Как привезти родителей из третей страны гражданке Германии
Уважаемое сообщество, после того как я все (на субъективный взгляд) прочитала по теме возможности привоза родителей, я поняла, что не обойтись без дополнительных вопросов.
Дано:
Я - гражданка Германии с 2017 года, проживаю с 2000 года, работающая, в ипотеке жилье, квадратуры достаточно. Зарплаты, полагаю, тоже, но я не миллионер, просто наемный работник. Не замужем. Детей нет.
Родители оба около 59 лет, имеют справку беженца из Донецка, женаты, проживают и прописаны с конца 2014 года в другом городе Украины, в собственности однокомнатная квартира и квартира в Донецке. Там же оба работают. Мама при этом с неприятными болезнями в анамнезе и получает помимо работы пенсию. Имеет инвалидность третьей группы. Банковскими переводами оказываю им матпомощь с моего немецкого счета.
Есть младшая сестра 22 лет, проживает также в Германии с 2014 года, с 2016 на визе жены. Гражданство – украинское. Супруг – немец, оба студенты.
Вопрос:
Могу ли я законно как-то родителей забрать к себе?
Рассматривались пока такие варианты:
- Обратиться к адвокату в Берлине, которого советовали тут на форуме. Может есть какой-то Хэртефаль (Беженцы, болезни)
- Я почитала закон о фрайцюгигкайт - расстроилась, что немцам так не везет.На данном этапе непонятен один нюанс, можно ли использовать ФГ, если прописаться в какой-то иной стране ЕС? Не меняя немецкого гражданства. Если я правильно помню, активное стремление получение гражданства иной страны может привести к потере немецкого гражданства. И если прописаться и продолжать работать в Германии, есть ли шансы использовать ФГ? Какие страны можете посоветовать – куда ехать? Пока Венгрию, Италию и Румынию просто как идею рассматривала.
- Попытаться получить родителям гражданство ЕС (не знаю насколько это легко, куча фирм в интернете предлагают услуги, но я боюсь разводов – если есть с кем-то опыт или ссылки на темы – буду благодарна).В этом контексте вопрос, могу ли я без проблем застраховать гражданина ЕС тут в Медстраховке? Я понимаю гражданин ЕС может в Германии жить (и работать) сколько хочется? Или я ошибаюсь?
Буду рада и благодарна новым идеям и комментариям по имеющимся.
Спасибо всем огромное заранее!
В кратце, шансы очень маленькие. Хартефалль доказывать очень тяжело и долго даже в том случае, когда он реально есть, а даже если докажете, разоритесь на страховке.
Воссоединиться в другой стране ЕС возможно, однако граждане ЕС хоть и могут жить в любой другой стране ЕС, но не совсем без всяких условий. Необходимо как минимум искать работу, а по сути и работать, оплачивать социальные взносы, быть правильно застрахованным, тогда воссоединение практически осуществимо. И для того чтобы потом привезти родственников по прямой линии обратно в Германию, необходимо в этой стране ЕС прожить достаточно долго, иначе откажут. То есть это реальный план, но тоже непростой.
проживать в стране ЕС (прописка) достаточна для гражданина германии? Не нужно работать там мне?
Freizügigkeit innnerhalbEuropas. Ein praktischer Leitfaden für Unionsbürger
Надо искать работу или работать, ну или бизнес и прочие развлечения. Чтобы просто жить, нужно показать наличие достаточных средств и страховки, на родителей так же. При каких условиях реально на практике провести воссоединение, зависит от конкретной страны, мы тут только что-то про Германию знаем.
Достаточно проживать на законных основаниях и соответствовать условиям Freizügigkeit. Одной прописки будет недостаточно.
Не судите обо всех по Германии. Есть страны куда более лояльные к гражданам ЕС, особенно если у них есть деньги. А ТС я бы посоветовал присмотреться к Болгарии. Родителям там на раз-два оформите ВНЖ, сами без особых условий можете там замельдоваться, просто покажите наличие средств. Остальное болгар не волнует. В Болгарии по немецким меркам все очень дешево. А родители еще и морским воздухом подышать и шум прибоя послушают. С болгарской стороной проблем не будет, а вот немецкую сторону пробить может быть куда сложнее.
