русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Германия открывает двери для мигрантов

8612  1 2 3 4 5 alle
bradipina старожил12.03.19 22:41
NEW 12.03.19 22:41 
in Antwort mavpa333355 12.03.19 16:23
Ну это не такой закон, это больше аналог Голубой Карты, высшее образование, и редкие специальности аля айтишкин или ученый

совсем нет

#21 
  Kobb коренной житель12.03.19 23:00
NEW 12.03.19 23:00 
in Antwort mavpa333355 12.03.19 16:23

да вроде для работяг закон, ибо местные никто уже работать не хочет за копейки, проще на алг2 торчать, а работать пускай на птичьих правах мигранты будут.

#22 
trew23 прохожий13.03.19 09:36
NEW 13.03.19 09:36 
in Antwort mavpa333355 12.03.19 19:19, Zuletzt geändert 13.03.19 15:32 (trew23)

итак, подведем итоги эксперимента


по многочисленным просьбам радиослушателей типа "если такое есть, я б уже там работал наверно" и "когда же будет БК, но попроще" на тестовом полигоне была развернута программа по привлечению кадров из третьих стран. Чтобы два раза не вставать, определили список требуемых профессий ОТ сварщика-асфальтоукладчика ДО ученого и спортсмена, с промежуточными остановками типа программистов, механиков, операторов станков и прочих support managerов, обозначили список требований, документов и описали процесс получения карты. И все это вывесили на видное место, находящееся по первому запросу в гугле в первых пяти строках. И стали смотреть, что получилось.


Народ, конечно, пошел. Но не такими косяками, как ожидалось, и не в таком количестве, сколько было запросов. Стали разбираться - что не так? Язык - да вроде В1 не верх филологии, тем более английский тоже катит. Документы - да тоже ничего особого не требуется, для сварщика корочки ПТУ сварщика, для инженера диплом инженера, причем хоть из Нижнепердуйска, главное чтобы в анабине Н+ имел, справку о несудимости каждый васёк может получить, и так далее. Зарплата - в реальных вакансиях в два раза выше чем в требованиях. Но не едут, заразы, хотя сами просили.


Посмотрели, а оно вон что:


Я и не сварщик, и не ученный , я офисный работник ) не думаю что мне подойдет

то есть они читают только ответы на форуме и начало скучной ссылки, что им дали, первый десяток строк. И не читают дальше, а ДУМАЮТ, млин. Хотя еще вчера - "если такое есть, я б уже там работал". Вот жеж, есть, что ж не работаешь? Ну я же дууумаю! Ну понятно, так крепко задумался что даже глаза не видят.


И офисные бакалавры продолжают ждать закона для работяг. А когда он появится, опять подумают что это не для них или опять скажут "ну это для монтажников, а я целый account manager, не царское это дело, гайки крутить"?

Впрочем, работяги тоже ждут. Ну действительно, вдруг там будет что-то волшебное, типа язык ноль - нормально, нет корочек - пофиг, не знаете как документы собрать - поставь здесь крестик, а тут палец приложи, остальное волшебник в голубом вертолете сделает.

И вот тогдаааа попруутттт!...

#23 
_vladimir завсегдатай13.03.19 11:19
_vladimir
NEW 13.03.19 11:19 
in Antwort trew23 13.03.19 09:36
И офисные бакалавры продолжают ждать закона для работяг....Впрочем, работяги тоже ждут...

А ларчик просто открывался - высокомобильных людей, готовых вот прям завтра куда-то поехать, в общем населении, ну от силы пару процентов, и они уже уехали. А для того, чтобы сдвинуть тех, кто остался, нужны стимулы посильнее, не просто улучшение качества жизни (которое даже в случае Германии совсем не факт), а прям чтоб на родине совсем жрать было нечего, ну или стрелять начали на улицах. Поэтому да, все сидят и ждут, пообещает ли им Германия бесплатный дом и Порше в качестве подьемных, или настанет полная жопа в месте текущего проживания.


И вообще имхо закон этот уже опоздал. Ближайшие пяток лет страну ждет кризис, падение промышленного производства, сокращение рабочих мест и рост безработицы, а если ецб подсуетится - то еще и гиперинфляция. Новым гастарбайтерам при таком раскладе ничего хорошего не светит.

#24 
  Kobb коренной житель13.03.19 11:42
NEW 13.03.19 11:42 
in Antwort _vladimir 13.03.19 11:19

Проблема с языком в первую очередь. Так то желающих покалымить в Германии нашлось бы за длинный евро. Но ведь такие работяги - они же как правило ни немецкий ни английский не знают, единственный вариант - на стройку с польскими прорабами.

Среди БК-шников то знание немецкого - редкость. А что вы от рабочих спецов хотите...

