Германия открывает двери для мигрантов
Ребята кто слышал про новый закон, который должен вступить в 2020 году, про упрощенному трудоустройству? Каждый сможет с знанием языка, приехать страну и искать работу? Будет ли принят закон? На сколько все правда что пишут?
пока тренируются на кошках - в Австрии такой закон есть уже лет семь.
На сколько все правда что пишут?
на 100% с небольшим изменением в последовательности: Каждый может искать работу и приехать страну с знанием языка
вакансий сотни, приезжают единицы
Серьезно? Вы уверены что в Австрии прям такой закон что каждый может приехать в Австрию с бакалавром и немецким и там искать работу, ? ( закон же гласит о том что если сейчас я живу в Киеве и вдруг нашел работу в Германии, отправил свое CV например на вакансию customer support english german например, как я и делал, мне говорили что с начало они подают заявку никто ли не претендует на вакансию в Германии, потом в ЕС а потом уже они могут нанимать меня на работу, а новый закон упростит это, и работодатель сможет напрямую меня брать на работу, ) Не думаю что такое есть в Австрии, я б уже там работал наверно ;)))
вступит или нет в фрг - неизвестно никому, спрашивайте в бундестаге, вам же сказали
в австрии вступил https://www.migration.gv.at/de/willkommen/?no_cache=1
сварщик или кровельщик с ПТУшным образованием - офигеть какая редкая специальность, прямо наравне с ученым
или вы ждете немецкого закона типа "приезжайте все подряд, плевать на образование и профессию"? Ну что ж, ждать - это совершенно бесплатно.
Ребята кто слышал про новый закон, который должен вступить в 2020 году, про упрощенному трудоустройству? Каждый сможет с знанием языка, приехать страну и искать работу? Будет ли принят закон? На сколько все правда что пишут?
Где здесь написано о ПТУ или все подряд? Вы-то из каких понаехов будете? Отвечайте на вопрос ТС, а не жонглируйте словами, тем более в вопросе речь шла о законе, не более того. Забавно читать комментарий такого же ПТУ-шника, ну может быть с коркой какого-нибудь козятинского института😁
Я и не сварщик, и не ученный , я офисный работник ) customer/ techincal support manager ,account manager . media buyer вот такие специальности ме подходят, это как бы и не редкие специальности но и не ПТШушные, бакалавр есть, учу сейчас немецикий, потому и спрашиваю что красно-белая карта в Австрии не думаю что мне подойдет
Пытайтесь и все получится, я не видела еще тех, кто бы не устроился при наличии мотивации - самое главное немецкий язык (из личного опыта). Не просто, но и не невозможно. Ник то ли зузу то ли муму всегда агрессивно комментирует, видимо директор Вселенной😁 Копайте и на образовательных форумах также. Мой коллега заехал на дипломе инженера, сейчас 60 взносов имеет и оформляет бессрочный ВНЖ. Удачи.
итак, подведем итоги эксперимента
по многочисленным просьбам радиослушателей типа "если такое есть, я б уже там работал наверно" и "когда же будет БК, но попроще" на тестовом полигоне была развернута программа по привлечению кадров из третьих стран. Чтобы два раза не вставать, определили список требуемых профессий ОТ сварщика-асфальтоукладчика ДО ученого и спортсмена, с промежуточными остановками типа программистов, механиков, операторов станков и прочих support managerов, обозначили список требований, документов и описали процесс получения карты. И все это вывесили на видное место, находящееся по первому запросу в гугле в первых пяти строках. И стали смотреть, что получилось.
Народ, конечно, пошел. Но не такими косяками, как ожидалось, и не в таком количестве, сколько было запросов. Стали разбираться - что не так? Язык - да вроде В1 не верх филологии, тем более английский тоже катит. Документы - да тоже ничего особого не требуется, для сварщика корочки ПТУ сварщика, для инженера диплом инженера, причем хоть из Нижнепердуйска, главное чтобы в анабине Н+ имел, справку о несудимости каждый васёк может получить, и так далее. Зарплата - в реальных вакансиях в два раза выше чем в требованиях. Но не едут, заразы, хотя сами просили.
