.

Richtig ist, dass unsere telc Zertifikaten weltweit anerkannt sind. Leider hängt es mit Ihrem C1 Zertifikat nicht zusammen. Für die Aufenthaltserlaubnis, ist es immer notwendig, dass Sie das B1 Zertifikat an die Ausländerbehörde nachweisen

[...]

Просто сюр уже... как Дон Кихот и ветряные мельницы

#44 
tanuna_0 патриот10.09.20 16:48
NEW 10.09.20 16:48 
in Antwort kenny9 10.09.20 16:22
Leider hängt es mit Ihrem C1 Zertifikat nicht zusammen.

Варум, хоть могут объяснить? Или это просто им так кааээтся?


Für die Aufenthaltserlaubnis, ist es immer notwendig, dass Sie das B1 Zertifikat an die Ausländerbehörde nachweisen

Ну вот откуда они знают, что там на самом деле нотвэндиг, а что не очень-то и нотвэндиг? Почитали бы как-нить AufenthG на досуге, немецким же языком писаный! Или ихнего В1 все равно недостаточно, чтобы понять что там написано?


как Дон Кихот и ветряные мельницы

Таки да.

#45 
kenny9 прохожий10.09.20 17:15
NEW 10.09.20 17:15 
in Antwort tanuna_0 10.09.20 16:48
Варум, хоть могут объяснить? Или это просто им так кааээтся?


Нет, это и был весь ответ, на который они сподобились. Сейчас придётся и этим по полочкам раскладывать. Нет предела человеческой глупости...

#46 
Bavellina завсегдатай10.09.20 19:47
Bavellina
NEW 10.09.20 19:47 
in Antwort kenny9 10.09.20 17:15

Так принесите им В1 сертификат, раз им С1 не подходит, или у вас нету?

#47 
kenny9 прохожий10.09.20 20:40
NEW 10.09.20 20:40 
in Antwort Bavellina 10.09.20 19:47
Так принесите им В1 сертификат, раз им С1 не подходит, или у вас нету?

Нету.

Я сразу сдал C1, чтобы с запасом, и чтобы было что предъявить, если при возможной смене работы в будущем потребуется подтверждение языковых знаний.

#48 
tanuna_0 патриот10.09.20 21:15
NEW 10.09.20 21:15 
in Antwort Bavellina 10.09.20 19:47
Так принесите им В1 сертификат, раз им С1 не подходит

Нудануда... А лучше А2. Само то. Оно и попроще будет и сразу видно, что не подделка. Кому придет в голову А2 подделывать?

#49 
Gveon постоялец11.09.20 01:59
NEW 11.09.20 01:59 
in Antwort kenny9 10.09.20 20:40, Zuletzt geändert 11.09.20 02:00 (Gveon)

Как я уже говорил - пишите формальный Widerspruch на имя начальника АБХ, и прекращайте общаться с ними по мылу/телефону.


Можете также банально скачать с их сайта Antrag auf Erteilung на соответствующий тип ВНЖ, заполнить, приложить копии всех документов (для верности можете даже их заверить в Bürgeramt, благо такое заверение стоит около 1 евро за документ) и отправить почтой в эту обитель маразма, обязательно с уведомлением о вручении. Это автоматически запускает счетчик в 3 месяца, в течение которых они будут обязаны принять решение - то есть либо одобрить ваш ВНЖ, либо отказать на законных основаниях. Таких оснований у них явно не найдется, так что...

#50 
apreschnee местный житель11.09.20 07:14
NEW 11.09.20 07:14 
in Antwort Gveon 11.09.20 01:59

такие основания уже находились два раза. Месяц уже потрачен. Сейчас предлагается потерять еще 3 месяца, чтобы в третий раз получить ту же отписку:


Получил ответ от BAMF: они просто скопировали текст §9 AufenthG, написали, что не в состоянии дать оценку и сказали искать адвоката, если меня что-то не устраивает:

[…]

Das Bundesamt kann nicht generell prüfen,…


Ну что ж, следует попробовать.

#51 
Gveon постоялец11.09.20 13:34
NEW 11.09.20 13:34 
in Antwort apreschnee 11.09.20 07:14, Zuletzt geändert 11.09.20 13:36 (Gveon)

Это не основания, а отписка. По факту вы не подали заявление на выдачу ВНЖ, вы просто запросили Termin и продолжаете зачем-то вести с ними переписку по электронной почте, поэтому вас и футболят.


Но если есть лишние деньги на адвоката - флаг вам в руки. Он с вероятностью в 99% скажет вам примерно то же, что и я, и сделает ровно то, что я рекомендую вам сделать самостоятельно.

#52 
Moroznik старожил11.09.20 14:57
Moroznik
NEW 11.09.20 14:57 
in Antwort Gveon 11.09.20 13:34
Он с вероятностью в 99% скажет вам примерно то же, что и я, и сделает ровно то, что я рекомендую вам сделать самостоятельно.

