воссоединение семьи сроки ВНЖ
Боевой настрой - это хорошо, но все несколько не так - срок действия карточки никакого отношения не имеет к праву на пребывание, можно жить и без действующей карточки, если предпосылки выполняются для законного пребывания гражданина ЕС и его родственников. Все-таки граждане ЕС и их родственники по другому закону живут, чем остальные иностранцы. Поэтому никакой речи о выезде за 0 дней тут не идет в принципе, это просто обычные бюрократические неудобства.
А дать какое-то время на реакцию стоило бы хотя бы потому, что Ваша нетерпеливость демонстрирует только Вашу несерьезность, поскольку есть установленные законом сроки, и чиновники просто не обязаны реагировать раньше. Могут, но не обязаны. Поэтому все Ваши жалобы можно пока просто отправить в корзину.
Откуда я знаю, может кто-то и ответит, просто куда Вы торопитесь? Вы подали заявление, если будет отказ, подадите официальную жалобу. Если по истечению отведенного законом срока не будет никакого ответа, тоже подадите жалобу. На такие жалобы реакция точно будет. Только не в течение недели же...
у меня отпуск запланирован а далее непонятно продлят контракт или нет тут фирма мутноватая , а так бы могли с лёгкомтью переехать кудато в другое место и работать сразу оба а то жена тут год как не работает от того что работы нет
по солвиту пришло письмо Dear Sir or Madam,
Your complaint has been registered in SOLVIT with reference no.: 99999/2018/RO
Your home SOLVIT centre is: SOLVIT Romania, e-mail address: solvit@mae.ro. Please use this e-mail address for all enquiries and exchanges related to your complaint.
теперь ждём 10 недель всем спасибо , буду держать в курсе
затребовали по солвиту все сканы документов а от земле управления пришло вот что
nach Rückmeldung der zuständigen Ausländerbehörde können wir Ihnen auf Ihre Anfrage Folgendes mitteilen:
Gemäß § 5 Abs. 1 S. 1 Freizügigkeitsgesetz der EU wird freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen, die selbst nicht Unionsbürger sind, eine Aufenthaltskarte ausgestellt, die fünf Jahre gültig sein soll. Dies ist eine sogenannte Sollvorschrift, d. h. die Aufenthaltskarte wird in der Regel mit einem Gültigkeitszeitraum von fünf Jahren ausgestellt, es sei denn, der Unionsbürgers, von dem sich das Recht des Familienangehörigen ableitet, wird sich für einen kürzeren Zeitraum in Deutschland aufhalten. Anhaltspunkte dafür, dass die geplante Aufenthaltsdauer des Unionsbürger weniger als fünf Jahre beträgt, ist z. B. die Aufnahme einer zeitlich befristeten Tätigkeit oder Ausbildung.
Die geplante Aufenthaltsdauer bestimmt sich somit nicht allein nach der Absicht des Unionsbürgers, sich langfristig im Bundesgebiet aufzuhalten und vom Freizügigkeitsrecht Gebrauch zu machen. Der Unionsbürger muss vielmehr auch glaubhaft machen können, dass er sich auch für einen längeren Zeitraum auf sein Freizügigkeitsrecht berufen kann. Zur Glaubhaftmachung kann die Ausländerbehörde vom Unionsbürger die Vorlage einer Einstellungsbestätigung oder einer Beschäftigungsbescheinigung des Arbeitgebers verlangen. Da Sie bei der Beantragung der Aufenthaltskarte für Ihre Ehefrau einen bis zum 30. September 2018 befristeten Arbeitsvertrag vorlegt haben, ist die zuständige Ausländerbehörde davon ausgegangen, dass die Aufenthaltsdauer nur bis zu diesem Zeitpunkt erfolgen wird bzw. für den weiteren Aufenthalt noch keine Glaubhaftmachung Ihres Freizügigkeitsrechts erfolgte. Da Ihre Ehefrau ihr Aufenthaltsrecht als Familienangehöriger eines Unionsbürger aus Ihrem Freizügigkeitsrecht ableitet, wurde die Aufenthaltskarte für Ihrer Ehefrau auch nur bis zum 30 September 2018 ausgestellt.
Die Ausländerbehörde hat zudem mitgeteilt, dass Ihr eingelegter Widerspruch vom 9. Mai 2018 wegen der Gültigkeit der Aufenthaltskarte von weniger als fünf Jahren in den nächsten Tagen der Landesdirektion Sachsen zur Entscheidung vorgelegt wird.
