Deutsch

Обучение ребенка вне Германии

2490  1 2 3 4 5 все
lana407mx прохожий02.03.19 18:09
02.03.19 18:09 

Добрый день. Нужен совет.

Я получила голубую карту и работаю в Германии врачом с середины февраля.

Мой муж готовит пакет документов на национальную визу по воссоединению семьи.

Нашей дочери 16 лет. Она учится в лицее для одаренных детей в Москве и живет в интернате.

При подаче моих документов на голубую карту в консульстве Германии в Москве мне объяснили, что если дочь переезжает со мной, она должна учиться в Германии.

Нам бы хотелось чтобы ребенок закончил Лицей и получил аттестат о среднем образовании в РФ, т.е. учился в РФ до лета 2020 года, а затем в Германии продолжил учиться не в гимназии, а в специальной подготовительной школе при университете. Поступать она будет на техническую специальность, поэтому глубокие знания гуманитарных предметов на немецком ей не нужны.

В консульстве сказали, что в этом случае национальную визу и временный вид на жительство дочери не дадут. Ей нужно окончить обучение в РФ и подавать документы на визу по воссоединению с семьей при условии наличия языкового сертификата С1 до достижения 18-тиления.

Если сейчас муж и дочь подают документы вместе, получают национальные визы и вид на жительство, но дочь не будет учиться в немецкой гимназии, какие санкции к нам могут применить?

Лишат дочь вида на жительство?

Применят к нам штрафы как к родителям, чей ребенок не учится в Германии?

В Германии родители имеют право обучать своих детей за границей?

Заранее благодарна всем откликнувшимся.

#1 
MiaMoru коренной житель02.03.19 18:21
MiaMoru
NEW 02.03.19 18:21 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09

Если она не будет жить в Германии ее внж аннулируется. План бессмысленный.

C’est la vie
#2 
autoledi патриот02.03.19 18:25
autoledi
NEW 02.03.19 18:25 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09

а мужу обязательно прям сейчас воссоединяться?
при наличии у родителей внж, ребенку после 16 лет нужен сертификат С1,
если ребенок выехал и получил внж, но не учится это проблема, т.к. в Германии обязательство по посещению школьных учреждений, если не посещает, то штраф,
если выехала, с перенесением жизненных интересов, то внж сгорит быстрее чем за полгода, т.к. обучение, это перенос жизненных интересов.
Ну и потом сказать могут, 17 лет не 5, жила без вас-родителей и дальше проживет.
В общем на С1 уже есть шанс влететь ( а дистанционно, нельзя закончить этот лицей?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#3 
Счастьевдруг коренной житель02.03.19 18:55
Счастьевдруг
NEW 02.03.19 18:55 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09
Нам бы хотелось чтобы ребенок закончил Лицей и получил аттестат о среднем образовании в РФ


А сама она что вообще хочет? Тут бывают проблемы с привезенными подростками.

С другой стороны, может ребенок хочет в Германию с семьей..

#4 
bulanova коренной житель02.03.19 20:35
bulanova
NEW 02.03.19 20:35 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09

Как Ваша коллега и мама школьника, на Вашем месте дала бы дочери доучиться в пристойном лицее в Москве, а не дёргала бы в какую-то сомнительную гимназию (если она в гимназию попадёт ещё) в Германию. В немецком образовании разочарована полностью, сейчас продумываем вариант с частной школой в Германии или Швейцарии для нашего одарённого ребёнка. В нашей гимназии, являющейся европейской школой по совместительству, преподавание далеко от нормального уровня.

#5 
  Panzerkraut постоялец02.03.19 20:46
NEW 02.03.19 20:46 
в ответ bulanova 02.03.19 20:35

согласен полностью.

#6 
gendy Dinosaur02.03.19 21:19
gendy
NEW 02.03.19 21:19 
в ответ bulanova 02.03.19 20:35

И этим перекрыть ей воссоединение с родителями...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
bulanova коренной житель02.03.19 21:37
bulanova
NEW 02.03.19 21:37 
в ответ gendy 02.03.19 21:19

Тут им самим думать, будущее дочери и воссоединение на весах. У меня сейчас две знакомые семьи в подобных ситуациях были, один сын школьник в крутой московской гимназии и девочка на первом курсе медицинского. Оба 17 лет. Дети наотрез отказались переезжать. Взвесили все и решили, что переедут позже и сами, мальчик учится в мгу, уже несколько предложений в аспирантуру, он физик-теоретик. Девочка с1 получила, уже признали часть предметов в дюссельдорфе, подискивает уни для дальнейшего обучения. Кстати, путь для врача намного проще, чем если бы немцы поступали с баллом 1 и ожиданием места по несколько лет..

#8 
MiaMoru коренной житель02.03.19 21:42
MiaMoru
NEW 02.03.19 21:42 
в ответ bulanova 02.03.19 21:37

Это если у родителей есть деньги на блокированный счет потом. Или на VE. А вдруг через несколько лет не будет.

C’est la vie
#9 
autoledi патриот02.03.19 22:00
autoledi
NEW 02.03.19 22:00 
в ответ bulanova 02.03.19 21:37

Согласна с обоими вашими постами.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#10 
bulanova коренной житель02.03.19 22:02
bulanova
NEW 02.03.19 22:02 
в ответ MiaMoru 02.03.19 21:42

Переехав из Москвы, работая врачом, ну уж как нибудь наскребут 8.000, могут уже сейчас начать по евру открыдывать начать..

#11 
gendy Dinosaur02.03.19 22:04
gendy
NEW 02.03.19 22:04 
в ответ bulanova 02.03.19 21:37
до лета 2020 года, а затем в Германии продолжил учиться не в гимназии, а в специальной подготовительной школе при университете. Поступать она будет на техническую специальность, поэтому глубокие знания гуманитарных предметов на немецком ей не нужны.