#25 
mavpa333355 гость13.03.19 22:21
NEW 13.03.19 22:21 
in Antwort trew23 13.03.19 09:36

С инофрмацией я то как раз и ознакомился, и понял то что, визу дадут вам только в случае если будет контракт от фирмы которая готова взять тебя на работу, тогда и визу откроют, и я под эту визу подхожу, проверил баллы, набрал, да только вот какая такая компания захочет напрягаться и брать себе в страну офисный планктон из третих стран, у них своих достаточно, менеджеров, саппорта, вот я и попал, так как не ученный и не слесарь. А языки у меня нормально, английский С1, немецкий в процессе А2

#26 
  Kobb коренной житель13.03.19 22:37
NEW 13.03.19 22:37 
in Antwort mavpa333355 13.03.19 22:21, Zuletzt geändert 13.03.19 22:38 (Kobb)
английский С1

Уверены за свой С1? Живя то в РФ? Не у каждого препода инглиша после иняза С1 там есть.

Любые фильмы на инглише смотрите и понимаете под 100%? Включая диалекты, юмор? Шекспира в удовольствие читаете в оригинале? Песни включая гангстареп - все понимаете, сленг тоже?

#27 
bradipina старожил13.03.19 22:58
NEW 13.03.19 22:58 
in Antwort mavpa333355 13.03.19 22:21

плохо ознакомились, если вы про австрию. там для визы как раз контракт не нужен, только баллы.

#28 
trew23 прохожий14.03.19 10:09
NEW 14.03.19 10:09 
in Antwort mavpa333355 13.03.19 22:21, Nachricht gelöscht 15.03.19 21:26 (trew23)
#29 
_vladimir завсегдатай14.03.19 12:02
_vladimir
NEW 14.03.19 12:02 
in Antwort bradipina 13.03.19 22:58, Zuletzt geändert 14.03.19 12:09 (_vladimir)
плохо ознакомились, если вы про австрию. там для визы как раз контракт не нужен, только баллы.

Баллы-то есть, но, если условия за последнюю пару лет не изменились, минимум для независимой от наличия джоб оффера миграции можно было набрать только с условием, что ты уникальный специалист, вроде как из §19 AufenthG. Т.е условному офисному планктону или работяге с завода надо для прохождения по-любому наличие трудового контракта, а баллы просто для красоты, шоб "как в Канаде".


UPD проверил, да, ничего не изменилось. Без гарантированного рабочего места даже не дает считать баллы для категории Fachkräfte in Mangelberufen. Только besonders Hochqualifizierte.

#30 
trew23 прохожий14.03.19 12:28
NEW 14.03.19 12:28 
in Antwort _vladimir 14.03.19 12:02, Nachricht gelöscht 15.03.19 21:26 (trew23)
#31 
_vladimir завсегдатай14.03.19 14:03
_vladimir
NEW 14.03.19 14:03 
in Antwort trew23 14.03.19 12:28
ну да, ничего не изменилось: нашел работу - подал документы - переехал. Если не вмешивается "думаю меня не возьмут/да там своих полно/даже пытаться не буду" - 2-3 месяца на всё.

Выше утверждалось, что и контракта в Австрию не надо, дескать баллы только посчитайте и идите пакуйте чемоданы. А оказывается-таки надо, и баллы тоже надо, а для этого нужно и знание языка, и диплом подтвержденный, и возраст подходящий. И потом два года надо отработать конкретно на эту фирму, и если все будет хорошо - то продлят внж еще на три года, а потом посмотрят. Ничем не проще немецких требованиий, как по мне, а в чем-то даже и пожестче. Да и сколько той Австрии, равно и вакансий в ней, там населения в 10 раз меньше, чем в Германии, крупных индустриальных производств нет, а основная статья бюджета - туризм.

#32 
mavpa333355 гость14.03.19 21:28
NEW 14.03.19 21:28 
in Antwort Kobb 13.03.19 22:37

Во первых живу я в Киеве, во вторых. У Шекспира старо-английский, который понятный но со словорем, и да я смотрю мои любимые сериалы на английском, и да я все понимаю, понимаю много диалектов, так как много лет работал в клиентской поддержке американской, сдавал TOEFL там академический английский вообще, так что думаю что я неплохо владею английским, но есть куда стремиться

#33 
mavpa333355 гость14.03.19 21:31
NEW 14.03.19 21:31 
in Antwort trew23 14.03.19 10:09

Мда, знали бы вы сколько я резюме отправлял, и мне говорили что надо ворк пермит, я еще раз повторяю покажите мне где пишут что достаточно только баллов и можно ехать в Австрию и искать там работу, там написано что должен быть контракт,

#34 
mavpa333355 гость14.03.19 21:35
NEW 14.03.19 21:35 
in Antwort _vladimir 14.03.19 14:03

Вот вот, а тут все такие умники, утверждают что ничего не надо,мальчик просто разленился, понимаете , сидят знатоки, а на дели ничего не знают, потому я и завел тему, так как то что будет в Германии в 2020 году и этот закон, если он будет таким как сейчас его описывают, то и офисный планктон сможет найти работу и любой другой, аналогов такому нету нигде!