Die Widerspruchsbehörde wird ihrerseits die Entscheidung der Ausländerbehörde überprüfen. Wir bitten Sie, diese Entscheidung zunächst abzuwarten.
Mit freundlichen Grüßen
от *местных* пришло что они куда-то переслали выше и там будут решать , я думал они и переслали в это земле управление оказывается нет? или их там в Дрездене 2 ?
стоит ли начинать беспокоится?
от кого мне надо дожидаться ответ? я так и не понял
ответили мне в очередной раз эти весёлые ребята в общем исходя из моего перевода я, оказывается, тоже должен уехать в день окончания контракта :
Ihre nochmalige Mitteilung leite ich an die Landesdirektion Sachsen als zuständige Widerspruchsbehörde weiter mit der Bitte um Beachtung bei der Entscheidung über Ihren Widerspruch.
Wie bereits mitgeteilt, müssen Sie als Unionsbürger, von dem Ihre Ehefrau Ihr Aufenthaltsrecht ableitet, glaubhaft machen können, dass Sie sich auch für einen längeren Zeitraum auf das Freizügigkeitsrecht berufen können. Aufgrund Ihrer Beschäftigung bis zum 30. September 2018 kann die zuständige Ausländerbehörde zunächst nur davon ausgehen, dass Ihr Freizügigkeitsrecht bis zu diesem Zeitpunkt glaubhaft gemacht wurde.
Ob der von Ihnen geschilderte Fall Ihres Kollegen tatsächlich vergleichbar ist, können wir nicht beurteilen.
Wir bitten Sie. Ihr Vorbringen im laufenden Verfahren bei der zuständigen Widerspruchsbehörde vorzubringen. Sofern Ihr Arbeitgeber bereits aktuell eine verbindliche Zusage über Ihre Weiterbeschäftigung treffen kann, empfehlen wir Ihnen diese vorzulegen.
переведу часть что мне гугл перевёл
, вы должны быть в состоянии продемонстрировать, что вы можете рассчитывать на право свободного передвижения на более длительный период времени
то есть все кто не имеет контракт с граждан ЕС на территории Германии получается живёт незаконно и должен быть депортирован?
они превзошли сами себя
ещё одно письмо прислали по их словам я вообще ничего не имею права :
die Regelungen zur Freizügigkeitsberechtigung finden Sie in § 2 des Freizügigkeitsgesetz/EU. Um sich als EU-Bürger längerfristig in Deutschland aufhalten und einer Erwerbstätigkeit nachgehen zu dürfen, müssen Sie freizügigkeitsberechtigt sein. Dies ist an das Vorliegen bestimmter Voraussetzungen geknüpft. § 2 Absatz 2 des Freizügigkeitsgesetz/EU benennt die nach Unionsrecht freizügigkeitsberechtigten Personengruppen.
Sie werden im Widerspruchsbescheid ebenfalls eine rechtliche Begründung und Ausführungen erhalten. Wie bereits erwähnt, bitte ich Sie, Ihr Vorbringen im Rahmen des Widerspruchsverfahrens geltend zu machen.
положения о возмещенных пособиях изложены в § 2 Закона об инвестиционных льготах / ЕС. Чтобы оставаться в Германии в качестве гражданина в долгосрочной перспективе и иметь возможность проводить оплачиваемую работу, вы должны иметь право на свободное передвижение. Это связано с существованием определенных условий. Раздел 2 (2) Закона о свободе передвижения / ЕС называет группы лиц, имеющих право на свободное передвижение в соответствии с законодательством ЕС.
то есть я не имею права на свободное передвижение по ЕС?
значит гугл переводчик тоже правильно переводит
можете написать на немецком что отправить им чтобы они наконец начали отвечать по человечески ? или это невозвожно?
суд дорогой? или проще и дешевле переселится в другую страну ?
солвиту осталось гдето месяц так как пройдёт 70 дней тоесть 10 недель или лучше в суд? или как ?
они даже не пытаются аргументировать свою позицию ссылками на соотв пункты закона.
АБХ отписывается согласно с положениями Административного регламента. В нем подобная диспозиция есть. Причем она одобрена МВД ФРГ. Регламент действующий, судом его положения противоправными не признаны. Формально АБХ есть чем аргументировать свою позицию. И, видимо, лишь суд может определить правильность действий.
