Доказательства пребывания в Германии ( для сохранения DA-EU)
что может служить железобетонным доказательством?
Посадочный на самолет в германию? Но человек мог и не полететь.
Штамп в паспорт на въезде не ставят.
Платежи по карте на территории Германии? По идее только владелец карты может ей расплачиваться. То есть достаточно куда тот лететь с пересадкой через германию, пройти пасс контроль, выйти на улицу, купить банку пепси в ближайшем магазе по карте и обратно на самолет лететь дальше?
И еще такой момент интересует - если делаю абмельдунг - какой адрес на пластике будет? Например сейчас текущий адрес проживания. Он и останется там, раз на новом месте не регистрировался? Нарушением закона не является иметь на карте пмж недействительный адрес проживания? Или его там как то перечеркнут без нового адреса?
О, мне тоже нужно было подобное предоставить. Мои Kontoauszüge были убедительны и никаких больше вопросов. Я еще приложила свой Blutspendeausweis из одного центра, который уже у нас закрыт, где были поставлены печати с датами, когда я сдавала кровь (это было только один год).
а так, всё возможное, чтобы было выдано на ваше имя и адрес- всевозможные письма от мед страховки, или с банка, подтверждение регистрации на какой либо курс или сертификат с него.
Если вы всё это время работали, то Lohnabbrechnung- ов с работы хватит за глаза, ибо прямее доказательства вашего пребывания прсто нет.
свой Blutspendeausweis из одного центра, который уже у нас закрыт, где были поставлены печати с датами
Да, как вариант, что нибудь сдать и справку получить.
А где еще можно какой то документ получить, что ты официально находился в каком то месте в тот момент лично? Прием у врача какого нить например сойдет?
Однодневный курс вышивания крестиком тоже сойдет наверно, если там дают документ.
Еще кстати мысль пришла - на какой нить экзамен по языку записаться, сходить сдать его - там точно документ дадут.
Речь именно о людях, которых год в Германии не было и они допустим на день заехать решили, чтоб не сгорел DA-EU.
Термины к врачу- да. Мне было предложено, как одна из возможностей.
Да сходи кровь сдай в каком нибудь центре. Вот тебе и подтверждение. Только бумажку попросить не забудь.
а так косо будут смотреть на курс вязания крючком для брутального мужика из ИТ сферы например.
Или приезжаешь в Германию. Покупаешь проездной, оплачиваешь картой. Потом предоставляешь Kontoauszug, где будет красоваться твоя покупка проездного. Это даже еще проще.
Ну, сходите, пропишитесь по месту пребывания. В течение 2х недель все равно обязаны как житель Германии )). Потом выпишетесь.
Ну типо на пару дней заехать в отель, там прописаться, а через 2 дня опять идти выписываться? Хм..вариант кстати, и не придраться вроде..
В АБХ все прописки светятся в компьютере.
Да, пропишитесь на один день, как раз за это и зацепятся, когда увидят.
И прекрасно, что зацепятся. По крайней мере, будут знать, что человек в Германию въехал. А что еще они могут-то сделать? Думаете, им так будет по кайфу с европейскими нормами бороться? Насколько я их знаю, спешить они точно не будут. Будут ждать, пока иностранец наверняка подставится под однозначное лишение, и тогда все ему резко предъявят. Ну, например, въедет через 12 месяцев и 1 день. )))
с одной стороны да, проще привязаться к тому, кто однозначно трактовку нарушил.
С другой стороны - могут из вредности чисто кровь попортить, ведь весь дух немецких законов в части пмж - при любой возможности его отобрать, если есть хотя бы намек на то, что человек им пользуется для прочих личных целей, а не для пахания и оплаты налогов в Германии.
И прекрасно, что зацепятся. По крайней мере, будут знать, что человек в Германию въехал. А что еще они могут-то сделать?
А КК не будет возникать по этому поводу? Если я у них абмельдунг сделал, а в короткие перерывы раз в 12 месяцев заезжаю с какойнить турстраховкой? А то тут в соседней ветке подсказали, как потом если что без проблем восстановит ггосстраховку в кк - на любую работу на дядю втыкаешся на пару месяцев, получаешь постоянную карту страховую и увольняешся и опять на минвзнос 180 евро отскакиваешь.