Посмотрели, а оно вон что:
Я и не сварщик, и не ученный , я офисный работник ) не думаю что мне подойдет
то есть они читают только ответы на форуме и начало скучной ссылки, что им дали, первый десяток строк. И не читают дальше, а ДУМАЮТ, млин. Хотя еще вчера - "если такое есть, я б уже там работал". Вот жеж, есть, что ж не работаешь? Ну я же дууумаю! Ну понятно, так крепко задумался что даже глаза не видят.
И офисные бакалавры продолжают ждать закона для работяг. А когда он появится, опять подумают что это не для них или опять скажут "ну это для монтажников, а я целый account manager, не царское это дело, гайки крутить"?
Впрочем, работяги тоже ждут. Ну действительно, вдруг там будет что-то волшебное, типа язык ноль - нормально, нет корочек - пофиг, не знаете как документы собрать - поставь здесь крестик, а тут палец приложи, остальное волшебник в голубом вертолете сделает.
И вот тогдаааа попруутттт!...
И офисные бакалавры продолжают ждать закона для работяг....Впрочем, работяги тоже ждут...
А ларчик просто открывался - высокомобильных людей, готовых вот прям завтра куда-то поехать, в общем населении, ну от силы пару процентов, и они уже уехали. А для того, чтобы сдвинуть тех, кто остался, нужны стимулы посильнее, не просто улучшение качества жизни (которое даже в случае Германии совсем не факт), а прям чтоб на родине совсем жрать было нечего, ну или стрелять начали на улицах. Поэтому да, все сидят и ждут, пообещает ли им Германия бесплатный дом и Порше в качестве подьемных, или настанет полная жопа в месте текущего проживания.
И вообще имхо закон этот уже опоздал. Ближайшие пяток лет страну ждет кризис, падение промышленного производства, сокращение рабочих мест и
рост безработицы, а если ецб подсуетится - то еще и гиперинфляция. Новым гастарбайтерам при таком раскладе ничего хорошего не светит.
Проблема с языком в первую очередь. Так то желающих покалымить в Германии нашлось бы за длинный евро. Но ведь такие работяги - они же как правило ни немецкий ни английский не знают, единственный вариант - на стройку с польскими прорабами.
Среди БК-шников то знание немецкого - редкость. А что вы от рабочих спецов хотите...
С инофрмацией я то как раз и ознакомился, и понял то что, визу дадут вам только в случае если будет контракт от фирмы которая готова взять тебя на работу, тогда и визу откроют, и я под эту визу подхожу, проверил баллы, набрал, да только вот какая такая компания захочет напрягаться и брать себе в страну офисный планктон из третих стран, у них своих достаточно, менеджеров, саппорта, вот я и попал, так как не ученный и не слесарь. А языки у меня нормально, английский С1, немецкий в процессе А2
английский С1
Уверены за свой С1? Живя то в РФ? Не у каждого препода инглиша после иняза С1 там есть.
Любые фильмы на инглише смотрите и понимаете под 100%? Включая диалекты, юмор? Шекспира в удовольствие читаете в оригинале? Песни включая гангстареп - все понимаете, сленг тоже?
плохо ознакомились, если вы про австрию. там для визы как раз контракт не нужен, только баллы.
Баллы-то есть, но, если условия за последнюю пару лет не изменились, минимум для независимой от наличия джоб оффера миграции можно было набрать только с условием, что ты уникальный специалист, вроде как из §19 AufenthG. Т.е условному офисному планктону или работяге с завода надо для прохождения по-любому наличие трудового контракта, а баллы просто для красоты, шоб "как в Канаде".
UPD проверил, да, ничего не изменилось. Без гарантированного рабочего места даже не дает считать баллы для категории Fachkräfte in Mangelberufen. Только besonders Hochqualifizierte.
ну да, ничего не изменилось: нашел работу - подал документы - переехал. Если не вмешивается "думаю меня не возьмут/да там своих полно/даже пытаться не буду" - 2-3 месяца на всё.
