Deutsch

Доказательства пребывания в Германии ( для сохранения DA-EU)

1945  1 2 все
  Kobb коренной житель10.02.19 17:39
NEW 10.02.19 17:39 
Последний раз изменено 10.02.19 17:42 (Kobb)

что может служить железобетонным доказательством?

Посадочный на самолет в германию? Но человек мог и не полететь.

Штамп в паспорт на въезде не ставят.

Платежи по карте на территории Германии? По идее только владелец карты может ей расплачиваться. То есть достаточно куда тот лететь с пересадкой через германию, пройти пасс контроль, выйти на улицу, купить банку пепси в ближайшем магазе по карте и обратно на самолет лететь дальше?

И еще такой момент интересует - если делаю абмельдунг - какой адрес на пластике будет? Например сейчас текущий адрес проживания. Он и останется там, раз на новом месте не регистрировался? Нарушением закона не является иметь на карте пмж недействительный адрес проживания? Или его там как то перечеркнут без нового адреса?


#1 
Mosaikjungfer постоялец10.02.19 17:45
Mosaikjungfer
10.02.19 17:45 
в ответ Kobb 10.02.19 17:39

О, мне тоже нужно было подобное предоставить. Мои Kontoauszüge были убедительны и никаких больше вопросов. Я еще приложила свой Blutspendeausweis из одного центра, который уже у нас закрыт, где были поставлены печати с датами, когда я сдавала кровь (это было только один год).

а так, всё возможное, чтобы было выдано на ваше имя и адрес- всевозможные письма от мед страховки, или с банка, подтверждение регистрации на какой либо курс или сертификат с него.

Если вы всё это время работали, то Lohnabbrechnung- ов с работы хватит за глаза, ибо прямее доказательства вашего пребывания прсто нет.





"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#2 
firestream коренной житель10.02.19 17:46
NEW 10.02.19 17:46 
в ответ Kobb 10.02.19 17:39

Очевидный ответ - посещенный термин в амтах, по абсолютному любому вопросу, окончившийся каким-то выданным документом ). Все остальное - это, ясное дело, не железнобетонно.

#3 
  Kobb коренной житель10.02.19 17:52
NEW 10.02.19 17:52 
в ответ Mosaikjungfer 10.02.19 17:45
свой Blutspendeausweis из одного центра, который уже у нас закрыт, где были поставлены печати с датами

Да, как вариант, что нибудь сдать и справку получить.

А где еще можно какой то документ получить, что ты официально находился в каком то месте в тот момент лично? Прием у врача какого нить например сойдет?

Однодневный курс вышивания крестиком тоже сойдет наверно, если там дают документ.

Еще кстати мысль пришла - на какой нить экзамен по языку записаться, сходить сдать его - там точно документ дадут.


Речь именно о людях, которых год в Германии не было и они допустим на день заехать решили, чтоб не сгорел DA-EU.


#4 
  Kobb коренной житель10.02.19 17:54
NEW 10.02.19 17:54 
в ответ firestream 10.02.19 17:46
Очевидный ответ - посещенный термин в амтах

А в каком, есди абмельдунг сделал и территориально не принадлежишь ни к какому? Или по месту последней прописки?


#5 
Mosaikjungfer постоялец10.02.19 17:56
Mosaikjungfer
NEW 10.02.19 17:56 
в ответ Kobb 10.02.19 17:52, Последний раз изменено 10.02.19 17:58 (Mosaikjungfer)

Термины к врачу- да. Мне было предложено, как одна из возможностей.

Да сходи кровь сдай в каком нибудь центре. Вот тебе и подтверждение. Только бумажку попросить не забудь.

а так косо будут смотреть на курс вязания крючком для брутального мужика из ИТ сферы например.






"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#6 
Marusja_2010 постоялец10.02.19 18:01
Marusja_2010
NEW 10.02.19 18:01 
в ответ Kobb 10.02.19 17:39
Нарушением закона не является иметь на карте пмж недействительный адрес проживания?

Не являеться. Вы не обязаны это делать. Главное прописка/выписка официальная.

#7 
Mosaikjungfer постоялец10.02.19 18:48
Mosaikjungfer
NEW 10.02.19 18:48 
в ответ Kobb 10.02.19 17:54

Или приезжаешь в Германию. Покупаешь проездной, оплачиваешь картой. Потом предоставляешь Kontoauszug, где будет красоваться твоя покупка проездного. Это даже еще проще.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#8 
firestream коренной житель10.02.19 19:23
NEW 10.02.19 19:23 
в ответ Kobb 10.02.19 17:54

Ну, сходите, пропишитесь по месту пребывания. В течение 2х недель все равно обязаны как житель Германии )). Потом выпишетесь. Столько бумажек! ) Фантазию надо проявить какую-то все-таки, тем более, что возможностей очень много ))

#9 
  Kobb коренной житель10.02.19 21:32
NEW 10.02.19 21:32 
в ответ firestream 10.02.19 19:23
Ну, сходите, пропишитесь по месту пребывания. В течение 2х недель все равно обязаны как житель Германии )). Потом выпишетесь.

