Deutsch

Возможность перевезти на ПМЖ маму

3897  1 2 3 4 все
dronn прохожий08.05.19 21:38
dronn
08.05.19 21:38 

Доброго времени суток всем. Поделитесь пожалуйста опытом или информацией по следующему вопросу. Мы с семьёй живем в Германии 17 лет , у меня нет немецкого гражданства, только бессрочный вид на жительство. В России у меня осталась мама, ей 78 лет. Есть ли хоть какая-то возможность перевезти её к нам? Заранее спасибо .

#1 
heficuk прохожий08.05.19 21:58
NEW 08.05.19 21:58 
в ответ dronn 08.05.19 21:38

К сожалению, законодатели в этом вопросе абсолютно бесчеловечны. Возможностей практически нет. Это сделать крайне сложно. Даже немецкое гражданство не помогает.

Если бы у вашей жены было гражданство другой страны ЕС, то было бы несколько легче, но и то..


Мне кажется, что это очень бесчеловечно всё. Можно попробовать составить петицию и таким образом постараться обратить внимание законодателей на эту проблему. Думаю, что сообща можно добиться изменения закона.

Про деньги даже не пишите тут. Государство помогает банкам, завозит беженцев, а своим гражданам не разрешает привозить родилей. Это ужасно.


#3 
GratosAL постоялец09.05.19 00:18
NEW 09.05.19 00:18 
в ответ dronn 08.05.19 21:38, Последний раз изменено 14.05.19 08:00 (GratosAL)
Есть ли хоть какая-то возможность перевезти её к нам? Заранее спасибо .

Нет. У нее должно быть самостоятное право на пребывание, что в ее годы не получится сделать никак. Ну, или шенген, если вам это подходит.

#4 
Tiare знакомое лицо09.05.19 07:24
Tiare
NEW 09.05.19 07:24 
в ответ heficuk 08.05.19 21:58

Я только за петицию. Сделали бы условие, что родители не имеют права госс помощи без получение ПМЖ, а ПМЖ уже на стандартных основаниях. Даже фирму открыть нельзя или на работу устроить, т.к после 45 уже достаточная сумма на счёту должна быть и даже так практически невозможно уехать.

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#5 
_vladimir завсегдатай09.05.19 10:40
_vladimir
NEW 09.05.19 10:40 
в ответ Tiare 09.05.19 07:24

Издержки социального государства. Сделали исключение для граждан ЕС, они моментально воспользовались, тащат сюда нетрудоспособных родственников и сажают на социал, да и сами на нем зачастую плотно сидят. В соседнем же форуме оформляют свежепривезенную маму на грузи, еще спрашивают, как страховку от социала получить, а кто весь этот банкет должен оплачивать? Деньги ведь немаленькие, и если с беженцами у государстве есть хоть призрачная надежда пристроить их на работу или поправить демографию и часть расходов компенсировать - с престарелыми родителями одни гарантированные убытки.


Да и нельзя сказать, чтоб возможности совсем-совсем не было, есть же Болгария, есть другие страны ЕС, куда можно временно переехать на работу и воспользоваться FreizügG/EU. Просто шевелиться надо.

#6 
Tiare знакомое лицо09.05.19 13:40
Tiare
NEW 09.05.19 13:40 
в ответ _vladimir 09.05.19 10:40

не каждый может переехать на пару лет в другую страну ЕС и к тому же найти там работу. В законе можно было бы прописать, что если родителя и привезли не со страны ЕС, то он не имеет притязания на соцпомощь, только после получения ПМЖ на общих основаниях.

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#7 
  kriptograf патриот09.05.19 14:46
kriptograf
NEW 09.05.19 14:46 
в ответ Tiare 09.05.19 13:40
он не имеет притязания на соцпомощь, только после получения ПМЖ на общих основаниях.

Начнут массово ломиться за гражданством...

#8 
_vladimir завсегдатай09.05.19 16:39
_vladimir
NEW 09.05.19 16:39 
в ответ Tiare 09.05.19 13:40
только после получения ПМЖ на общих основаниях

Это все мертвому припарки. Ну начнут ввозить стариков и трудоустраивать на фиктивные рабочие места с зарплатой 451€, или сколько там сейчас минимум sozialversicherungspflichtige Beschäftigung. Суммы в бюджет стремятся к нулю, а у пенсионера право на госстраховку появляется, и ПМЖ с грузи через 5 лет. Таких умных уже и с немецким гражданством в стране больше чем надо, отсюда и постоянные стоны в СМИ о надвигающемся дефиците пенсионных фондов. Тут надо всю систему менять и социальное государство резать под корень, чтоб было, как в США. Хочешь пенсию и страховку - вноси по ползарплаты всю жизнь в соответствующие фонды. Ну или детей расти, и с них потом Unterhalt требуй, тоже вариант. Не вносил и не вырастил - ну извините.

#9 
Tiare знакомое лицо09.05.19 18:41
Tiare
NEW 09.05.19 18:41 
в ответ kriptograf 09.05.19 14:46

так гражданство не получишь если не работаешь и имеешь притязание на социал

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#10 
  kriptograf патриот09.05.19 18:46
kriptograf
NEW 09.05.19 18:46 
в ответ Tiare 09.05.19 18:41
так гражданство не получишь если не работаешь и имеешь притязание на социал

О дох!!! Это NE не получишь, а гражданство можно.

Хотя, конечно, не на 100%, но, пкм, возможно.