Так что там с с1 возможны большие проблемы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
NachDeutschland коренной житель02.03.19 22:17
NachDeutschland
NEW 02.03.19 22:17 
в ответ gendy 02.03.19 22:04

Уровень знаний С1 и сдача на экзамен С1 отличаются. Натаскаться на проходной балл можно.


Топикстартер, я бы доучивала дочь до лета 2020 и потом бы уже решала: ввозить ее по воссоединению в последнем поезде, или ей самой как студентке приезжать. Язык пусть учит сейчас, но именно для сдачи, не отвлекаясь на лирику.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#13 
gendy Dinosaur02.03.19 22:24
gendy
NEW 02.03.19 22:24 
в ответ NachDeutschland 02.03.19 22:17, Последний раз изменено 02.03.19 22:25 (gendy)

и тем более я бы не торопился с воссоединением.папа может купить годовую шенгенскую визу, а ровно через год подать на воссоединение, тогда и ребенка ввезти сумеет и ребенок школу закончит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
NachDeutschland коренной житель02.03.19 22:28
NachDeutschland
NEW 02.03.19 22:28 
в ответ gendy 02.03.19 22:24

Там же все равно правило 90/180, или вы о какой-то специфичной визе?

Ребенок в школе-интернате, от папы в РФ ему ни жарко, ни холодно по большому счету. Почему бы не переехать мужу уже сейчас, а ребенку не подавать через год и приехать в июле 2020?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#15 
gendy Dinosaur02.03.19 22:40
gendy
NEW 02.03.19 22:40 
в ответ NachDeutschland 02.03.19 22:28
Там же все равно правило 90/180, или вы о какой-то специфичной визе?

та самая.

Ребенок в школе-интернате, от папы в РФ ему ни жарко, ни холодно по большому счету. Почему бы не переехать мужу уже сейчас, а ребенку не подавать через год и приехать в июле 2020?

потому что через год помимо сдачи С1 в консульстве скажут, что ребенок год прожил без родителей, и год до совершеннолетия проживет. А значит в воссоединении не нуждается

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
NachDeutschland коренной житель02.03.19 22:57
NachDeutschland
NEW 02.03.19 22:57 
в ответ gendy 02.03.19 22:40

90/180 не для всех семей приемлема.


Может, скажут, может, не скажут, может, сейчас скажут уже, мол, она у вас в интернате живет, и прекрасно без вас обходится. Скажут - воссоединится в ту школу при универе, куда планируют отдавать родители.


Ребенок там и правда уже почти взрослый, со своей судьбой и жизнью. А муж и жена могут быть друг другу нужны сейчас, люди же не роботы. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#17 
Терн патриот02.03.19 23:30
Терн
NEW 02.03.19 23:30 
в ответ NachDeutschland 02.03.19 22:57

Нп

Тут есть форумчанка, приехала сюда на соцгод. Детей оставила в украине. Потом, когда получила апробацию и ГК, воссоединила к себе детей, уже проживая здесь, старшему было 17.5, как раз получил аттестат. Немецкого не знал вообще. Знаю лично, моя клиентка

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#18 
autoledi патриот02.03.19 23:51
autoledi
NEW 02.03.19 23:51 
в ответ Терн 02.03.19 23:30

а кстати да, вроде ж при ГК немного другие требования по языку, или?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#19 
Терн патриот02.03.19 23:53
Терн
NEW 02.03.19 23:53 
в ответ autoledi 02.03.19 23:51

Да

Дети воссоединялись одни. Родители в разводе

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#20 
lana407mx прохожий03.03.19 11:58
NEW 03.03.19 11:58 
в ответ Терн 02.03.19 23:53

Большое спасибо всем откликнувшимся.

Хочу дать пояснения, объясняющие мотивацию дочери.

Мы жили в провинции и она была лучшей ученицей в лицее.

К моменту перехода в 10-й класс мы задумались о выборе профиля и университета для высшего образования.

Далее был конкурс в губернский лицей нашей области и в главный лицей московской области. Профиль: химия и физика.

Ребенок знает английский на уровне С1 (победитель областной олимпиады) и немецкий на уровне B2 (учит язык несколько лет с репетитором и дважды была на 4-х недельных курсах в Германии).

В итоге ребенок был отобран в Москву.

Процесс обучения в лицее в Москве больше напоминает обучение в ВУЗе и лагерь подготовки команд для участия в региональных и международных олимпиадах.

Мотивация - победители получают 100 балов по профильному предмету при поступлении в лучшие ВУЗы Москвы.

У нее амбиции в области образования и цель закончить Мюнхенский технический университет по технической специальности.

От мысли переводить ее в немецкую гимназию мы отказались. Причины: недостаточный уровень образования и гуманитарные предметы на немецком языке. И еще самому ребенку очень нравится учиться в Москве.

Т.е. сейчас у нас осталось два варианта:

1. Летом 2020 поступать в топ-ВУЗ в Москве и после окончания 3-го курса переводиться на второй курс в TUM (Мюнхенский технический университет).

2. Если не получится поступить в Москве - перевозить ребенка в Германию на курсы подготовки к TUM (они бывают одно и двух летние) и поступать в TUM на техническую специальность по общему конкурсу в Германии.

Первый вариант предполагает однозначно получение национальной визы на обучение в ВУЗе и счет на 8000 Евро, но в 2023 году.

По второму варианту хотелось бы получить визу по воссоединению с семьей, так как ребенку еще не исполниться 18 лет. Здесь формально нужен сертификат С1.