Ну типо на пару дней заехать в отель, там прописаться, а через 2 дня опять идти выписываться? Хм..вариант кстати, и не придраться вроде..

#10 
Счастьевдруг коренной житель10.02.19 22:14
Счастьевдруг
NEW 10.02.19 22:14 
в ответ Kobb 10.02.19 21:32

В АБХ все прописки светятся в компьютере.

Да, пропишитесь на один день, как раз за это и зацепятся, когда увидят.

#11 
firestream коренной житель10.02.19 23:06
NEW 10.02.19 23:06 
в ответ Счастьевдруг 10.02.19 22:14

И прекрасно, что зацепятся. По крайней мере, будут знать, что человек в Германию въехал. А что еще они могут-то сделать? Думаете, им так будет по кайфу с европейскими нормами бороться? Насколько я их знаю, спешить они точно не будут. Будут ждать, пока иностранец наверняка подставится под однозначное лишение, и тогда все ему резко предъявят. Ну, например, въедет через 12 месяцев и 1 день. )))

#12 
  Kobb коренной житель10.02.19 23:10
NEW 10.02.19 23:10 
в ответ firestream 10.02.19 23:06

с одной стороны да, проще привязаться к тому, кто однозначно трактовку нарушил.

С другой стороны - могут из вредности чисто кровь попортить, ведь весь дух немецких законов в части пмж - при любой возможности его отобрать, если есть хотя бы намек на то, что человек им пользуется для прочих личных целей, а не для пахания и оплаты налогов в Германии.


#13 
  Kobb коренной житель10.02.19 23:14
NEW 10.02.19 23:14 
в ответ firestream 10.02.19 23:06
И прекрасно, что зацепятся. По крайней мере, будут знать, что человек в Германию въехал. А что еще они могут-то сделать?

А КК не будет возникать по этому поводу? Если я у них абмельдунг сделал, а в короткие перерывы раз в 12 месяцев заезжаю с какойнить турстраховкой? А то тут в соседней ветке подсказали, как потом если что без проблем восстановит ггосстраховку в кк - на любую работу на дядю втыкаешся на пару месяцев, получаешь постоянную карту страховую и увольняешся и опять на минвзнос 180 евро отскакиваешь.

#14 
firestream коренной житель10.02.19 23:41
NEW 10.02.19 23:41 
в ответ Kobb 10.02.19 23:10

Это Вы правильно понимаете, могут. Однако, Германия - правовое государство, и поэтому в первую очередь надо опираться на закон, даже если его интерпретация не на 100% ясна. Но Вы сами просили железобетонные аргументы. Логично, что такие аргументы подразумевают оповещение органов власти. Чуть менее рискованные варианты - посещение нотариуса или даже почты, там иногда тоже надо удостоверять личность. Но что, сами догадаться не можете?

#15 
maks-maks коренной житель11.02.19 00:27
maks-maks
NEW 11.02.19 00:27 
в ответ firestream 10.02.19 23:41

Германия правовое государство...

Поржал как следует....

В Германии не интересны не факты и улики, все сводиться в основном на верю и не верю!

#16 
Moroznik знакомое лицо11.02.19 06:31
Moroznik
NEW 11.02.19 06:31 
в ответ firestream 10.02.19 23:41

короче, опять ничего не понятно...

Насколько я понимаю, DA EU при выезле из ЕС сохраняется если раз в 12 месяцев заезжать в ФРГ.

Но тут вопросы опять таки:

1. Квартира. При отсутствии в ФРГ в течении года платить за съем квартиры совсем неохота. Обязательно ли держать квартиру?

2. Страховка. Та же фигня. Не охота платить за то, чем не пользуешься. Нужна ли страховка?


В идеале конечно не платить ни за аренду, ни за страховку.

Просто иметь типа вечной визы в ФРГ в виде Da Eu. Заезжать раз в годик, делать несколько операций, типа в банк зайти выписку получить, письмо на почте отправить, закупить в магазине и чек взять.

Тут конечно не понятно, кто контролирует заезды...

Погранцы в ФРГ стучат в АБХ?

Не понятно..... какие жесткие критерии этого da eu???