Выше утверждалось, что и контракта в Австрию не надо, дескать баллы только посчитайте и идите пакуйте чемоданы. А оказывается-таки надо, и баллы тоже надо, а для этого нужно и знание языка, и диплом подтвержденный, и возраст подходящий. И потом два года надо отработать конкретно на эту фирму, и если все будет хорошо - то продлят внж еще на три года, а потом посмотрят. Ничем не проще немецких требованиий, как по мне, а в чем-то даже и пожестче. Да и сколько той Австрии, равно и вакансий в ней, там населения в 10 раз меньше, чем в Германии, крупных индустриальных производств нет, а основная статья бюджета - туризм.
Во первых живу я в Киеве, во вторых. У Шекспира старо-английский, который понятный но со словорем, и да я смотрю мои любимые сериалы на английском, и да я все понимаю, понимаю много диалектов, так как много лет работал в клиентской поддержке американской, сдавал TOEFL там академический английский вообще, так что думаю что я неплохо владею английским, но есть куда стремиться
Вот вот, а тут все такие умники, утверждают что ничего не надо,мальчик просто разленился, понимаете , сидят знатоки, а на дели ничего не знают, потому я и завел тему, так как то что будет в Германии в 2020 году и этот закон, если он будет таким как сейчас его описывают, то и офисный планктон сможет найти работу и любой другой, аналогов такому нету нигде!
Мда, знали бы вы сколько я резюме отправлял, и мне говорили что надо ворк пермит, я еще раз повторяю покажите мне где пишут что достаточно только баллов и можно ехать в Австрию и искать там работу
про Австрию не знаю, но в Германию точно можно приехать для поисков работы.
но нужно высшее образование и деньги на жизнь.
бакалавр подходит.
в чём ваша проблема?
Вообще-то тема о тех, кто ищет работу, а не пытается сдриснуть хоть тушкой хоть чучелом. Интересно было бы посмотреть на квалифицированного специалиста с семьей, приезжающего в качестве AuPair. Ну и вообще, господа, распрягающие тут про баллы и визу для поиска работы, вы серьезно не понимаете разницы между программами профессиональной иммиграции у CA/AU/NZ и этими австрийско-немецкими потугами?
Страна, которая действительно хочет привлечь мигрантов, дает им сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий. Ну может первый год соцпомощью нельзя пользоваться, такой фильтр от злоупотреблений на старте. В остальном - все двери открыты, приехал - иди хоть завтра работай без ограничений. Не нашел сразу место по специальности - мой машины или жарь гамбургеры за минимум, доучивайся, переучивайся, иди предпринимателем хотдоги продавай или сайты по интернету клепай. Право на жизнь в стране для всей семьи уже незыблемо, учеба детей обеспечена, юридический статус практически равен статусу граждан. Прожил/проработал 3-4 года - ты полноправный гражданин, держи паспорт, старый можешь оставить себе, навещай родителей, или там друзей детства, нет проблем.
Теперь как это выглядит в Австрии (Германии). Окей, документы ты перевел, заверил, экзамены сдал, баллы набрал, ладно, держи гостевую визу, можешь приезжать. Работать - ни-ни, только искать, кто тебя такого возьмет. Именно по специальности, и чтоб зарплата не ниже определенного уровня (в полтора раза выше среднего по стране). Полгода поискал-не нашел - брысь отсюда, неудачники нам не нужны, попробуешь через год. Нашел - твое счастье, ближайшие два года так и быть, поработай. Но только в этой
фирме, влево-вправо - иди опять за разрешением. Кризис, работу потерял / не справился / заболел - брысь на родину. Что, привык, дети в школу ходят, договор на аренду на год вперед? Не колышет, сам виноват. Фуф, отработал два года - вот тебе еще на три разрешение, так и быть, даже работодателя можешь поменять. Уедешь из страны на 6 мес - обратно не приедешь. Работу надолго потеряешь - тоже на родину поедешь. Три раза без талончика в трамвае прокатишься - тоже.
Прошло 6-8 лет, ладно, можешь подать на гражданство, мы годик подумаем и наверное разрешим. Но старое сдай и поклянись в верности, иначе не примем. Да и вообще, всем плевать, что там у тебя за паспорт, иностранцев тут все равно не любят.