Ну и как ясно из Ваших ответов - "наш третий вариант" (получить национальную визу дочери по воссоединению с семьей и официально отправить ее доучиваться в РФ) - не рабочий.

Как считаете, какой из вариантов (первый или второй) лучше в нашем случае, с учетом того, что предполагается, что дочь после окончания обучения в университете будет жить и работать в Германии?

#21 
valerosa коренной житель03.03.19 12:20
valerosa
NEW 03.03.19 12:20 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58, Последний раз изменено 03.03.19 12:22 (valerosa)

Имхо - вы не в теме и даже не пытались серьезно изучать. Переносите российские реалии на немецкую систему ВО.

Вы в курсе, что вступительных экзаменов в немецкие вузы нет, а для имматрикуляции иностранцев оным нужна Abitur ( Hochschulreife). Для россиян это мин. 4 законченных семестра в вузе на родине.

1. Неработающий вариант. С какой стати TU München возьмёт «переводом» чужую студентку, да ещё сразу сразу на второй курс. См. выше.

2. Что есть общий конкурс?


#22 
  Hai2016 патриот03.03.19 12:24
NEW 03.03.19 12:24 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58

Зачем так сложно, если можно просто перевезти ребёнка сейчас, дать ей закончить с отличными оценками «легкую» немецкую гимназию и с отличным средним баллом сразу поступить в TUM?

#23 
gendy Dinosaur03.03.19 12:30
gendy
NEW 03.03.19 12:30 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58

если ребенок собирается жить в германии, то выбросить все эти фантазии, переезжать сейчас, поступать в немецкую гимназию и делать общий абитур

всё остальное костыли.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
valerosa коренной житель03.03.19 12:37
valerosa
NEW 03.03.19 12:37 
в ответ gendy 03.03.19 12:30

это родители. Гордятся дочкиными достижениями и не хотят бросать все псу под хвост там, начиная с нуля тут


#25 
Owlet старожил03.03.19 13:12
Owlet
NEW 03.03.19 13:12 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58
Ну и как ясно из Ваших ответов - "наш третий вариант" (получить национальную визу дочери по воссоединению с семьей и официально отправить ее доучиваться в РФ) - не рабочий.

Моему коллеге удалось так сохранить ребенку ВНЖ, а в 16 и ПМЖ получить с практически нулевым немецким. Ребенок и мать въехали с отцом по ГК, мелкий пару месяцев походил во 2-й класс в немецкую школу, а потом постоянно учился в Питере, закончил школу, поступил там же в институт, только все каникулы проводил с родителями в Германии. Когда в Питере после 2-го курса институт бросил, переехал в Германию, получил через БАМФ интеграционные курсы и немецкий до Б2. Года полтора-два тут проболтался, теперь опять в Питере учится. Вида на жительства пока еще не лишили, хотя, думаю, это все ж таки вопрос времени.

Но это из разряда чудес, я больше таких историй даже не слышала.


Я к тому, что попробовать-то можно ввезти сейчас и получить разрешение АБХ на обучение за границей. Хуже точно не будет.

#26 
gendy Dinosaur03.03.19 13:16
gendy
NEW 03.03.19 13:16 
в ответ valerosa 03.03.19 12:37

тогда бросят через год, или дочке придется развивать свои достижения там

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
gendy Dinosaur03.03.19 13:18
gendy
NEW 03.03.19 13:18 
в ответ Owlet 03.03.19 13:12
Я к тому, что попробовать-то можно ввезти сейчас и получить разрешение АБХ на обучение за границей. Хуже точно не будет.

не дадут.


а в вашем случае наверняка лишат как только заметят эти фокусы, если оно уже не сгорело

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
Owlet старожил03.03.19 13:35
Owlet
NEW 03.03.19 13:35 
в ответ gendy 03.03.19 13:18, Последний раз изменено 03.03.19 13:37 (Owlet)
не дадут.

Но и по лбу ж за спрос не стукнут, поэтому почему бы не попyтаться?


А про ту историю, я вроде бы и удивляться перестала, после того, как ему в 16 ПМЖ дали. Но потом снова ооо-очень удивилась, когда он БАМФовские курсы получил...

Они и киндергельд получали до последнего, ну и медстраховка семейная, конечно же, все время была.


Тоже думаю, что недолго еще все это продлиться - "деточке"-то уже 26 лет, хотя... безум

Деть тут у родителей в доме прописан, фрайвиллиг застрахован в той же ТКК, где и семейная страховка была. ВНЖ продлевать ему не надо, на социал ни он, ни родители не просятся, поэтому никого его доходы не интересуют. Раза 3-4 в год от нескольких недель до пары месяцев в Германии или Шенгене проводит... В общем, пока никакого повода интересоваться его видом на жительства у АБХ нет. Да и в Германии он уже 18 лет типа "живет", вроде бы ж на него правило полугода уже не распространяется.

Или для этого надо 15 лет ПМЖ иметь? Так и тут уже 10 прошло, осталось-то...хаха


#29 
  Блаблакар постоялец03.03.19 13:40
NEW 03.03.19 13:40 
в ответ valerosa 03.03.19 12:20
Имхо - вы не в теме и даже не пытались серьезно изучать
Для россиян это мин. 4 законченных семестра в вузе на родине.

А Вы точно в теме?

#30 
andrei1960 патриот03.03.19 13:43
andrei1960
NEW 03.03.19 13:43 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58
У нее амбиции в области образования и цель закончить Мюнхенский технический университет по технической специальности.

Если у неё и правда цель закончить Мюнхенский технический университет по технической специальности, то на хрена все эти усложнительные танцы с московскими бубнами? Дыбы затруднить её интеграцию в Германии?
Нужно переезжать сейчас и закончить школу тут етс

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#31 
Nichja патриот03.03.19 13:43
Nichja
NEW 03.03.19 13:43 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58
По второму варианту хотелось бы получить визу по воссоединению с семьей, так как ребенку еще не исполниться 18 лет. Здесь формально нужен сертификат С1.

