Добрый день, уважаемые форумчане!

Есть идея связать жизнь ребенка с ФРГ. Мальчишка, 9 лет, явные технические наклонности. Сейчас учится во 2 классе в России. Линейка такая: после окончания в России начальной школы - частный (хороший) пансион в Германии, затем технический ВУЗ, ну и так далее. И вот знакомые знакомых, как говорится, у которых ребенок уже учится там, утверждают, что дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство. Нигде не могу найти никакой информации по этому поводу. Буду признательна за любую информацию (да\нет, где это можно уточнить и т.д.). Спасибо!

нет

И вот знакомые знакомых, как говорится, у которых ребенок уже учится там, утверждают, что дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство

они бессовестно врут

И вот знакомые знакомых, как говорится, у которых ребенок уже учится там, утверждают, что дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство.

Претендовать на немецкое гражданство могут даже не проживающие в Германии лица, но получат его только те, кто выполняет предпосылки, которые Вы и Ваши знакомые знакомых могут сами найти в первоисточнике - 10 StAG.

утверждают, что дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство. Нигде не могу найти никакой информации по этому поводу.

Потому что это неправда. Это как в анектоде про армянское радио:

Армянское радио спрашивают:
- Правда, что академик Акопян выиграл "Волгу" в лотерею?
- Правда. Только не Акопян, а Айвазян, и не "Волгу", а "Запорожец", и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
Остальное все правда.

бедный ребенок. В чужую страну, с чужим языком, без родителей,дедушек и бабушек...На такое даже матчеха не решится

В чужую страну, с чужим языком, без родителей,дедушек и бабушек...

Если эта чужая страна ФРГ, то ничего страшного. Чужой и она и ее язык будут ему только на первых порах. Для мальчика с явными техническими наклонностями это шанс, который не лишним будет и использовать. Если родители в состоянии обеспечивать его обучение и пребывание в другой стране, то вряд ли пожалеют средств на посещение им дедушек и бабушек на каникулах. Да и им приезжать, гостить никто не мешает. А гражданство ФРГ он приобретет в общем порядке, как все. А может и быстрее других, раз такой способный.

бедный ребенок. В чужую страну, с чужим языком, без родителей,дедушек и бабушек...На такое даже матчеха не решится

Если бы сейчас можно было вернуться в прошлое я один бы убежал в европу. Германию, Норвегию, Швейцарию. Только бы быть нэйтивом тут, а не мигрантом из восточной европы

Если эта чужая страна ФРГ, то ничего страшного. Чужой и она и ее язык будут ему только на первых порах. Для мальчика с явными техническими наклонностями это шанс, который не лишним будет и использовать. Если родители в состоянии обеспечивать его обучение и пребывание в другой стране, то вряд ли пожалеют средств на посещение им дедушек и бабушек на каникулах. Да и им приезжать, гостить никто не мешает. А гражданство ФРГ он приобретет в общем порядке, как все. А может и быстрее других, раз такой способный.

Полностью согласен. Потом спасибо скажет огромное, что стал немцем. Я бьюсь изо всех сил чтобы стать немцем в 28, а ему это автоматом!

дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство.

Вообще-то я тоже на курсах что-то слышала, что несовершеннолетние беженцы, которые приезжают в Г. без родителей, проучившись в немецкой школе 3 года, получают вид на жительство ( не путать с дульдунгом), который по истечении необходимого времени позволяет подавать на гражданство.

Проконсультируйтесь в соответствующих бехёрдах, если хотите.

Мои мысли:

9+8=17 лет

К совершеннолетию, предполагаю, и может уже на гражданство подавать.

Законы не знаю, просто предполагаю

7 лет в стране, немецким владеет.

Поступает на дуальштудиум, или дуальаусбильдунг по особо востребованной профессии и подаёт на гражданство.

Доходы есть, основание для проживания в Г. есть.