#11 
  ЛюсяСидитДома посетитель09.05.19 18:51
NEW 09.05.19 18:51 
в ответ kriptograf 09.05.19 18:46

Только уйдет на это лет 9 минимум

#12 
Astrid Lopez гость09.05.19 22:27
NEW 09.05.19 22:27 
в ответ _vladimir 09.05.19 10:40
Сделали исключение для граждан ЕС

Это не исключение, а европейская директива, которой Германия должна была подчиниться. Странная у вас логика: если вам нельзя, то пусть никому не будет нельзя?

#13 
_vladimir завсегдатай10.05.19 08:27
_vladimir
NEW 10.05.19 08:27 
в ответ Astrid Lopez 09.05.19 22:27
Странная у вас логика: если вам нельзя, то пусть никому не будет нельзя

Давайте не будем переходить на личности. Это логика немецкого государства, и имхо, вполне оправданная. В текущем законодательстве разрешение на ввоз престарелых родителей приведет к коллапсу социальных фондов, точка. Чем больше граждане ЕС будут пользоваться этой лазейкой - тем быстрее она закроется - тоже очевидно. Но вы напишите петицию, организуйте сбор подписей, общественную инициативу, тут это можно, демократия же.


Ну или подумайте вот над таким примером, если абстрактные рассуждения про законодательную базу вам неинтересны. Русскоязычное сообщество, и не только оно, до сих пор стонет и бегает на демонстрации протеста против массово приехавших в страну пару лет назад нелегальных мигрантов из Ливии, Нигерии, Сирии, Ирака, Афганистана и прочих интересных стран. Это молодые здоровые ребята, которых в массе своей уже никуда не выгонят, и у которых в стране происхождения остались еще совсем не старые родители, вполне вероятно, что даже еще с многочисленными несовершеннолетними детьми. И вы предлагаете внести законопроект, де факто узаконивающий вьезд этих 4-5 млн людей прямиком на социал (пусть даже после того, как они посидят тут 5 лет и получат пмж)? Прикиньте сами, велики ли шансы у такого законопроекта.

#14 
firestream коренной житель10.05.19 19:40
NEW 10.05.19 19:40 
в ответ Tiare 09.05.19 13:40
В законе можно было бы прописать, что если родителя и привезли не со страны ЕС, то он не имеет притязания на соцпомощь, только после получения ПМЖ на общих основаниях.

Нельзя было бы, поскольку эта возможность полностью закрыта директивами ЕС. А именно, если гражданин ЕС имеет право на свободное перемещение в Германию (например, в связи с работой) вместе со своими родственниками, то права его и его родственников защищены на уровне граждан Германии, а иначе это называется дискриминацией.


Менять эти положения - это менять полностью принципы свободного перемещения по ЕС, то есть, по сути, отменять свободу перемещения и вводить какую-то другую систему взамен.

#15 
Astrid Lopez гость10.05.19 20:10
NEW 10.05.19 20:10 
в ответ _vladimir 10.05.19 08:27
Чем больше граждане ЕС будут пользоваться этой лазейкой - тем быстрее она закроется - тоже очевидно.

Ну надейтесь, надейтесь улыб

Но вы напишите петицию, организуйте сбор подписей, общественную инициативу, тут это можно, демократия же.

МНЕ ЛИЧНО это зачем? Я маму перевезла, хотя мне тут тоже многие утверждали, что шансов никаких.

#16 
Старик Винни коренной житель10.05.19 20:56
Старик Винни
NEW 10.05.19 20:56 
в ответ Astrid Lopez 10.05.19 20:10
Чем больше граждане ЕС будут пользоваться этой лазейкой - тем быстрее она закроется - тоже очевидно.
Ну надейтесь, надейтесь улыб

Это не надейтесь, а элементарная логика Казна то тоже не бездонная, рано или поздно деньги кончаться.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#17 
Perekatypole свой человек10.05.19 21:33
Perekatypole
NEW 10.05.19 21:33 
в ответ _vladimir 09.05.19 16:39
Хочешь пенсию и страховку - вноси по ползарплаты всю жизнь в соответствующие фонды

Ага, а потом такой фонд -- хлобысть -- и лопается. Как бывало уже неоднократно!

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#18 
NachDeutschland коренной житель11.05.19 00:07
NachDeutschland
NEW 11.05.19 00:07 
в ответ _vladimir 10.05.19 08:27
Это молодые здоровые ребята, которых в массе своей уже никуда не выгонят, и у которых в стране происхождения остались еще совсем не старые родители, вполне вероятно, что даже еще с многочисленными несовершеннолетними детьми. И вы предлагаете внести законопроект, де факто узаконивающий вьезд этих 4-5 млн людей прямиком на социал (пусть даже после того, как они посидят тут 5 лет и получат пмж)? Прикиньте сами, велики ли шансы у такого законопроекта.


Не то, что велики, с год назад это прямо предлагалось сделать, для лучшей интеграции. И родителей, и братьев-сестер привезти.

Более того, имеющим двух жен уже фактически разрешают их привезти под флагом Kindeswohl, т.е. ввозят детей и обеих матерей этих детей.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#19 
Tiare знакомое лицо11.05.19 11:21
Tiare
NEW 11.05.19 11:21 
в ответ Astrid Lopez 10.05.19 20:10

а как у Вас получилось? можете в ЛС написать?

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#20 
1 2 3 4 все