Если у родителя blaue karte, то С1 не нужен.

(2) Hat das minderjährige ledige Kind bereits das 16. Lebensjahr vollendet und verlegt es seinen Lebensmittelpunkt nicht zusammen mit seinen Eltern oder dem allein personensorgeberechtigten Elternteil in das Bundesgebiet, gilt Absatz 1 nur, wenn es die deutsche Sprache beherrscht oder gewährleistet erscheint, dass es sich auf Grund seiner bisherigen Ausbildung und Lebensverhältnisse in die Lebensverhältnisse in der Bundesrepublik Deutschland einfügen kann. Satz 1 gilt nicht, wenn
1.
der Ausländer eine Aufenthaltserlaubnis nach § 23 Absatz 4, § 25 Absatz 1 oder 2, eine Niederlassungserlaubnis nach § 26 Absatz 3 oder nach Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Absatz 2 Satz 1 zweite Alternative eine Niederlassungserlaubnis nach § 26 Absatz 4 besitzt oder
2.
der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Lebensgemeinschaft lebender Ehegatte eine Niederlassungserlaubnis nach § 19, eine Blaue Karte EU, eine ICT-Karte oder eine Mobiler-ICT-Karte oder eine Aufenthaltserlaubnis nach § 20 oder § 20b besitzt.

поэтому - ТОЛЬКО вариант воссоединения с вами до ее 18ти лет и получение ВНЖ.

Если удасться дать ей закончить школу -ок.

Но лучше переезжать сейчас и получать немецкий абитур ( например, в вечерней гимназии)

https://www.abitur-nachholen.org/weitere-wege-zum-abitur/a...

#32 
  Блаблакар постоялец03.03.19 13:45
NEW 03.03.19 13:45 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58
Летом 2020 поступать в топ-ВУЗ в Москве

Смысла именно в ТОП Вузе нет, если планируете переезд. Достаточно любого в статусом Н+ на анабин.

и после окончания 3-го курса переводиться на второй курс в TUM

А в чем смысл в тратить впустую 2 года?? Или уже заканчивать бакалавра за 4 года или поступать на схожую специальность можно после 1 курса.

#33 
gendy Dinosaur03.03.19 13:47
gendy
NEW 03.03.19 13:47 
в ответ Owlet 03.03.19 13:35
Но и по лбу ж за спрос не стукнут, поэтому почему бы не попyтаться?

нет конечно, но на этом вся авантюра и закончится

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
valerosa коренной житель03.03.19 13:49
valerosa
NEW 03.03.19 13:49 
в ответ Блаблакар 03.03.19 13:40, Последний раз изменено 03.03.19 13:55 (valerosa)

что для подтверждения Hochschulreife россиянам нужна законченная средняя школа и два курса вуза? Уверена. А вы?


Поиграйте конфигуратором https://www.daad.de/deutschland/nach-deutschland/voraussetzungen/de/57293-daad-zulassungsdatenbank/

С 2 семестров россиянин может записаться в немецкий вуз. Менее - через штудиенколледж


#35 
  Блаблакар постоялец03.03.19 13:52
NEW 03.03.19 13:52 
в ответ valerosa 03.03.19 13:49

Какого года Ваша уверенность?

#36 
valerosa коренной житель03.03.19 13:55
valerosa
NEW 03.03.19 13:55 
в ответ Блаблакар 03.03.19 13:52, Последний раз изменено 03.03.19 13:57 (valerosa)

см. выше

Единственное, увидела, что для аттестатов до 2015 просят 4, после 2015 2 семестра

#37 
Owlet старожил03.03.19 13:58
Owlet
NEW 03.03.19 13:58 
в ответ Блаблакар 03.03.19 13:52

А у Вас какой вариант?

4 семестра и то, только если по той же или смежной специальности здесь учиться собирается, иначе все равно надо абитур получать

#38 
  Блаблакар постоялец03.03.19 14:00
NEW 03.03.19 14:00 
в ответ valerosa 03.03.19 13:55
Единственное, увидела, что для аттестатов до 2015 просят 4, после 2015 2 семестра

Ребенок ТС явно получит аттестат, выданный после 2015. Так к чему было

Для россиян это мин. 4 законченных семестра в вузе на родине.
#39 
  Блаблакар постоялец03.03.19 14:00
NEW 03.03.19 14:00 
в ответ Owlet 03.03.19 13:58

2 семестра

#40 
Owlet старожил03.03.19 14:02
Owlet
NEW 03.03.19 14:02 
в ответ valerosa 03.03.19 13:55
после 2015 2 семестра

Это я тоже не знала

#41 
valerosa коренной житель03.03.19 14:03
valerosa
NEW 03.03.19 14:03 
в ответ Блаблакар 03.03.19 14:00

все равно в придуманную родителями схему не укладываются. Перевестись сразу на второй курс, в престижнейший вуз.

#42 
Owlet старожил03.03.19 14:05
Owlet
NEW 03.03.19 14:05 
в ответ valerosa 03.03.19 14:03, Последний раз изменено 03.03.19 14:09 (Owlet)

А почему нет, если язык и оценки после 2-х семестров на высоте будут?

Ну, может что-то досдать придется, или только как один семестр засчитают.


И вообще мне кажется, что сдать язык на С1 и перевестись в немецкий ВУЗ легче, чем за 2 года с Б2 закончить здесь гиmназию и получить абитур с приличными оценками.