#35 
trew23 прохожий15.03.19 09:08
NEW 15.03.19 09:08 
in Antwort mavpa333355 14.03.19 21:31
знали бы вы сколько я резюме отправлял

не знали. И сколько же? сами-то знаете?

#36 
Petrovich патриот15.03.19 09:40
NEW 15.03.19 09:40 
in Antwort mavpa333355 14.03.19 21:31, Zuletzt geändert 15.03.19 09:41 (Petrovich)
Мда, знали бы вы сколько я резюме отправлял, и мне говорили что надо ворк пермит, я еще раз повторяю покажите мне где пишут что достаточно только баллов и можно ехать в Австрию и искать там работу

про Австрию не знаю, но в Германию точно можно приехать для поисков работы.

но нужно высшее образование и деньги на жизнь.

бакалавр подходит.

в чём ваша проблема?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#37 
Терн патриот15.03.19 12:58
Терн
NEW 15.03.19 12:58 
in Antwort mavpa333355 14.03.19 21:28

Кто хотел уехать в германию, нашли программымтипа, опер, социальный год и пр. И уже тут устроились

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#38 
_vladimir завсегдатай15.03.19 14:58
_vladimir
NEW 15.03.19 14:58 
in Antwort Терн 15.03.19 12:58, Zuletzt geändert 15.03.19 14:59 (_vladimir)

Вообще-то тема о тех, кто ищет работу, а не пытается сдриснуть хоть тушкой хоть чучелом. Интересно было бы посмотреть на квалифицированного специалиста с семьей, приезжающего в качестве AuPair. Ну и вообще, господа, распрягающие тут про баллы и визу для поиска работы, вы серьезно не понимаете разницы между программами профессиональной иммиграции у CA/AU/NZ и этими австрийско-немецкими потугами?


Страна, которая действительно хочет привлечь мигрантов, дает им сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий. Ну может первый год соцпомощью нельзя пользоваться, такой фильтр от злоупотреблений на старте. В остальном - все двери открыты, приехал - иди хоть завтра работай без ограничений. Не нашел сразу место по специальности - мой машины или жарь гамбургеры за минимум, доучивайся, переучивайся, иди предпринимателем хотдоги продавай или сайты по интернету клепай. Право на жизнь в стране для всей семьи уже незыблемо, учеба детей обеспечена, юридический статус практически равен статусу граждан. Прожил/проработал 3-4 года - ты полноправный гражданин, держи паспорт, старый можешь оставить себе, навещай родителей, или там друзей детства, нет проблем.


Теперь как это выглядит в Австрии (Германии). Окей, документы ты перевел, заверил, экзамены сдал, баллы набрал, ладно, держи гостевую визу, можешь приезжать. Работать - ни-ни, только искать, кто тебя такого возьмет. Именно по специальности, и чтоб зарплата не ниже определенного уровня (в полтора раза выше среднего по стране). Полгода поискал-не нашел - брысь отсюда, неудачники нам не нужны, попробуешь через год. Нашел - твое счастье, ближайшие два года так и быть, поработай. Но только в этой фирме, влево-вправо - иди опять за разрешением. Кризис, работу потерял / не справился / заболел - брысь на родину. Что, привык, дети в школу ходят, договор на аренду на год вперед? Не колышет, сам виноват. Фуф, отработал два года - вот тебе еще на три разрешение, так и быть, даже работодателя можешь поменять. Уедешь из страны на 6 мес - обратно не приедешь. Работу надолго потеряешь - тоже на родину поедешь. Три раза без талончика в трамвае прокатишься - тоже.


Прошло 6-8 лет, ладно, можешь подать на гражданство, мы годик подумаем и наверное разрешим. Но старое сдай и поклянись в верности, иначе не примем. Да и вообще, всем плевать, что там у тебя за паспорт, иностранцев тут все равно не любят.


В общем, фабула в том, что условия иммиграции в Европу по ряду исторических и демографических причин очень неблагоприятные. И совершенно логично, что немногие, в этом заинтересованные, ждут, когда эти условия хоть как-то приблизятся к реалистичным для среднего квалифицированного специалиста. Не неграмотного жителя джунглей, которому горячая вода из крана в радость, и не профессионального иждивенца, готового ради пожизненного социала пару лет хоть говно ложкой хлебать, а нормального, семейного, с профессией в руках и желанием улучшить свою жизнь человека.

#39 
Petrovich патриот15.03.19 15:21
NEW 15.03.19 15:21 
in Antwort _vladimir 15.03.19 14:58
Ну и вообще, господа, распрягающие тут про баллы и визу для поиска работы, вы серьезно не понимаете разницы между программами профессиональной иммиграции у CA/AU/NZ и этими австрийско-немецкими потугами?

Страна, которая действительно хочет привлечь мигрантов, дает им сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий.

и какая же из стран выше даёт сразу неограниченный ВНЖ, без дальнейших условий?

в Германии, кстати, это возможно. спок


Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#40 
1 2 3 4 5 alle