В общем, фабула в том, что условия иммиграции в Европу по ряду исторических и демографических причин очень неблагоприятные. И совершенно логично, что немногие, в этом заинтересованные, ждут, когда эти условия хоть как-то приблизятся к реалистичным для среднего квалифицированного специалиста. Не неграмотного жителя джунглей, которому горячая вода из крана в радость, и не профессионального иждивенца, готового ради пожизненного социала пару лет хоть говно ложкой хлебать, а нормального, семейного, с профессией в руках и желанием улучшить свою жизнь человека.
Ну и вообще, господа, распрягающие тут про баллы и визу для поиска работы, вы серьезно не понимаете разницы между программами профессиональной иммиграции у CA/AU/NZ и этими австрийско-немецкими потугами?
Страна, которая действительно хочет привлечь мигрантов, дает им сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий.
и какая же из стран выше даёт сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий?
в Германии, кстати, это возможно. 
Вы неправы. Если квалифицированному специалисту для получения работы нужен определенный уровень языка, причем реальный, а не только сертификат, то он приезжает на этот год, чтобы его выучить. Масса врачей так приехала и работу искала на месте. Ну или это путь для людей с профессией, но не такой востребованной, как врач или программист, чтобы трудоустроиться на месте. Для автора с его размытой профессией и слабым немецким это как раз стартовая площадка. Лучше годик потусоваться вот так, но трудоустраиваться с уверенным языком, чем вылететь с работы во время пробецайта, поскольку не справился с работой ввиду языковой проблемы
вы серьезно не понимаете разницы между программами профессиональной иммиграции у CA/AU/NZ и этими австрийско-немецкими потугами?
И кто валит в эти канады и зеландии? Там программеров 99%, те же самые, кто и по БК в Германию едет. И им уехать в Германию в разы легче, чем с этими программами маяться.
А попробуй пекарь или плотник или еще кто из профессий работяжных в эти австралии уехать. Хрена с два.
Ребята пожалуйста, свои личные мнение, или что-то типа аля- с вашим умением\знанием\дипломом\итд/ прошу освободите меня от чтение ЭТОГО,мне не интересно ваше мнение, и ваши глупые советы, что мне делать, что мне светит или не светит!
Отвечайте прямо на поставленный вопрос! Либо вообще не пишите. Серьезно, я сам как то решу что мне там светит, ок?
Спасибо
Значит, так сюда сбрасываем только нужную информацию по делу, всем остальным WEG!
Да ты не нервничай. Просто тут люди уже собаку съели на поиске работы. И живут в Германии по много лет и знают ситуацию изнутри. Если ты хочешь работать в сфере "менеджмента". То нужно знать немецкий как родной. А это долгие годы изучения немецкого и жизни в Германии. В свою очередь все пути переезда в Германию уже описаны и разжёваны на форуме. Просто действуй по инструкции....
Да,нет просто бесят умники, которые начинаю переходить на личности, давать мне какие-то оценки, и советовать реальный бред, мне не объязательно работать в сфере менеджмента, я вообще работаю в сфере айти и диджитала, techincal support/media buyer / я знаю английский, учу усиленно немецкий. сейчас у меня А2.2, думаю поехать на лето в Германию и там еще поучить.
Просто я хотел нормальные советы, по сути....
самый мощный бред написан в заголовке темы и в первом сообщении.все остальное - следствие.по сути хотел тупые советы на тупой вопрос а получил совсем другое.в интернете столько несправедливости...
Заморозили закон...
Спор между правящими партиями заставил руководство большой коалиции отложить на неопределённое время принятие закона о приезде в Германию квалифицированных трудящихся.