#43 
  Блаблакар постоялец03.03.19 14:09
NEW 03.03.19 14:09 
в ответ Owlet 03.03.19 14:05, Последний раз изменено 03.03.19 14:09 (Блаблакар)

Никаких переводов в немецкий уни нет в принципе. Поступают на первый семестр. Если повезет(!!), может засчитают один-два предмета, но на это лучше не рассчитывать.

#44 
valerosa коренной житель03.03.19 14:11
valerosa
NEW 03.03.19 14:11 
в ответ Owlet 03.03.19 14:05

TU München один из престижнейших вузов страны с Numerus clausus ряду предметов. Оно им нужно набирать студентов слева?


#45 
valerosa коренной житель03.03.19 14:12
valerosa
NEW 03.03.19 14:12 
в ответ Блаблакар 03.03.19 14:09, Последний раз изменено 03.03.19 14:17 (valerosa)

Вот тут 100% согласна. Говорю же, ТС вообще не теме и даже не начинала серьезно зондировать

#46 
  Блаблакар постоялец03.03.19 14:14
NEW 03.03.19 14:14 
в ответ valerosa 03.03.19 14:11
Оно им нужно набирать студентов слева?

Нужно, или Вы не в курсе про квоты на иностранцев?

#47 
valerosa коренной житель03.03.19 14:17
valerosa
NEW 03.03.19 14:17 
в ответ Блаблакар 03.03.19 14:14

Про квоты для иностранных студентов, переводящихся с третьих курсов из родных стран в немецкий вуз на второй курс? ( план ТС)

)))

Про регулярные квоты для первокурсников разумеется известно


#48 
Терн патриот03.03.19 14:17
Терн
NEW 03.03.19 14:17 
в ответ lana407mx 03.03.19 11:58

По учебе лучше уйдите на форум образование. тут не все компетентны

Мое мнение - пусть закончит школу там и сразу воссоединяется с вами

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#49 
Owlet старожил03.03.19 14:18
Owlet
NEW 03.03.19 14:18 
в ответ valerosa 03.03.19 14:11, Последний раз изменено 03.03.19 14:19 (Owlet)

Но берут же:

22 Prozent der 36.000 Studenten an der TU sind derzeit Ausländer, die meisten mit EU-Pass. Eine konkrete Summe nannte Herrmann bisher nicht, die ihm vorschwebt. Aber die Rechnung ist klar: Schon allein die rund 1000 chinesischen Gaststudenten an seiner Uni würden bei einer niedrig angesetzten Gebühr von 1000 Euro pro Semester zwei Millionen Euro jährlich in die Kassen der TU spülen ...(с)
#50 
valerosa коренной житель03.03.19 14:26
valerosa
NEW 03.03.19 14:26 
в ответ Owlet 03.03.19 14:18

такое ощущение, что я по-китайски пишу :(((пардоньте

См. план ТС пункт 1


1. Летом 2020 поступать в топ-ВУЗ в Москве и после окончания 3-го курса переводиться на второй курс в TUM (Мюнхенский технический университет).


И как это соотносится с иностранными студентами первокурсниками, проходящими в вузе полный курс обучения либо с гаст- студентами, проходящими Auslandssemester.


Дочь ТС не планирует поступить в ТУМ. Она планирует поступить черттегде, пардон в топ вуз в Москве,а потом рррраз взять и перевестись в Мюнхен в середине учебы


#51 
Owlet старожил03.03.19 14:34
Owlet
NEW 03.03.19 14:34 
в ответ valerosa 03.03.19 14:26
. Летом 2020 поступать в топ-ВУЗ в Москве и после окончания 3-го курса переводиться на второй курс в TUM (Мюнхенский технический университет).

Ну, мы ж вроде уже не столько это обсуждаем, сколько оптимальный путь получить фаххохшульрайфе и оказаться в TUMе. хаха

Вариант ТС с тремя курсами в Москве мне вообще не понятен.

#52 
Счастьевдруг коренной житель03.03.19 14:54
Счастьевдруг
NEW 03.03.19 14:54 
в ответ Owlet 03.03.19 14:34

Я тоже не понимаю, зачем нужны эти мансы с одаренным интернатом, когда можно быть рядом с родителями, интегрироваться супер хорошо, в этом возрасте еще можно в местной среде изучить язык так, как местные.

Поступить спокойно в немецкий ВУЗ.

Во взрослой жизни не интересует никого одаренная учеба в школе, хоть 3 медали имей, успех строится на получении правильного образования. Амбиции только мешают правильно оценить возможности.


Оставить девицу на выданье одну в интернате. Сказать чем дело кончится? Найдется новый заботливый объект и упс, никакого интереса к карьере, кастрюли пеленки и тд и тп.

#53 
lana407mx прохожий03.03.19 16:18
NEW 03.03.19 16:18 
в ответ Счастьевдруг 03.03.19 14:54, Последний раз изменено 03.03.19 16:23 (lana407mx)

Еще раз, большое спасибо всем откликнувшимся.

Мысль о переводе на второй курс TUM после окончания третьего курса Престижного ВУЗа в Москве была основана на мнении прошедших этот путь в 2000-х.

Была информация о том , что из-за отчисляемых в процессе и после первого курса студентов, образуются свободные места, попасть на которые можно практически без конкурса, через процесс "согласования перевода" из другого ВУЗа. Это было сделать легче, чем попасть на первый курс после окончания второго курса ВУЗа. Учитывая, что в нашем случае речь идет о технических специальностях на которые нет жестких квот, план выглядел логичным.

По поводу рисков оставлять ребенка одного в Москве - согласна. Это еще один довод чтобы отказаться от этой идеи.

Получается что остается два варианта:

1. Перевозить сейчас, обучать в немецкой гимназии и получать немецкий абитур.