Вообще-то я тоже на курсах что-то слышала, что несовершеннолетние беженцы, которые приезжают в Г. без родителей, проучившись в немецкой школе 3 года, получают вид на жительство ( не путать с дульдунгом), который по истечении необходимого времени позволяет подавать на гражданство.

Проконсультируйтесь в соответствующих бехёрдах, если хотите.

Для этого необходимо быть мусульманином. К сожалению, славяне никак не вписываются в планы Merkel & Co. Даже те, которых реально преследуют в своих странах и которые реально нуждаются в помощи.

Поступает на дуальштудиум, или дуальаусбильдунг по особо востребованной профессии и подаёт на гражданство.

На каком основании он подаст, если все это время он будет на учебном ВНЖ? С §16 oder §17 подавать на гражданство нельзя. Нужно другое ВНЖ, тогда в первый же день получения другого ВНЖ можно будет подавать на гражданство

автор ..не слушайте тот бред который вам здесь написали. Обучение в интернате- это сложный процесс. Отправлять после начальной школы ребенка в интернат- НЕЛЬЗЯ,.Кроме надломленной психики вы не получите ничего. Посмотрите личку..я вам скинула форум, на котором общаются родители которые учат детей в интернатах Германии. Успешно обучают. Таких сейчас в России и Украине немало.

И не слушайте ни кликуш с этого форума ( типо он станет немцем какое это счастье) ..ни ваших знакомых.( с неверной информацией как получить гражданство)

Врать им, конечно, без надобности))) Возможно, заблуждаются и не разобрались в вопросе. В любом случае, спасибо всем за ответы. Вопрос непростой, согласна. Появилась мысль, идея. Я изучаю.

Есть идея связать жизнь ребенка с ФРГ. Мальчишка, 9 лет, явные технические наклонности. Сейчас учится во 2 классе в России. Линейка такая: после окончания в России начальной школы - частный (хороший) пансион в Германии

А сами родители будут спать спокойно, когда такой маленький ребенок один в чужой стране? Мне в таком возрасте никакой Германии не нужно было, мне чтоб домой приходить к маме с папой, еда готова и вечером все вместе или телек смотреть, или в игры играть

А сами родители будут спать спокойно, когда такой маленький ребенок один в чужой стране? Мне в таком возрасте никакой Германии не нужно было, мне чтоб домой приходить к маме с папой, еда готова и вечером все вместе или телек смотреть, или в игры играть

Похоже, что "звезданутые" родители этого не поймут

Вопрос непростой, согласна. Появилась мысль, идея. Я изучаю.

Обучение в интернате- это сложный процесс.

Речь в стартовом сообщении о частном (хорошем) пансионе в Германии, а не об интернате. С таким же успехом можно сравнивать с интернатом и пребывание ребенка у бабушки-дедушки на летних каникулах. Мамы-папы рядом нет, кругом чужие дети. Еще, чего доброго, курить научат. А то и вообще, матом ругаться.

Речь в стартовом сообщении о частном (хорошем) пансионе в Германии, а не об интернате.

От того, что ТС назвала интернат пансионом, он не перестанет быть интернатом.

Именно в интернатах учатся интстранные школьники.

Возможно, заблуждаются и не разобрались в вопросе.

Не обязательно. Возможно, просто вы поняли их так, как вам хотелось, а те так как они объясняли. Или они объяснили упрощенно, опуская подробности. То, что с учебным ВНЖ невозможно приобрести гражданство ФРГ ни через 7, ни через 8, ни через сколько лет, вовсе не означает, что гражданство ФРГ невозможно приобрести через 6-7-8 лет пребывания в Германии. Но для этого нужен иной, чем учебный ВНЖ. Такой ВНЖ ребенок может получить по достижению 16-ти летнего возраста, если к тому времени проживет в Германии не менее 5-ти лет, будет посещать в ней школу, овладеет на должном уровне немецким языком и т.п. Т.е., если ребенок въехал в Германию в 8-9-ти летнем возрасте, то через 7-8 лет пребывания в ней, к 16-ти летию он уже вполне в состоянии выполнить требуемые законом предпосылки для приобретения гражданства ФРГ. По общим, для всех, правилам.