Да, дело в том, что Германия считает своих возвращающихся из других стран ЕС граждан freizügig только по своей "доброй воле", то есть это не выполнение обязательств перед ЕС, а желание выравнять своих мигрирующих граждан в правах с такими же гражданами ЕС. Поэтому требование того, чтобы в другой стране ЕС гражданин Германии не просто с визитом был, а реально прожил достаточно долгое и качественное время, будет очень существенным. Будут придираться. Особенно это касается Болгарии - кто поверит, что гражданин Германии там реально прожил без работы и прочего, а не просто отдохнуть съездил, чтобы родственников забрать? Я слышал, немцы такое проворачивали с Данией, но подробностей не знаю. Тоже как-то мухлевали )). Но мухлевать тоже можно по-разному - так что легко прицепиться, и так что сложно.
Ну вот например похожая тема. Застраховать маму удалось, но сначала даже за 700 евро в месяц брать не хотели.
https://foren.germany.ru/arch/other/f/26480663.html?Cat=&p...
с говеной медициной
Не знаю в каком НИИ и у каких светил наблюдаются на родине родители, но уровню клиник в Варне или Бургасе могут позавидовать многие областные центры РФ. В Болгарии медицина ни чем не хуже немецкой, где пока дождешся термина можна и здохнуть. Главное что б страховка нормальная была.
Да, дело в том, что Германия считает своих возвращающихся из других стран ЕС граждан freizügig только по своей "доброй воле"
Это мне известно, а потому и была сделана итоговая ремарка, что
С болгарской стороной проблем не будет, а вот немецкую сторону пробить может быть куда сложнее.
Живой пример с натуры. Дочь гражданка Германии много раз хотела забрать маму из Украины, но все попытки без успеха. Потом ее брат получает гражданство Румынии, приезжает в Германию на работу к сестре и забирает маму к себе. В итоге вся семья в Германии, страховка государственная, есть доплата ХАРЦ у брата. Кто умеет комбинировать, тот где прямо не пролезет - то пройдет бочком!
Все правильно, я просто немного для ТС развернул, какие конкретно могут быть проблемы с попыткой обвести систему вокруг пальца. Если уж это делать, то очень грамотно. А в Вашем примере на первый взгляд все вообще строго по закону ЕС (с чем Германии совсем сложно бороться), ну если не копать откуда гражданство Румынии и прочие мелочи )).
Брат получает гражданство Румынии, потому что прожил там долго и натурализовался или по "корням"? Странно тогда, что этого самого гражданства нет ни у мамы, ни у сестры. Денег на "корни" для всех не хватило?
Гражданство Румынии скорее всего купленное, но у Германии нет никаких возможностей и видимо желания это проверять. Поэтому новоявленные "граждане Румынии" спокойно сидят на немецком социале.
Румыния, как и Мальта, "продает" свое гражданство?
Официально конечно вряд ли. Но наберите в гугле: "гражданство румынии", там такое вываливается...
Вот и ТС в первом же посте видимо про это спрашивал.
Брат получает гражданство Румынии, потому что прожил там долго и натурализовался или по "корням"? Странно тогда, что этого самого гражданства нет ни у мамы, ни у сестры. Денег на "корни" для всех не хватило?
Что ж вы все деньгами меряете. РУМЫНИЯ не торгует гражданством, это для нее принципиально. Все очень просто. Сестра лет 15 назад еще молодой вышла за немца, отсюда и ее немецкое гражданство. Сейчас она могла бы и румынкой по корням стать, но оно ей теперь ни к чему. В 2011 году Румыния свой закон о гражданстве немного изменила, и именно с этого момента открылось окно возможностей для упрощенного восстановления гражданства по предкам. Мама так же подавалась на румынское гражданство, вышла в приказ, но завалилась напоследнем этапе - присяге. Не смогла общаться на румынском, и ее завернули. А у сына через год все прошло хорошо. Он и не хотел, но ради матери и сестры это сделал.
Не у всех есть такая возможность, но этой семье с бабушками и дедушками повезло, все они до 1940 года были подданными Румынской короны.
Надо пробовать, искать пути. Потому и советую для старта пробовать болгарский вариант. Это первая ступенька в ЕС. А там уже все от настойчивости и возможностей семьи зависит.
Официально конечно вряд ли. Но наберите в гугле: "гражданство румынии", там такое вываливается...
Вот и ТС в первом же посте видимо про это спрашивал.
Торгует в интернете не Румыния, а жулики. Достаточно просто прочитать артикул 11 закона о гражданстве Румынии, что бы понять свои шансы. Если реальных предков - подданных Румынской короны нет, то шансы стремятся к нулю. Деньги разводиловам заплатите, но дулю получите. Лично знаю людей которые так попали, но кто ж им доктор. Схема простая - вам ищут румынских бабушку или дедушку и потом подтасовывают документы. Но румынское ANC все эти фокусы давно знает, уже оцифрована архивная база, потому проверку провести стало реально проще.