2. Доучивать в РФ до аттестата о среднем образовании и перевозить. После этого отдавать на один год в штудиенколлег и получать абитур иностранца.

Какой вариант дает больше шансов поступить в TUM на технический факультет?


#54 
valerosa коренной житель03.03.19 16:22
valerosa
NEW 03.03.19 16:22 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18
Мысль о переводе на второй курс TUM после окончания третьего курса Престижного ВУЗа в Москве была основана на мнении прошедших этот путь в 2000-х

Эти люди «переводились» из российского вуза в Европейский?


#55 
valerosa коренной житель03.03.19 16:26
valerosa
NEW 03.03.19 16:26 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18

имхо оба варианта реальны, 2 надежнее, если штудиенколлежд при ТУМ.

Начинать с изучения матчасти родителями и срочно перестать фантазировать

#56 
  Блаблакар постоялец03.03.19 16:30
NEW 03.03.19 16:30 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18, Последний раз изменено 03.03.19 16:41 (Блаблакар)
Была информация о том , что из-за отчисляемых в процессе и после первого курса студентов, образуются свободные места, попасть на которые можно практически без конкурса, через процесс "согласования перевода" из другого ВУЗа.

В Германии понятие курс - относительное. Разве что на медицине, где после первого экзамена поступить легче.

Учитывая, что в нашем случае речь идет о технических специальностях на которые нет жестких квот, план выглядел логичным.

Вне зависимости от наличия NC это не логично. Дополнительные курсы при NC ничего не дадут(если нормально закончить первый курс). А если NC нет, то тем более, и так всех берут.

Какой вариант дает больше шансов поступить в TUM на технический факультет?

Технический факультет - понятие растяжимое, зайдите на сайт и посмотрите критерии отбора

#57 
Счастьевдруг коренной житель03.03.19 16:35
Счастьевдруг
NEW 03.03.19 16:35 
в ответ valerosa 03.03.19 16:26
2 надежнее,

Почему?

Сначала школа, затем коледж, и только тогда в институт?

Не проще получить сразу немецкий абитур и прямо в ВУЗ?


ТС

А что там у Вас было на счет сложностей поступления в уни? В немецкий уни после немецкой гимназии, никаких проблем. Тем более способный ребенок.

#58 
valerosa коренной житель03.03.19 16:44
valerosa
NEW 03.03.19 16:44 
в ответ Счастьевдруг 03.03.19 16:35

имхо конечно, но по моему в колледжах прии вузах спецом дают, что нужно для учебы в данном конкретном вузе и есть методики преподавания DaF для тех специальностей.

#59 
Счастьевдруг коренной житель03.03.19 16:58
Счастьевдруг
NEW 03.03.19 16:58 
в ответ valerosa 03.03.19 16:44

На сколько я знаю, в коледж нужно вступительные экзамены сдавать, в ВУЗы только резюме, ну может собеседование. И в вузы можно поступать во многие одновременно, а затем выбрать.

Какой-то заковыристый путь придумала автор для дочери. Только лишь из-за желанного признания одаренности..


На ок, здесь она не будет одаренной из-за языка по первой. Зато в ВУЗе будет уже понимающей студенткой, а не после свежеиспеченного ДАФ. Будет еще год в ужасе на лекциях моргать.


Зачем? это же все дополнительные сложности. Потерянное время.. Разве нет?

#60 
andrei1960 патриот03.03.19 17:12
andrei1960
NEW 03.03.19 17:12 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18
1. Перевозить сейчас, обучать в немецкой гимназии и получать немецкий абитур.

это самый простой и наименее болезненный, он же самый умный вариант. имхо

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#61 
NachDeutschland коренной житель03.03.19 17:52
NachDeutschland
NEW 03.03.19 17:52 
в ответ andrei1960 03.03.19 13:43, Последний раз изменено 03.03.19 17:58 (NachDeutschland)
Если у неё и правда цель закончить Мюнхенский технический университет по технической специальности, то на хрена все эти усложнительные танцы с московскими бубнами? Дыбы затруднить её интеграцию в Германии?

Имхо, если ребенок уже в последнем классе школы, то как раз затруднение интеграции будет пихать в немецкую школу (гимназию). Играть по неизвестным ни автору, ни ее дочери правилам игры, да хотя бы те же жалобы, которые не по тем поводам и не такие, как в России, учиться встраиваться в чужие взаимоотношения и девчачьи группировочки, внезапно понравиться мальчику альфа-самки класса и стать изгоем... Оно автору надо?

Поступить в вуз, где чуть ли не половина будет приехавшими, гораздо лучшая интеграция. Более того, ни для кого не секрет, что половина иностранцев уезжает по окончании немецких универов. В случае очень умной девочки я такой выбор поддерживаю.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#62 
  Hai2016 патриот03.03.19 18:11
NEW 03.03.19 18:11 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18

Конечно, первый вариант, перевозить сейчас. В гимназию можно отдать на класс ниже, чтобы дать ребёнку дополнительный год на изучение языка и подгонку знаний по программе. В результате она в уни пойдёт как любой местный ребёнок, с отличным языком и со знанием местных реалий. Знаете, как это сложно, поступив в местный вуз вообще для начала сообразить, что и как. Я целый год потеряла, пока перестраивалась с российской действительности на местную. И это с уже разговорным немецким.

Для одаренных школьников есть программы при вузах. Вот в вашей же ТУМ https://www.schueler.tum.de/en/studieninteressierte/begabtenfoerderung/

#63 
  Блаблакар постоялец03.03.19 18:21
NEW 03.03.19 18:21 
в ответ Hai2016 03.03.19 18:11
В гимназию можно отдать на класс ниже, чтобы дать ребёнку дополнительный год на изучение языка

Только ребенку придется учить не один язык, а сразу два, т.к. русский как второй иностранный далеко не везде.