Это Вы правильно понимаете, могут. Однако, Германия - правовое государство, и поэтому в первую очередь надо опираться на закон, даже если его интерпретация не на 100% ясна. Но Вы сами просили железобетонные аргументы. Логично, что такие аргументы подразумевают оповещение органов власти. Чуть менее рискованные варианты - посещение нотариуса или даже почты, там иногда тоже надо удостоверять личность. Но что, сами догадаться не можете?
короче, опять ничего не понятно...
Насколько я понимаю, DA EU при выезле из ЕС сохраняется если раз в 12 месяцев заезжать в ФРГ.
Но тут вопросы опять таки:
1. Квартира. При отсутствии в ФРГ в течении года платить за съем квартиры совсем неохота. Обязательно ли держать квартиру?
2. Страховка. Та же фигня. Не охота платить за то, чем не пользуешься. Нужна ли страховка?
В идеале конечно не платить ни за аренду, ни за страховку.
Просто иметь типа вечной визы в ФРГ в виде Da Eu. Заезжать раз в годик, делать несколько операций, типа в банк зайти выписку получить, письмо на почте отправить, закупить в магазине и чек взять.
Тут конечно не понятно, кто контролирует заезды...
Погранцы в ФРГ стучат в АБХ?
Не понятно..... какие жесткие критерии этого da eu???
А если это da eu отменят???
мое понимание таково -
Можно делать абмелдунг, так как да-еу может предполагать отъезд невременного характера
С этим абмелдунгом идешь в кк и выпиливаешся из страховки. Они конечно стучат в абх, но те бессильны - отнять да-еу на основании абмельдунга нельзя, за тобой право на год уехать с концами. Но за тобой просто наблюдают - ждут когда ты нарушишь заезд.
Ты как исправный человек - железобетонно раз в году заезжаешь, прописываешься в отеле на пару дней, пару раз кушаешь их сосиски с квашеной капустой в ресторане, платишь картой, можно на чистку зубов сходить и отметиться у врача. Потом выписываешся и сваливаешь опять.
Как я понимаю из дискуссии - просто так отнять у тебя да-еу будет невозможно, так как в плане закона ты чист, то есть автоликвидации как NE не предусмотрено если заезжаешь раз в год. Но могут морально надавить - пригрозить судом например. Так или иначе - предварительно попытаются нажать, то есть будет время подумать и если что - обратно нырнуть в Германию,далее втыкаешся на любую работу на пару месяцев, восстанавливаешь кк страховку и дело в шляпе. Ну или посудиться, с маленькой степенью вероятности проиграть да-еу, тогда можно спокойно оформить бк опять на полгода, приехать найти любую приличную работу и через 21 месяц снова поиметь NE.
хм, вот это звучит заманчиво. ОГРОМНОЕ спасибо за пояснения!
Я всегда хотел паспорт фрг потому что вокруг все коллеги в рф про этот паспорт зудели
Теперь, стал разбираться...
В РФ при отказе от гражданства РФ все равно свободно жить походу не дадут...
Надо раз в год даже льготникам типа бывших граждан рф подтверждать статус
В том числе и обеспеченность. Доход для москвы минимум 18 тыс руб в месяц.
Просто не работать и есть дошираки и кататься в автобусах с баночкой энергетиков неделями не бритому и немытому не дадут....
А если просиите в парке застукают за эксгибонством или даже невинным ссыканьем с моста на автомобильный поток, могут и выпереть с рф...
Кто опаспортился в той же Франции и сохранил паспорт рф легче, им за те же обильно наваленные какахи в цуме в отделе элитной косметики к примеру только административка....
Насколько я понимаю, DA EU при выезле из ЕС сохраняется если раз в 12 месяцев заезжать в ФРГ
Из закона такое следует прямо, но этот факт точно не установлен, поскольку закон и директива ЕС так же предполагают, что обладатель Da-EU живет в ЕС, а не использует свою карточку как шенгенскую визу. И что делать в случае, когда иностранец не живет в ЕС, нигде не прописано, а судов по этому вопросу еще не было.
На практике, главная проблема, с которой может столкнуться иностранец, это контакт с АБХ во время кратковременного приезда. АБХ могут заявить, что Da-EU потерял силу из-за длительного отсутствия, и забрать карточку. Такое уже случалось. Если иностранец не живет в Германии, будет очень сложно отстаивать свою карточку, даже если АБХ неправы.