P.S. "дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство" это как "тетрадь в клеточку для 3-го класса".

Т.е., если ребенок въехал в Германию в 8-9-ти летнем возрасте, то через 7-8 лет пребывания в ней, к 16-ти летию он уже вполне в состоянии выполнить требуемые законом предпосылки для приобретения гражданства ФРГ. По общим, для всех, правилам.

Для ребенка правила несколько иные.

Ребенку достаточно и три года в Германии прожить. И он уже может с родителем mit eingebürgert werden

/ а ребенок немца и сам по себе может/

Например, мама вышла замуж за немца. Через три года гражданство получает - и ребенок с ней.

( А Александр Шнурбарт когда-то писал, что и в одиночку все возможно.)

Речь в стартовом сообщении о частном (хорошем) пансионе в Германии, , а не об интернате.

Вообще-то, Pension в Германии просто предоставляет комнаты для жилья.

Разве они стали еще и иностранных детей обучать?

У вас есть ссылка хоть на один "частный хороший пансион в Германии, в котором учатся иностранные дети"?

Интересно почитать

И он уже может с родителем mit eingebürgert werden

Дак, где ж то "мит" взять? Тут как раз на ТС и окрысились за подлое намерение ребеночка от юбки оторвать, в чужую Германию завезти и бросить. И пусть, мол, там как себе хочет, так и айнбюргерится.

Вы пишите бред.

И вы пишите. Кто вам мешает?

Вы заголовок этой ветки читали? Вопрос ТС - "да\нет", т.е. возможно или невозможно. Ответ - возможно, но не "автоматически", само собой, а при выполнении ряда необходимых условий.

Образование, его высококлассность, трудности связанные с его получением и т.п. обсуждают не здесь, а в соседнем форуме, специализированном. Здесь вопросы въезда и пребывания, в т.ч. приобретения гражданства. Все остальное, не относящийся к заявленной ТС теме бред.

Что такое учиться в интернате, насколько это сложно и в каком возрасте стоит отправлять ребенка- я обо всем написала ТС.

Молодца. Особенно, если ТС об этом спрашивала. Но это не повод монополизировать писание ни в этом форуме вообще, ни в этой ветке в частности.

У меня дочь не стала и не станет немкой. Ее национальность- русская. И ей есть чем гордиться.

Это ее личные проблемы. Если она сумела стать кому-то образцом для подражания, честь ей и хвала. Но и это еще не повод равнять всех по себе.

Гражданство на национальную принадлежность- не влияет.

Ради гражданства в интернаты не отправляют.

До вас никто в этой ветке даже не пытался не то что оспаривать, а вообще обсуждать подобные утверждения. Ибо не спрашивали. Спросили можно так как в заголовке или нет. Кроме того, там в планах ТС и получение технического ВО еще значится, "ну и так далее".

Дуальштудиум или дуальаусбильдунг после пансиона? Все-таки, может, универ нормальный?

Линейка такая: после окончания в России начальной школы - частный (хороший) пансион в Германии, затем технический ВУЗ, ну и так далее.

Хорошая "линейка", если и мальчика, и родителей это устраивает.

И вот знакомые знакомых, как говорится, у которых ребенок уже учится там, утверждают, что дети, отучившиеся в частном пансионе 7-8 лет могут претендовать на гражданство.

Именно и только лишь из-за многолетней учебы в школе-итренате не могут. На общих основаниях - да, конечно. Из предыдущего гражданства, кстати, надо будет выйти.

У меня дочь не стала и не станет немкой. Ее национальность- русская. И ей есть чем гордиться..

Зачем тогда в Германии жить, а не в Великой России?