... и это в лучшем случае !!! 😡


В моём случае, адвокат вместо того, чтобы сразу кинуться как раненый вепрь биться за своего потенциального клиента, с чувством глубокого внутреннего пренебрежения вальяжно спросил: "А зачем Вам вообще этот NE? У Вас же есть хоть какой-то документ / статус, позволяющий в Германии жить и работать ??? Ну и живите и не парьтесь всякими NE, DAEU и прочим !!!!". А когда я ему намекнул, что работу можно и потерять, он невозмутимо ответил в духе: " Ну найдёте новую работу, а если не найдёте - домой поедите. Зачем Вам Германия, если нет тут для Вас работы???"


Германия - не США, тут адвокат кассирует вне зависимости от исхода дела, конкуренции адвокатов нет.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#53 
kenny9 прохожий11.09.20 15:28
NEW 11.09.20 15:28 
in Antwort Gveon 11.09.20 13:34
Это не основания, а отписка. По факту вы не подали заявление на выдачу ВНЖ, вы просто запросили Termin и продолжаете зачем-то вести с ними переписку по электронной почте, поэтому вас и футболят.

Все смешалось: кони, люди... :) Насчёт «оснований» это был ответ Господина apreschnee. А Antrag с копиями всех документов я отправил по почте по Einschreiben mit Rückschein одновременно с емейлом ещё в прошлом месяце. Поэтому они так оперативно и отписались насчёт термина, а то бы письмо так и лежало бы у них в электронной почте, как это обычно и бывает.

#54 
apreschnee местный житель11.09.20 15:35
NEW 11.09.20 15:35 
in Antwort kenny9 11.09.20 15:28

интересно, что уже двое прочитали последнее слово в оригинальной фразе "...чтобы в третий раз получить ту же отписку" как "основание". Стоит ли ожидать, что простейший вопрос с очевидным решением порождает многостраничные обсуждения, просто по причине чтения по диагнонали, а понимания крестиком.

#55 
Gveon постоялец11.09.20 17:23
NEW 11.09.20 17:23 
in Antwort kenny9 11.09.20 15:28, Zuletzt geändert 11.09.20 17:26 (Gveon)

Упертые однако...


Пишите им Widerspruch, Einschreiben mit Rückschein, в котором просите принять решение на основании закона и предоставленных вами документов. Перечислите по пунктам предпосылки к выдаче NE из AufenthG и по каждой распишите, что она в вашем случае выполняется. Там же укажите, что если они решат отказать вам в выдаче NE по причине непризнания TELC, то пусть сошлются на законные основания для такого отказа.

#56 
  kriptograf патриот11.09.20 17:42
kriptograf
NEW 11.09.20 17:42 
in Antwort kenny9 11.09.20 15:28

Знакомого прокурора нет? Оформить это письмо, как основание - недонесение о фактах подделки сертификатов. 😀 Письмо официальное. Вот пусть тот пентюх и дает официальное объяснение прокурору, что он и откуда знает.

#57 
polukrowka коренной житель11.09.20 18:01
polukrowka
NEW 11.09.20 18:01 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43
Сегодня получил термин и список документов, которые нужно принести


...так на этом же термине и выскажите свою точку зрения на положение дел. По мне ...письменно уже достаточно понаписали на Б1 , попробуйте теперь устно,... не получится с чиновником , попросите пригласить Vorgesetzte.

Может он убедиться без всяких бумажек после диалога,что у иностранца есть ausreichende Kenntnisse.

В любом случае без очного термина пмж не получится никак.

#58 
antondo местный житель13.09.20 11:40
antondo
NEW 13.09.20 11:40 
in Antwort kenny9 10.09.20 16:22

Такие ответы надо в местную прессу пересылать и устроить скандал. Только с комментарием, а то и журналист не поймёт.

#59 
dimafogo коренной житель14.09.20 23:28
NEW 14.09.20 23:28 
in Antwort apreschnee 11.09.20 07:14
Ну что ж, следует попробовать.

Вы до сих пор не написали Fachaufsichtsbeschwerde г-ну Veith'y?

#60 
tanuna_0 патриот15.09.20 08:46
NEW 15.09.20 08:46 
in Antwort dimafogo 14.09.20 23:28
Вы до сих пор не написали Fachaufsichtsbeschwerde г-ну Veith'y?

Он не по ентим делам. Ему ведь:

apreschnee 02.09.20 17:13:
... это совершенно по барабану

Бэшверды писать - дело ТС. Дело остальных - наблюдать и прикалываться.

#61 
Kalych гость16.09.20 17:02
NEW 16.09.20 17:02 
in Antwort tanuna_0 15.09.20 08:46

Занимательно. Тот же АБХ три месяца назад выдла нам с женой NE вообще без каких либо вопросов про язык. Да, после BC и 36 месяцев нужно было максимум A1. Но учитывая что мы оба по немецки почти не говорим, придраться можно было спокойно...