Квартиру и страховку держать не обязательно, в законе таких требований нет, но на практике это помогает избежать лишних вопросов со стороны АБХ. Это выяснили еще с NE.
в банк зайти выписку получить, письмо на почте отправить, закупить в магазине и чек взять.
И как это доказывает, что выписку или чек получили Вы, а не Ваш друг за Вас? Для гарантии надо что-то посерьезнее, с удостоверением личности.
Тут конечно не понятно, кто контролирует заезды...
Как правило, никто, поэтому и надо иметь доказательства въезда. Но в отдельных случаях бывает, что и пограничники какие-то действия предпринимают.
Просто иметь типа вечной визы в ФРГ в виде Da Eu. ..... какие жесткие критерии этого da eu??? А если это da eu отменят???
Еще раз, закон не предполагает такое использование статуса. Поэтому такая схема ненадежна априори. Измениться может что угодно.
На что можно более или менее рассчитывать, так это на возможность вернуться в Германию после пары лет жизни за рубежом. После возвращения можно уже бороться с АБХ, если они вдруг решат, что Da-EU сгорел, главное, иметь доказательства прерывания 12 месяцев отсутствия. Если это вдруг произойдет во время кратковременного визита, возможно, придется выбирать.
спасибо!
Вот сейчас решаю какой процесс запустить
Да еу или гражданство ФРГ
Думаю сделать да еу для подстраховки
Паспорт ФРГ железобетонен со стороны фрг, но как выяснилось создает кучу проблем для жизни в рф
Я был слишком соблазнен экспатами.
Одно дело когда урожденный немец или американец топ менеджер едет на жирный пакет в рф на пару лет.
Другое дело, когда бывший гражданин рф опаспортившийся в фрг едет на пмж многолетнее в рф кушать доширак и кататься в общественном транспорте....
Примерно так, только прописываться в отеле - это прям с шашкой наголо. Лучше лишнего внимания к своей персоне не привлекать. Никто там в АБХ следить не будет. Главный вопрос, что рано или поздно придется менять карточку, и вот тогда общения с чиновниками не избежать. Как это правильно провернуть, я даже и не знаю.
В РФ при отказе от гражданства РФ все равно свободно жить походу не дадут...Надо раз в год даже льготникам типа бывших граждан рф подтверждать статусВ том числе и обеспеченность. Доход для москвы минимум 18 тыс руб в месяц.
Я тебе сразу сказал, что с РФ никаких "заехал с ВРП и живешь посвистываешь" не будет. Будут песочить в хвост и гриву по любому поводу, а законы уж где без конца меняются на раз -так как раз в РФ.
В этом плане я устойчивости законов и директив ЕС больше доверяю, они более инертные.
ну видишь как выходит....
Я был под впечатлением от экспатов, особенно россиян опаспортившихся на Западе
На волне нефти по 100-150 баксов за бочку их в 2006-2008 куча в Москву налезло.
Особенно бывшие соотечественники сильно чморили нас, спеуиально говорили с диким акцентом, понтовались своими паспортами.
Тиаа как им круто на их виллах на Женевском озере, миллионами в банках, и естественно паспортами цивилизованных государств.
Вот и я хотел опаспортиться чтоб наконец ткнуть зазнайкам в лицо зарубежным паспортом чтобы они меня полюбили.
Теперь понимаю, что было бы гораздо проще их просто на йух послать. Ну для этого никакого иностранного паспорта не надо...
Одно дело если в рф на больших бабках годик другой попахать и смыться зарубеж, где деньги, дом, родные.
Другое дело, просто сидеть в рф с иностранным паспортом, когда все находится именно в рф, а не зарубежом.
И еще без российского гражданства....
В таком полодении по королевски себя не почувствуешь.
Я мечтал выпилиться из правового поля рф сдав паспорт рф и живя в рф
А походу как иностранец станешь еше более уязвимым...
Надо было просто посссыкать с моста на машинки и успокоиться.
спеуиально говорили с диким акцентом, понтовались своими паспортами.Тиаа как им круто на их виллах на Женевском озере, миллионами в банках, и естественно паспортами цивилизованных государств.