За последние несколько лет только ленивый не поучаствовал в дискуссии о нехватке квалифицированной рабочей силы на немецком рынке труда: предприниматели бьют тревогу, ксенофобы опасаются нашествия чуждых местной культуре, а политики стараются учесть проблемы и тех, и других – увы, безуспешно. Решению вопроса о притоке в страну квалифицированных мигрантов должен способствовать закон о приёме рабочей силы (Fachkräfteeinwanderungsgesetz), который давно планирует принять большая коалиция. Тем не менее консультации по его формулировкам отодвинуты на неопределённое время в связи с неурегулированным спором, который вызывает у коалиционеров проблема других приезжих – зачастую неквалифицированных, но уже приехавших в ФРГ. Речь, разумеется, о беженцах: консерваторы и социал-демократы не могут договориться об облегчённом варианте высылки тех, кто не получит убежища, и потому заморозили переговоры о перспективах приглашения в страну тех, в ком она действительно нуждается.Как свидетельствуют данные Федерального ведомства по делам иммиграции и беженцев (BAMF), только треть прибывающих в Германию может рассчитывать на предоставление статуса беженца – остальные не имеют перспектив его получить и должны быть как можно скорее высланы из страны. Консервативный блок ХДС/ХСС сделал решение вопроса об ускоренной депортации условием для рассмотрения правил приглашения квалифицированных трудящихся. СДПГ не видит прямой зависимости, на предложенные варианты ускоренной высылки не соглашается. Эксперт Христианско-демократического союза по вопросам внутренней политики Матиас Миддельберг (Mathias Middelberg) считает, что парламентские слушания по закону о приёме рабочей силы смогут начаться только после того, как будет принято решение по новым правилам депортации – так называемому «Закону об упорядоченном возвращении» (Geordnete-Rückkehr-Gesetz): «Чётким правилам приезда в страну должны соответствовать чёткие правила для отъезжающих».Основные требования подобного «Закона об упорядоченном возвращении»
сформулировал министр внутренних дел ФРГ Хорст Зеехофер (Horst
Seehofer): проект предусматривает облегчение правил высылки соискателей,
не получивших убежища, в частности – сокращение по времени отсрочки
депортации для тех, кто ей противится или не способствует, к примеру,
отказывается получать на родине необходимые для высылки из Германии
документы. Законопроект Зеехофера предусматривает, что несостоявшихся
беженцев обяжут проживать в определённом месте, им сократят размер
пособий по сравнению с теми, которые получают другие беженцы. При
необходимости предлагается временно содержать отказников под
депортационным арестом на территории обычных тюрем, если для людей не
найдётся мест в общежитиях закрытого типа или центрах по приёму. Именно
этот пункт вызывает особо мощное недовольство представителей
Социал-демократической партии, многие из которых выражают сомнения в его
не только моральной, но и правовой легитимности.
Оппозиционеры в лице «Зелёных», уверенные, что законопроект Зеехофера
нарушает права человека и противоречит той части конституции ФРГ, где
говорится о праве на получение убежища любым нуждающимся, утверждают,
что консервативный блок требует от партнёра по коалиции готовности к
компромиссу, «приставив к его голове пистолет» и смешивая два разных
понятия – право на убежище и нехватку квалифицированной рабочей силы. К
тому же под депортацию зачастую попадают как раз те, в ком нуждается
рынок труда – люди, за время пребывания в Германии как-никак овладевшие
языком, получившие или получающие профобразование или даже работающие.
Сам закон о приёме рабочей силы выглядит вполне соответствующим
требованиям времени, считают в Совете экспертов по вопросам интеграции и
иммиграции (Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration
und Migration, SVR), хотя с точки зрения этих экспертов
квалифицированным иностранцам по-прежнему будет нелегко доказать, что их
квалификация соответствует немецким требованиям. Но дело пока не в
сложности доказательств, а в отсутствии для них законодательной основы:
уже самим партнёрам по коалиции не хватает квалификации, чтобы решить
конкретную проблему рынка труда без идеологических разногласий.
Петр Левский
№ 13, 2019. Дата публикации: 29.03.2019
мои 5 копеек:
1. Действуй жестко и дерзко. Плевать на какие то старые традиции, все меняется так быстро что опыт "бывалых" 15-летней давности (или даже 5-летней) не применим. Германия долго цеплялась за старье и хлам, но сейчас расправила крылтя и полетела.
2. Ищи место в динамичной отрасли типо ИТ, в международной компании крупной или среднкй величины. Там не надо никакого немецкого на уровне родного, адекватные молодые немцы подбираются в динамичные компании с отличным английским (а неадекватные, нафиг нужны?).