То, что с учебным ВНЖ невозможно приобрести гражданство ФРГ ни через 7, ни через 8, ни через сколько лет, вовсе не означает, что гражданство ФРГ невозможно приобрести через 6-7-8 лет пребывания в Германии. Но для этого нужен иной, чем учебный ВНЖ. Такой ВНЖ ребенок может получить по достижению 16-ти летнего возраста, если к тому времени проживет в Германии не менее 5-ти лет, будет посещать в ней школу, овладеет на должном уровне немецким языком и т.п. Т.е., если ребенок въехал в Германию в 8-9-ти летнем возрасте, то через 7-8 лет пребывания в ней, к 16-ти летию он уже вполне в состоянии выполнить требуемые законом предпосылки для приобретения гражданства ФРГ. По общим, для всех, правилам.

Спасибо, по делу.

для вас это- не по делу.

То, что с учебным ВНЖ невозможно приобрести гражданство ФРГ ни через 7, ни через 8, ни через сколько лет, вовсе не означает, что гражданство ФРГ невозможно приобрести через 6-7-8 лет пребывания в Германии. Но для этого нужен иной, чем учебный ВНЖ.
Такой ВНЖ ребенок может получить по достижению 16-ти летнего возраста, если к тому времени проживет в Германии не менее 5-ти лет, будет посещать в ней школу, овладеет на должном уровне немецким языком и т.п

Не получит ребенок, находящийся в Германии по учебному внж, по достижению 16 лет внж по параграфу 35.

35 параграф, который вы "пересказали", относится к другим детям.

К тем, которые имеют внж по Abschnitt 5 oder 6. А не Abschnitt 3, как у учащихся.

§ 35 ist eine begünstigende Sonderregelung für Ausländer, denen als Minderjährige die Aufenthaltserlaubnis nach Kapitel 2 Abschnitt 6

zum Zwecke der Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet erteilt worden ist (im Bundesgebiet geborene oder nachgezogene Kinder).
Nach § 26 Absatz 4 Satz 4 kann § 35 auch für Kinder, die vor Vollendung des 18. Lebensjahres nach Deutschland eingereist sind und eine Aufenthaltserlaubnis nach Kapitel 2 Abschnitt 5 besitzen, entsprechend angewandt werden.

§ 34 findet subsidiär Anwendung.

§ 35 Eigenständiges, unbefristetes Aufenthaltsrecht der Kinder

(1) Einem minderjährigen Ausländer, der eine Aufenthaltserlaubnis nach diesem Abschnitt besitzt, ist abweichend von § 9 Abs. 2 eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er im Zeitpunkt der Vollendung seines 16. Lebensjahres seit fünf Jahren im Besitz der Aufenthaltserlaubnis ist. D

Спасибо, по делу.

К вашему случаю это не относится

у детей психика еще не устойчивая. Им поддержка мамки нужна, а не Германия. Это мамке Германия -манна небесная. Собралась бы да и чухнула сама-вариантов эммиграции много.

если для вас важно только гражданство- то через интернат вы его не получите..даже если ребенок проучится в нем все 13 лет. Это-запомните прежде всего. гражданство сможете получить- если ребенок закончит Уни..получит рабочий ВНЖ..и через 8 лет общего проживания..- при хорошей зарплате -гражданство у вас в кармане. Все остальные гипотезы- даже если они вам ближе- к гражданству не ведут.

важно тут не только гражданство, важно, чтобы человек стал native speaker, чтобы немцы не отличили от своего. Тогда он будет 100% своим. Здесь это катастрофически важно. Имя, гражданство и тд можно поменять всегда , а вот язык без акцента и родной - это та еще проблема.

Важно быть уверенным в себе и уметь посмеяться над собственными ошибками. А напрягаться по поводу того, что родился не в той стране, не у тех родителей; стыдиться своего происхождения - это у местных вызывает только недоумение.

вы все в комплексах. вам именно этим стоит заняться..правда..нельзя так не уважать себя и собственную национальность Вроде и не ребенок 28 лет..

Нинча- очень хороших частных интернатов в Германии- множество.. Торгелов, Замок Залем, Луизелунд, Корпфальц.. и т д я эту тему знаю хорошо..и не знаю ни одного плохого интерната ( имеется ввиду интерната -гимназии ). Но очень важен возраст отправления в интернат. В раннем возрасте это делать нельзя.