#64 
  Hai2016 патриот03.03.19 18:22
NEW 03.03.19 18:22 
в ответ Блаблакар 03.03.19 18:21

Почему два? Там ребёнок уже вроде и на английском и на немецком может.

#65 
  Блаблакар постоялец03.03.19 18:32
NEW 03.03.19 18:32 
в ответ Hai2016 03.03.19 18:22

ну так немецкий плюс два иностранных.

#66 
Терн патриот03.03.19 18:40
Терн
NEW 03.03.19 18:40 
в ответ NachDeutschland 03.03.19 17:52

Правильно

Аттестат она получит через полтора года точно, а абитур будет тут делать русский месяц

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#67 
gendy Dinosaur03.03.19 20:39
gendy
NEW 03.03.19 20:39 
в ответ Блаблакар 03.03.19 18:32

Русский легко засчитывается как второй иностранный. Надо только тест сдать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#68 
Kararu свой человек03.03.19 21:06
NEW 03.03.19 21:06 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09

Из опыта знакомых. Переехали по ГК, ребенка естественно с собой, после 9 класса, если не ошибаюсь. Здесь отправили в международную школу, обучение на английском, 10-11-12 классы (но это недешево). Параллельно дистанционно заканчивал российскую школу в Москве (10-11 классы), с углубленным английским, физикой и математикой. На экзамены и ЕГЭ летал в Москву, закончил российскую школу с золотой медалью!!!! Здесь доучился, т.к обучение было на английском, сдавал немецкий в Гёте-институте. И для ВУЗа делали признание абитура, т.к у школы какой-то статус американского или английского стандарта.

Подавал здесь в несколько ВУЗов, везде его брали, он ещё и выбирал, выбрал ТУ Мюнхен, или машиненбау, или математику, не помню. Пока первый курс, все нравится.

Это к тому, что при желании, и если ребёнок действительно со способностями выше средних, то и российскую школу закончить можно, если это вам так важно, и немецкий абитур получить, и поступить в ВУЗ.

Мальчик (молодой человек) уже и в Германии обжился, и на немецком, и на английском свободно, и перспективы прекрасные.

«Заботу о красоте надо начинать с сердца и души, иначе никакая косметика не поможет». Коко Шанель
#69 
Nichja патриот03.03.19 21:52
Nichja
NEW 03.03.19 21:52 
в ответ Блаблакар 03.03.19 18:32
ну так немецкий плюс два иностранных.

Те, у кого до оберштуфе был один язык, в оберштуфе могут взять новый язык на 11-13 класс.

Или заменить его фахом из натурвиссеншаф

То есть, один иностранный не проблема

http://www.ge-weierheide.de/allgemeine-informationen-zur-g...

#70 
bulanova коренной житель04.03.19 01:06
bulanova
NEW 04.03.19 01:06 
в ответ Nichja 03.03.19 21:52

У нас в гимназиях английский из начальной школы ещё, в 6 или 7 (зависит от G8 или G9) присоединяется второй иностранный, французский или латынь. С 9 класса ещё и испанский обязателен, европейская школа.

#71 
Mamuas патриот04.03.19 01:41
Mamuas
NEW 04.03.19 01:41 
в ответ bulanova 02.03.19 20:35
В немецком образовании разочарована полностью, сейчас продумываем вариант с частной школой в Германии или Швейцарии для нашего одарённого ребёнка. В нашей гимназии, являющейся европейской школой по совместительству, преподавание далеко от нормального уровня.

В Швейцарии может потерять немецкий ВНЖ, если еще нет немецкого гражданства.

Если пока имеется ВНЖ, то имеет смысл посмотреть, что есть в Германии, здесь тоже имеются "обычные" школы и школы-интернаты для одаренных.

#72 
Marusja_2010 постоялец04.03.19 06:10
Marusja_2010
NEW 04.03.19 06:10 
в ответ valerosa 03.03.19 14:17

вы и правда далеки от реальности.


Действительно иногда легче иностранцу с хорошими оценками пролесть на редкие специальности, чам местным.

И засчитывают все предметы, которые одинаково называються, а не 1-2. Химия и физика,это не те предметы, которые будут сильно отличаться в разных странах физика и химия это не те предметы куда куча желающих, даже в ТУ Мюнхена.

https://www.tum.de/studium/studienangebot/detail/physik-ba...


https://www.tum.de/studium/studienangebot/detail/chemie-ba...



ТС, на физику и химию её возьмут без всяких проблем. Нет вообще никакого конкурса.


Если цель германия для будующего, то не заморачивайтесь с вузами РФ. Для поступления в мюнхен ей нужен только немецкий.


Не теряйте время. Пусть заканчивает до аттестата и едит сюда, отучиться год в штудиенколеге и её возьмут в уни. Только мест в мюнхене в штудиенколеге маловато, легче поступить в других землях, но с вашими оценками и знаниями я бы пыталась в мюнхене.


Если вопросы будут, пишите в личку. Я закончила уни мюнхена, не ТУ, в ТУ писала дипломную работу. Не химия.


#73 
Marusja_2010 постоялец04.03.19 06:19
Marusja_2010
NEW 04.03.19 06:19 
в ответ lana407mx 03.03.19 16:18

второй вариант.


Еще раз. Посмотрите ссылки выше. Как на химию так и на физику нет вообще конкурса. Тут вам повезло, или слава богу у вас ума достаточно, не поступать на экономику и право.


Ей нужно только получить hochschulreife.