Следует учесть и то, что Директива ЕС, которая есть источником права ЕС, прямо содержит диспозицию, на которую ссылается АБХ и Административный регламент, но в самом FreizugG она отсутствует.
Статья 11Срок действия вида на жительство1. Предусмотренный в параграфе 1 статьи 10 вид на жительство действует в течение пяти лет со дня его выдачи либо в течение периода времени, соответствующего намеченному сроку проживания гражданина Союза, если этот срок составляет менее пяти лет.
У каждой из сторон есть формальные основания для своей позиции. Для такого процесса важно выбрать верную тактику.
Директивы ЕС не могут как правило напрямую применяться чиновниками, особенно против интересов граждан ЕС! Директивы должны имплементироваться в национальном законодательстве, которое и применяется. Согласно процитированной статье именно немецкий законодатель должен проработать случаи, в которых АК выдается менее, чем на пять лет, а никаких исключений указано не было.
В любом случае, ограничение АК сроком каких-то контрактов выглядит очень произвольным. Гражданин ЕС может остаться и для поиска работы после окончания контракта. Да и вообще, он уже не первый раз приносит новый контракт - явно его предположительное пребывание не ограничено контрактом.
Поэтому это дело законодателя - устанавливать ограничения, а не АБХ.
Директивы должны имплементироваться в национальном законодательстве, которое и применяется.
Это почти так. Однако при наличии коллизий именно директивы играют определяющую роль. Суд ЕС руководствуется именно директивами, а не нормами национального законодательства стран участниц. Тем более данный случай - это не сугубо внутригерманское дело, его можно рассматривать в трансграничном контексте. Германия не является самостоятельным государством, она связана нормами права ЕС. Вопрос лишь в том, какие нормы следует считать превалирующими. А это уже на усмотрение суда.
Согласно процитированной статье именно немецкий законодатель должен проработать случаи, в которых АК выдается менее, чем на пять лет, а никаких исключений указано не было.
Это дискуссионный вопрос. И я не вижу однозначного ответа. Это вопрос правоприменительной практики.
В любом случае, ограничение АК сроком каких-то контрактов выглядит очень произвольным. Гражданин ЕС может остаться и для поиска работы после окончания контракта.
Это мнение охотно разделяю. Но рассудить и подвести черту может только суд.
Поэтому это дело законодателя - устанавливать ограничения, а не АБХ.
Совершенно верно. Но немецкий законодатель крайне небрежен и создает неконкретные законы, где нет четких критериев достаточности и необходимости. Директива ЕС содержит отдельную статью, которая оговаривает срок действия. А немецкий законодатель эту диспозицию упускает, а ограничивается лишь дополнением к предложению о порядке выдачи АК. Следует ли считать это предложение исчерпывающим и таким, которое не подлежит расширеному толкованию в контексте диспозиций Директивы? Это вопрос на усмотрение суда. Немецкий законодатель очень много отдает на откуп чиновнику АБХ. Например, определение достаточности финансов для незанятого гражданина ЕС. Нигде в законе нет четких критериев, и лишь Административный регламент поясняет, что следует принимать за критерий достаточности.
Аналогично, тот же Административный регламент от МВД Германии содержит диспозицию и про меньший срок действия АК, которая согласуется с Директивой. Однако немецкий закон об этом ничего не говорит.
Вывод : если АБХ стоит на своем - только суд может принудить АБХ изменить решение!
Я не согласен в главном. Вы упорно упускаете тот момент, что директива не дает никаких инструкций чиновникам АБХ, когда им сокращать срок действия карточки. Она лишь дает возможность немецкому законодателю ограничить срок действия АК в указанных ситуациях, если законодатель хочет. То есть, никакой правовой коллизии здесь нет. АК должны выдаваться на 5 лет. Точка. Если ТС уедет раньше, АК забирают. Вся коллизия находится в головах чиновников одного АБХ. В других не выпендриваются и выдают карточки на 5 лет. Конечно, EuGH тут ни при чем, этот вопрос решится положительно в сторону ТС в немецких судах. Хотя в низших инстанциях могут встать на сторону АБХ, там всякое случается, надо быть готовым идти дальше. Вы так и не привели никаких твердых правовых оснований, согласно которым АБХ право. Директива тут ни при чем, она этот вопрос оставляет на усмотрение Германии.