Сейчас и гос.интернаты начали принимать детей из за границы ( Из России в частности )

Нинча- очень хороших частных интернатов в Германии- множество.. Торгелов, Замок Залем, Луизелунд, Корпфальц.. и т д я эту тему знаю хорошо..и не знаю ни одного плохого интерната ( имеется ввиду интерната -гимназии ). Но очень важен возраст отправления в интернат. В раннем возрасте это делать нельзя.
Сейчас и гос.интернаты начали принимать детей из за границы ( Из России в частности )

Интернатов много, да. И хороших.

Я знаю

Но я писала человеку, который утверждал, что речь идет не об интернате, а именно о пансионе.

Пансионов ( именно пансионов, а не интернатов), которые бы занимались обучением детей, я не знаю.

А по поводу возраста в пояснениях к закону написано, что, как правило, внж на учебу выдается после окончания 8го класса.

Я думаю, что это еще и связано с возрастом 14 лет. Потому что окончившие 8 классов обычно этого возраста уже достигают.

А что касается обучения в интернатах за границей с 10-11 лет - я не сторонник этого

😀

а чем в вашем понимании отличается интернат от пансиона ? В Германии школа с полным пансионом- называется интернат.

как правило, внж на учебу выдается после окончания 8го класса.

сейчас с этим проще. В частные хоть с первого класса.

А что касается обучения в интернатах за границей с 10-11 лет - я не сторонник этого😀

я не просто не сторонник- я огромный противник столь раннего отправления ребенка в интернат. Повторюсь- не ранее 14-16 лет и при совокупности многих факторов.

а чем в вашем понимании отличается интернат от пансиона ?

Пансионом в Германии называют маленькую гостиницу.

а чем в вашем понимании отличается интернат от пансиона ? В Германии школа с полным пансионом- называется интернат

В моем понимании учреждения, о которых идет речь в теме, это ИНТЕРНАТЫ с питанием и проживанием

А в сообщение номер 16 ник tanuna_0 протвопоставляет пансион интернату

Речь в стартовом сообщении о частном (хорошем) пансионе в Германии, а не об интернате

При этом речь идет о пансионе - это типа маленькой гостиницы, где сдаются комнаты

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pension_(Unterkunft)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пансион_(гостиница)

А то, о чем вы сейчас написали, это

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vollpension

пенсион в смысле Verpflegung, питание. То есть, вы написали об ИНТЕРНАТЕ с питанием, а не о пансионе.

В пансионах ( маленьких гостиницах) иностранных детей в Германии не обучают.

да, теперь понятно.Спасибо

Для меня в принципе важен факт иммиграции как таковой. И гражданство - один из пунктов этого длинного пути. Если я планирую обучение ребенка за границей, то соответственно планирую и его дальнейшее проживание там.

ок. Только начинать надо не с интерната в таком случае и не с эксперимента над ребенком. Иначе не получите ни иммиграцию ..ни образование.

Правильно ли я понимаю, что учебный ВНЖ будет продлеваться вплоть до окончания университета, затем, при наличии, работы получается трудовой ВНЖ? И только после получения этого устойчивого типа ВНЖ и при соблюдении всех условий можно претендовать на гражданство? Годы учебы идут в зачет легального пребывания (половина от них) или совсем нет?

Правильно ли я понимаю, что учебный ВНЖ будет продлеваться вплоть до окончания университета, затем, при наличии, работы получается трудовой ВНЖ? И только после получения этого устойчивого типа ВНЖ и при соблюдении всех условий можно претендовать на гражданство? Годы учебы идут в зачет легального пребывания (половина от них) или совсем нет?

Да. Учебный внж продлевается. А после окончания дается срок для нахождения работы. И внж во время работы уже другой.

С учебным внж гражданство не дают, насколько я знаю.

А вот про зачет учебного времени для гражданства я не в курсе. Мне это никогда не нужно были и я не интересовалась.

Вроде, в разных землях по-разному...

Не знаю