А если это da eu отменят???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#17 
  Kobb коренной житель11.02.19 08:18
NEW 11.02.19 08:18 
в ответ Moroznik 11.02.19 06:31

мое понимание таково -

Можно делать абмелдунг, так как да-еу может предполагать отъезд невременного характера

С этим абмелдунгом идешь в кк и выпиливаешся из страховки. Они конечно стучат в абх, но те бессильны - отнять да-еу на основании абмельдунга нельзя, за тобой право на год уехать с концами. Но за тобой просто наблюдают - ждут когда ты нарушишь заезд.

Ты как исправный человек - железобетонно раз в году заезжаешь, прописываешься в отеле на пару дней, пару раз кушаешь их сосиски с квашеной капустой в ресторане, платишь картой, можно на чистку зубов сходить и отметиться у врача. Потом выписываешся и сваливаешь опять.

Как я понимаю из дискуссии - просто так отнять у тебя да-еу будет невозможно, так как в плане закона ты чист, то есть автоликвидации как NE не предусмотрено если заезжаешь раз в год. Но могут морально надавить - пригрозить судом например. Так или иначе - предварительно попытаются нажать, то есть будет время подумать и если что - обратно нырнуть в Германию,далее втыкаешся на любую работу на пару месяцев, восстанавливаешь кк страховку и дело в шляпе. Ну или посудиться, с маленькой степенью вероятности проиграть да-еу, тогда можно спокойно оформить бк опять на полгода, приехать найти любую приличную работу и через 21 месяц снова поиметь NE.


#18 
Moroznik знакомое лицо11.02.19 08:34
Moroznik
NEW 11.02.19 08:34 
в ответ Kobb 11.02.19 08:18

хм, вот это звучит заманчиво. ОГРОМНОЕ спасибо за пояснения!

Я всегда хотел паспорт фрг потому что вокруг все коллеги в рф про этот паспорт зудели

Теперь, стал разбираться...

В РФ при отказе от гражданства РФ все равно свободно жить походу не дадут...

Надо раз в год даже льготникам типа бывших граждан рф подтверждать статус

В том числе и обеспеченность. Доход для москвы минимум 18 тыс руб в месяц.

Просто не работать и есть дошираки и кататься в автобусах с баночкой энергетиков неделями не бритому и немытому не дадут....

А если просиите в парке застукают за эксгибонством или даже невинным ссыканьем с моста на автомобильный поток, могут и выпереть с рф...

Кто опаспортился в той же Франции и сохранил паспорт рф легче, им за те же обильно наваленные какахи в цуме в отделе элитной косметики к примеру только административка....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#19 
firestream коренной житель11.02.19 09:08
NEW 11.02.19 09:08 
в ответ Moroznik 11.02.19 06:31
Насколько я понимаю, DA EU при выезле из ЕС сохраняется если раз в 12 месяцев заезжать в ФРГ

Из закона такое следует прямо, но этот факт точно не установлен, поскольку закон и директива ЕС так же предполагают, что обладатель Da-EU живет в ЕС, а не использует свою карточку как шенгенскую визу. И что делать в случае, когда иностранец не живет в ЕС, нигде не прописано, а судов по этому вопросу еще не было.


На практике, главная проблема, с которой может столкнуться иностранец, это контакт с АБХ во время кратковременного приезда. АБХ могут заявить, что Da-EU потерял силу из-за длительного отсутствия, и забрать карточку. Такое уже случалось. Если иностранец не живет в Германии, будет очень сложно отстаивать свою карточку, даже если АБХ неправы.


Квартиру и страховку держать не обязательно, в законе таких требований нет, но на практике это помогает избежать лишних вопросов со стороны АБХ. Это выяснили еще с NE.


в банк зайти выписку получить, письмо на почте отправить, закупить в магазине и чек взять.

И как это доказывает, что выписку или чек получили Вы, а не Ваш друг за Вас? Для гарантии надо что-то посерьезнее, с удостоверением личности.


Тут конечно не понятно, кто контролирует заезды...

Как правило, никто, поэтому и надо иметь доказательства въезда. Но в отдельных случаях бывает, что и пограничники какие-то действия предпринимают.


Просто иметь типа вечной визы в ФРГ в виде Da Eu. ..... какие жесткие критерии этого da eu??? А если это da eu отменят???

Еще раз, закон не предполагает такое использование статуса. Поэтому такая схема ненадежна априори. Измениться может что угодно.


На что можно более или менее рассчитывать, так это на возможность вернуться в Германию после пары лет жизни за рубежом. После возвращения можно уже бороться с АБХ, если они вдруг решат, что Da-EU сгорел, главное, иметь доказательства прерывания 12 месяцев отсутствия. Если это вдруг произойдет во время кратковременного визита, возможно, придется выбирать.

#20 
1 2 все