Вы упорно упускаете тот момент, что директива не дает никаких инструкций чиновникам АБХ, когда им сокращать срок действия карточки.
А где я писал о том, что чиновники руководствуются Директивой? Вы невнимательно читаете. Я указывал, что позиция в ответе АБХ основана на норме Административного регламента, который является для чиновников нормативным документом. А этот Админ. регламент содержит положение о сроке АК из Директивы. Так что чиновники руководствовались регламентом точно так же, как, например, при определении достаточности средств для проживания незанятого гражданина ЕС и его семьи. Кроме того, следуя вашим заключениям, то и в случае, когда срок действия паспорта менее 5 лет, карточку обязаны выдать все равно на 5 лет, ибо нигде в законе нет указания, что АК привязана к паспорту и ограничена сроком его действия. Однако вы без смущения соглашаетесь, что
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33542789&Bo...
Сроком действия паспорта они ограничивают, действительно, с этим ничего поделать нельзя
Немецкое законодательство состоит из правовых коллизий, потому суды и завалены всевозможными исками. Качество законодательной работы немецких парламентариев крайне низкое. Видимо, они более озабочены тем, что бы судьи и адвокаты не остались без работы.
Вся коллизия находится в головах чиновников одного АБХ. В других не выпендриваются и выдают карточки на 5 лет.
Если б только одного АБХ. Это МВД Германии создало для чиновников такой инструктивный документ, который допускает иное. И, судя по форуму, случай далеко не единичный.
Конечно, EuGH тут ни при чем, этот вопрос решится положительно в сторону ТС в немецких судах. Хотя в низших инстанциях могут встать на сторону АБХ, там всякое случается, надо быть готовым идти дальше.
Вот кому бы я меньше всего верил, так это немецким судам и всей германской судебной системе. Суды в Германии - это из области очевидного и невероятного. И доказательством тому практика суда ЕС.
Вы так и не привели никаких твердых правовых оснований, согласно которым АБХ право.
А разве я где то утверждал о правоте АБХ? Это было б странно делать мне, как человеку, прошедшему весь путь борьбы с ними в схожей ситуации. Но всегда вопрос следует изучать с учетом различных правовых аспектов. А главное я уяснил, что в Германии вообще нет смысла говорить о твердых правовых основаниях относительно чего-либо. Система права построена не на норме буквы закона, а ее толковании ветвями власти.
Директива тут ни при чем, она этот вопрос оставляет на усмотрение Германии.
Ну когда Германия покинет ЕС - так оно и будет. А пока даже немецкие суды обязаны учитывать общеевропейские правовые нормы. Если при негативном развитии событий дело дойдет до суда ЕС, то именно нормами Директивы будет руководствоваться суд. И там у такого иска шансов на успех крайне мало.
Спасибо за развернутый ответ. То есть, Вы считаете, что административный регламент равнозначен закону? Или как Вас понимать?
Насчет срока действия паспорта - хороший вопрос. Ситуация, конечно, аналогичная в каком-то смысле - и там, и там, вытягивают просто деньги за новую карточку. Но даже истекшая карточка ПМЖ имеет надпись "unbefristet", тогда как срок действия АК будет восприниматься как то, что проживание до этой даты только. Что особенно странно, учитывая права граждан ЕС. Стоит побороться.
То есть, Вы считаете, что административный регламент равнозначен закону?
Ответ на этот вопрос стоит искать в конституциональных положениях. В моей стране Конституцией определено, что
Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами
А вот про нормы относительно иерархии НПА и их применимости в законодательстве ФРГ я судить не берусь. В ФРГ то и Конституции нет, а действуют временный Основной закон, принятый еще при деокупации.
Я не знаю, есть ли для немецких чиновников законодательные предписания, которые аналогичны по смыслу цитате выше?
Если таковые существуют, то руководствоваться прежде всего они обязаны нормами закона, а Админ.регламентом в той части, которая ему не противоречит.
если показать бессрочный контракт жены они отцепятся?
Жена получает право АК не в личном качестве, а как член семьи гражданина ЕС. Потому бессрочный контракт должен показывать именно гражданин ЕС. Жена могла бы получить самостоятельный рабочий ВНЖ . Но тогда работа должна соответствовать требованиям для рабочего ВНЖ.
Все описано в законе FreizugG.