О да, я с такими тоже работал. Они себя полубогами считали. Но как то раз я им таки нос утер неплохо - договорились мы с ними в пятницу вечером в один гламурный клубец тех времен завалиться (рай если кто помнит).
Ну я малеха припоздал, тусил на препати с друганами. Они меня видите ли ждать не стали у входа, как договориись - и поперли внутрь со своим акцентом и паспортами ес. А им на входе - тут мир ляйд, хойте ляйде никс! Пшли нах мол.
И тут мы такие подкатываем с дружбанами на нулеовм кайене, выходим, и с понтом заваливаемся внутрь, на их глазах, а они стояли у крылечка понуро. Видели бы вы их перекошенные от зависти рожи - им такие машины не снились, и праздник жизни мимо них прошел.
как же, помню этот клуб. Там у нас корпоратив даже был....
Ну эти экспатики то из экс совка были не в меру борзые
Иностранцам лизали попчики, причем кто глубже, тот типа круче, западнее
И на их потребу РФ поносом поливали и русских коллег.
Естественно большиство иностранцев смотрело на них как на отбросы.
А они все равно россиян с паспортами рф гасили.....
Короче россияне чморили других россиян, а иностранцы, инофирмы и паспорта западных стран фоном.
Попали бы они особенно сейчас в русскую фирму да на родственников или знакомых каких нибудь силовиков спецслужбистов.
Тут же бы и русский без акцента вспомнили, и паспорта зарубежеые бы проглотили и начали петь гимн России и целовать русский флаг.
Но я свалил из РФ попав под их влияние, теперь надо решать, что дальше делать...
Понятно что с центром жизненных интересов в РФ, особо залупляться с паспортом ФРГ в РФ не выйдет, будешь дристать перед каждым полицейским, нето пмж российское отнимут и из РФ выпрут.
С да еу есть вероятность потерять пмж в ФРГ, но зато в РФ хоть железобетонно.
Идея сдать паспорт РФ, получить паспорт ФРГ и приехать в РФ императором и всех чморить не выйдет. Гнилая идея, я походу все эти 6 лет в психозе и бреду был....
будешь дристать перед каждым полицейским, нето пмж российское отнимут и из РФ выпрут.
Их в любом случае обходить надо за версту, с любым паспортом. Варианты подбросов и разводов на мокруху бомжа за углом еще никто не отменял. Как говорится - в отделении с шампанским еще и в убийстве царсой семьи признаешся.
ну в Москве так и делал
Наивно думал, что будучи лишь западным гражданином сдав паспорт РФ стану как в детстве говорили "в домике", грубо говорю какать смогу посредине улицы и мне ничего не будет....
Мне всю жизнь говорили, что полицейские в РФ изверги, а вот на цивилизованном западе душки
Думал так пока добрые немецкие полицейские не свезли в 5 утра в психбольницу недобровольно, до сих пор не просек, кто из соседей на меня стуканул...
Вроде ведь врачи не ко всем по дефолту с полицейскими приходят....
а так косо будут смотреть на курс вязания крючком для брутального мужика из ИТ сферы например.
Почему? Может, у брутального айтишника депрессия и он решил научиться самостоятельно устранять затяжки на своём свитере... 
...а потом ещё и списать стоимость курса с налогов как Werbungskosten... 
Погранцы в ФРГ стучат в АБХ?
Нет. АВН само при случае проверяет документы (например, когда срок действия паспора закончился и нужно перевыпустить карточку/перевклеить вклейку либо во время генуборки) и может обнаружить факт утраты силы DA-EU.
какие жесткие критерии этого da eu?
Все критерии потери силы прописаны в §51 Abs. 9 AufenthG.
А если это da eu отменят?
Вот когда отменят, тогда можно будет об этом говорить. А пока он существует.
Никто судом грозить не будет; установят факт, что DA-EU потерял силу, заберут карточку, а Вы уже потом по вкусу можете оспаривать это решение в т.ч. и в суде.
Ну или посудиться, с маленькой степенью вероятности проиграть да-еу, тогда можно спокойно оформить бк опять на полгода, приехать найти любую приличную работу и через 21 месяц снова поиметь NE.
...или через год снова восстановить DA-EU