#62 
tanuna_0 патриот16.09.20 21:39
NEW 16.09.20 21:39 
in Antwort Kalych 16.09.20 17:02
нужно было максимум A1.

А смысл его подделывать? Что с ним, что без него, все равно ж в немецком ни в зуб ногой. Ну, разве что так, на уровне дэрдидас. Да и то, когда дэр, когда ди, а когда аж дас - хрен же разбереш.

#63 
Messe_und_Med коренной житель20.09.20 11:26
NEW 20.09.20 11:26 
in Antwort Gveon 11.09.20 01:59, Zuletzt geändert 20.09.20 11:26 (Messe_und_Med)

Сходите в фервальтунгсгерихт и подайте жалобу на издевательство. Такие вещи они решают просто звонком

#64 
dimafogo коренной житель22.09.20 16:39
NEW 22.09.20 16:39 
in Antwort Messe_und_Med 20.09.20 11:26
Сходите в фервальтунгсгерихт и подайте жалобу на издевательство.

С каких пор фервальтунгсгерихты рассматривают иски про издевательство? шок

#65 
Petrovich патриот22.09.20 16:46
NEW 22.09.20 16:46 
in Antwort dimafogo 22.09.20 16:39

не "про", а "на"! спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#66 
tanuna_0 патриот22.09.20 18:40
NEW 22.09.20 18:40 
in Antwort Petrovich 22.09.20 16:46
не "про", а "на"!

Верняк! Издевательство за такое точно осудят. Пофиг какой суд. Главно дело, пожаловаться на него, на это издевательство.

#67 
oleamm гость17.10.20 03:28
NEW 17.10.20 03:28 
in Antwort Kalych 16.09.20 17:02, Zuletzt geändert 17.10.20 03:41 (oleamm)

Прочитав эту тему очень напрягся, потому что сам подаюсь на Niederlassungerlaubnis тоже во Франкфурте, но у меня языковая справка А2 и Б1 из университета немецкого где я учился. Просто на бумажке со штампом названия универа (даже без эмблемы) и с подписями препода. Это был как дополнительный, необязательный курс.


Впрочем, пока что меня отфутболили тем что нет Einbürgerungstest-а, якобы с марта 2020 он нужен даже для Niederlassungerlaubnis-а. Так что первый квест сдать Einbürgerungstest. Потом если не захотят универскую справку принимать, придется или тест сдать или подождать полгода до исполнения 33х месяцев по БК. Мне даже интересно, как АБХ может аргументировать непринятие универской справки, она ведь тоже Б1? (Дополнительные бумаги с универа достать смогу если что).


Занимательно. Тот же АБХ три месяца назад выдла нам с женой NE вообще без каких либо вопросов про язык. Да, после BC и 36 месяцев нужно было максимум A1. Но учитывая что мы оба по немецки почти не говорим, придраться можно было спокойно...

Kalych скажите, у вас во Франкфурте тоже Einbürgerungstest требовали (подавались вы после марта 2020, верно?). Я тоже с голубой картой подаюсь, но после 21 месяца, как окончивший универ здесь и немецкий Б1.


#68 
aschnurrbart патриот17.10.20 08:02
aschnurrbart
NEW 17.10.20 08:02 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43
Information: Sprachzertifikate von „telc“ werden aktuell nicht akzeptiert. Aufgrund aktuell gehäufter Vorlage gefälschter „telc“-Zertifikate. Bitte absolvieren Sie Ihre Sprachprüfung bei einem anderen Anbieter.

я бы переслал письмо в telc, они сами порвут АБХ на британский флаг.

#69 
aquarr местный житель17.10.20 09:01
NEW 17.10.20 09:01 
in Antwort Kalych 16.09.20 17:02, Zuletzt geändert 17.10.20 09:02 (aquarr)
после BC и 36 месяцев нужно было максимум A1. Но учитывая что мы оба по немецки почти не говорим

Так А1 - это и есть "практически не говорим". Фактически, можешь понять очень медленное раздельное "как тебя зовут?" (или догадаться, что спрашивают про имя) и ответить как попало "меня зовут так-то, мне столько-то лет, живу там-то" - всё, А1.

Никакого реального общения вести при этом с носителем языка невозможно.

#70 
  HAPKOTA знакомое лицо18.10.20 12:11
HAPKOTA
NEW 18.10.20 12:11 
in Antwort kenny9 02.09.20 03:43

а что на обратной стороне написано??? в том числе про сертификат telc Deutsch C1 , , печать должна быть выдавленная и также должна быть печать того заведения которое вам его выдавало, и также письмо из того заведеня , которое потверждает что вы действительно сдавали экзамены.

#71 
1 2 3 4 alle