Не суньте её в немецкую гимназию. Не ломайте ребенку психику. Пусть получает аттестат и учит хорошо немецкий. Всё. Всё остальное будете решать здесь. Ввозите ёё по воссоединению, студ.внж это наверно самый худший в плане условий, даже после беженцев, но тоже вполне осуществимый. Я сама прошла этот путь.

#74 
Marusja_2010 постоялец04.03.19 06:30
Marusja_2010
NEW 04.03.19 06:30 
в ответ Marusja_2010 04.03.19 06:19

по поводу гимназии отступление.

Я конечно своих буду туда однозначно пытаться засунуть, НО это полный маразм, эти гимназии. А система в баварии по мне так вообще катастрофа, но надо сказать, живут же люди и учаться. Мои 2 класс, пока, но это такая выкрутка мозгов, что мама не горюй.


Не суньте её в гимназию, оно ей не надо. Можете, если захотите, но только после того как получит русский аттестат. Для опыта. Потом ,дитятки здесь'тоже еще те экземпляры. Оградите вашего ребенка от них по возможности. А то у них потом появляються желания на gapjahr' или еще кааие авантюры. Двух наших знаю' это ужас. И аргументация' почему друзьям можно' а я должен в уни идти и тд. Все гуляют' а я должен зубрить.


Вариант вашей дочерм идеальный. Детство и школа закончиться и как раз прыжок во взрослую жизнь. Она вроде и сама всё решает' но и трудностей иностранцев у неё не будет' деньги' работа' самому себя содержать и тд.

#75 
valerosa коренной житель04.03.19 07:36
valerosa
NEW 04.03.19 07:36 
в ответ Marusja_2010 04.03.19 06:10

Ну да, я не разбираюсь, конечно. А советуете вы ровно то же самое, что-то я :)))

Получить аттестат в России и поступать через штудиенколлежд.

Если что, то диссер ( не дипломную) писала тоже в Баварии:))

#76 
NachDeutschland коренной житель04.03.19 08:15
NachDeutschland
NEW 04.03.19 08:15 
в ответ Marusja_2010 04.03.19 06:30

Немного не по теме: чем вам принципиально не нравится год отдыха между школой и вузом? Это, как по мне, отличная вещь. Поступление в вуз в 17 или в 19-20 - две большие разницы. Многие мои немецкие коллеги, синьоры и менеджеры, т.е. с хорошим уровнем дохода, провели его в чем-то типа "ворк энд трэвел", не только в США, но и в Канаде, и им понравилось. Конечно, это было не ради заработка, вышли в ноль или даже чуть потратили родительских. Но второго такого шанса в жизни может и не быть.

Вероятно, для очень талантливых детей это ненужно и вредно, но для обычных более или менее умных?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#77 
Marusja_2010 постоялец04.03.19 08:43
Marusja_2010
NEW 04.03.19 08:43 
в ответ NachDeutschland 04.03.19 08:15

только пртому что это как вы и говорите всё еще дети. И никто не знает куда оно вляпаеться' это раз. Во вторых' это тот возраст' когда безумно хочеться любви противоположного пола. и если какой козел при деньгах попадеться и скажет сиди дома' жди меня и радуйся' а потом к 40 другую найдет, а ты будешь и дальше сидеть' то может затянуть и потом фиг будешь учиться. Или еще какой экземпляр похуже. Да и через год паузы начинать учиться,тоже не фонтан будет. свои путешествия можно совместить с учёбой' возможностей полно' и не просто по миру таскатьмя за мамины-папины деньги и синяков набивать, а учиться. Мюнхен отличный для этого город.



Но это мои аргументы


ТС. Тут мне в голову пришло ,учтите, что химия и физика в гархинге' это не мюнхен. Есть метро конечно, но это 30 мин езды, от ценра. переполненные. Это чтобы вы жильё искали правильно. Гархинг отличный пригород. Мы сами не далеко жили и живём.

.

#78 
  велосипедишна коренной житель04.03.19 10:54
NEW 04.03.19 10:54 
в ответ gendy 03.03.19 20:39
Русский легко засчитывается как второй иностранный. Надо только тест сдать © 1999-2019 Germany.ru

не фига подобного.. нам не разрешили

#79 
gendy Dinosaur04.03.19 10:56
gendy
NEW 04.03.19 10:56 
в ответ велосипедишна 04.03.19 10:54

нам сами предложили, вместо французского в гимназии. но сдавать надо в другой гимназии, где этот язык есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#80 
Fragenstellerin гость04.03.19 13:01
NEW 04.03.19 13:01 
в ответ lana407mx 02.03.19 18:09

немецкую гимназию закончить не так просто, и оценки в итоге будут скорее всего не "отлично", поэтому в случае конкурса на специальность в вузе можно с такими оценками сильно пролететь. Да и засидеться в немецкой гимназии можно ещё на пару лет. другое дело - привести сюда из России медальный аттестат или "отлы" в зачётке. при приеме в вуз всё равно, откуда аттестат, главное - оценки.

#81 
NachDeutschland коренной житель04.03.19 13:23
NachDeutschland
NEW 04.03.19 13:23 
в ответ Marusja_2010 04.03.19 08:43

В вузе можно вляпаться точно также, даже если жить при маме и папе. Из наших 41 человек (2 группы) половина вылетевших вылетела на первой сессии, оставшиеся со 2 по 4й, в том числе и из-за беременности. Беременная была девушка из небогатого городка соседней области, которой было надо кровь из носу "зацепиться за Москву". Другие приезжие, напротив, впахивали, и никакие богатые козлы им голову не вскружили, даже наоборот.

И именно такого шанса больше не будет. Школа, вуз, карьера, дети... Редко какая фирма дает право на саббатикал молодым специалистам.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#82 
1 2 3 4 5 все