3. Еще раз повтопяй как мантру: everything old sucks. Больше драйва и воодушевления.
Успехов! Смелее запускай свою раеету к звездам!!!
https://www.etl-rechtsanwaelte.de/aktuelles/fachkraeftezuw...да вот инфа от
Stand: 27. März 2019 никто пока и не отменял и не заморозил закон
Вашу личность оценивают, поскольку если вы подадитесь в консульсьтво на рабочую визу, там сделают то же самое. Так что не обманывайтесь, что консульские работники отнесутся к вам более лояльно и подарят вам рабочую визу только потому, что тут все дураки а вы один умный и с белой. опой.
Тут люди в курсе, как вьехать, но вы же слушать не хотите, вы же как ленин собрались идти особым путем. Ну-ну, далеко ли зайдете🙄
Лень читать всю тему.
Знакомый - гражданин Украины, хорошо знает немецкий, уже находился в Германии какое-то время.
Если он найдет любую работу в Германии, он получит это ВНЖ? Или по-прежнему должно быть Mangelberuf?
Если он получит РАЗРЕШЕНИЕ на эту работу, то да. Это точно такая же проверка рынка труда и доказательство работодателем, что никак специалиста из Европы на вакансию не найти. Соответствующая зарплата и прочее.
"Просто" заключить контракт не равно получению ВНЖ.
не приедет
Пока то да сё, начнётся новый (и никем непредугаданный, хоть они каждые 7-10 лет случаются! Хе-хе-хе 😁) экономический КРИЗИС!
Смотри, один из главных моторов экономики Германии, автосектор, просто тонет. Тонет реально нах**
И дело не в грязном дизеле, Илове Максе и его Тесле.
Спрос реально во всём мире на авто падает конъюнктурно, причём тут еще все эти приблуды миллениалов: каршеринги, электросамокаты, хоумворкинги и пр.....
Это СОТНИ тысяч рабочик мест внутри Германии.
Вслед за VW, Daimler и BMW, тонут их поставщики, всякие Grammer, Drexelmaier, Continental
Бодро маршируют в *опу производители-поставщики второго порядка для автосектора, типо роботостроителя KUKA.
В в*гину отправятся и банки, кредитующую весь этот автоклуб, хотя Дойче с Коммерцем и так давно там.
Вот такой квантун, панимашь.... 😣
Вот про это, я так понимаю
https://foren.germany.ru/other/f/35291649.html
не уверен. У меня уже и так бзик пошел в Германии, от того что украинцев чаще русских вижу тут ( хотя население то меньше 4 раза).
Вот на днях пошел в отеле одном на ресепшион утюг просить ( носки погладить надо было), на ресепшине симпотная телка стоит, ну я по акценту понимаю, что не немка, ну а я уже на автомате кубы подкатываю ко всем подряд, ввиде подкола. Говорю порусски - вы из Украины? Уверен был на 100% в яблочко попа ду! Она мне так негодующе отвечает - с чего это вы взяли?? Я из Москвы!! Я аж в лужу сел.
да я ж говорю выше, КРИЗИС грядёт, ехать некуды никому, ни зимбабвийцам, ни укпаинцам.
Ну в реальный сектор экономики, про криминал, хьюман трэффикинг или банальный факинг за кэш я молчу, сами догадаетесь... 😁, это неистребимо...
Кризис - это значит нет доходов, не из чего бабло платить, хоть по белому, хоть по черному....
Немцы еще не поняли, какая попка их экономике наступает.
Та же Меркель отваливает... она не хочет отвечать за плоды своей жизнедеятельности, все эти разговоры про мудрую, непонятую канцлершу - для альтернативно одаренных. Спектакль, цирк **учий!
Как та же Тереза Мэй, которая не знала што еще вытворить, какой финтель выкинуть, чтоб со слезами на глазах от ответственности за Брекзит-фигэкзит улизнуть и чтоб ее в отставку отправили.
Я уже боялся, что если ее партия публично бы не попросила уйти, ей бы специально пришлось в парламенте стриптиз устроить или какахами покидаться, ну шоб по ментал хелф ее сняли наконец....