маленькая принципиальная Румыния
Румыния далеко не маленькая. И национальной гордости у румынов куда поболее нежели у немцев. Они свою страну не позволяют превратить в отстойник Африки и Малой Азии. Знаете с чего начинается гимн Румынии - словами Проснись румын. А вот немцы все спят, так свою страну и проспят!
И национальной гордости у румынов куда поболее нежели у немцев. Они свою страну не позволяют превратить в отстойник Африки и Малой Азии. Знаете с чего начинается гимн Румынии - словами Проснись румын. А вот немцы все спят, так свою страну и проспят!
К сожалению для Германии , вы абсолютно правы. Боюсь, что уже проспали. Не смотря на бодрые отчеты по зомбоящику, как все замечательно, "жить стало лучше, жить стало веселее".
Если Восточная Европа выстоит, то будущее за ней.
насчет Румынии я думала в первую очередь потому что у мамы правда есть корни из Черновиц, однако только у нее. Однако та схема, как вы расписали у нас не пройдет так как просто больше родных ( сестры-братья) нету. Может сестре получить румынское по крови и воссоединятся с мамой? но она студентка в Германии, а может скоро и не студентка... доход у нее соответсвенно никакой.
Не в тему, но все же...
Мне, к моему огромному сожалению, пришлось поработать с румынками....неприятный жизненный опыт! конечно, там не только национальный, там ароганц во всем. При этом горделиво продались они за светлое счастье быть в Европе, но превратились как раз в европейский отстойник. Там все сельское хозяйство уничтожено и многое перекуплено мегаконцернами. Слаборазвитая медицина, коррупция и отсутствие какого-либо высокотехнологичного производства. Поэтому в гимне поют - проснись, румын)))
Мне, к моему огромному сожалению, пришлось поработать с румынками....неприятный жизненный опыт!
Я тоже сейчас с одной румынкой работаю, она, правда, в Румынии ни разу не была, но это не важно. И она единственная, с кем мне приятно и комфортно общаться. Может дело в языке, не знаю.
но превратились как раз в европейский отстойник
Остойник чего или кого? Не пишите о том, чего не знаете. Ваш опыт общения с несколькими людьми - это не показатель жизни страны.
Там все сельское хозяйство уничтожено и многое перекуплено мегаконцернами. Слаборазвитая медицина, коррупция и отсутствие какого-либо высокотехнологичного производства.
Сельское хозяйство так уничтожено, что страна сама себя полностью обеспечивает продовольствием и еще экспортирует. При том, что страна на 60% это горы. Медицина страховая и без терминов, которые надо ждать месяцами. Скорая помощь доступна для вызова всем как в селе, так и в городе. Немцы во многом могут позавидовать доступности медицинской помощи в Румынии, да и медицина там государственная, сеть больниц и амбулаторий развивается и поддерживается государством.
Коррупция - это дело прошлое. В Румынии
пачками возбуждают и сажают чиновников. А покажите мне такое в Германии. Скажите в ней нет коррупции. Есть, и на самом высоком уровне, но слепой немец ничего не видит. В Румынии люди выходят на улицу с протестом, когда считают, что власть их не слышит. А пассивные немцы безвольно идут на заклание, ведомые мутер Меркель, которая создает халифат в стране.
И для справки, согласно данным Евростата румынская экономика имеет самые высокие темпы роста в ЕС. Страна уверенно движется вверх. Это конечно не показатели Германии, но и в Германии до сих пор не преодолели разрыв между востоком и западом.
Так что лучше один раз увидеть страну самому, а уже потом делать оценки.
насчет Румынии я думала в первую очередь потому что у мамы правда есть корни из Черновиц, однако только у нее.
Ну так если ее предки до 1940 года проживали в Черновцах, то мама сама может получить гражданство Румынии и воссоединять ее не надо. Сможет как гражданка ЕС жить в Германии да еще и с государственной страховкой.
Просто ждать получение гражданства сейчас надо 1-2 года.
1. Конечно у Вас хертэфаль. Но, сами понимаете, каждый случай обрабатывается индивидуально. Кроме этого Вы гражданка Германии. Это много, что значит.
2. Попасть в Германию через ЕС возможно, но оформиться будет сложновато людям в возрасте. Этот вариант скорее для работоспособных, когда можно с документами из ЕС отработать в Германии и заработать себе пособия итд.
3. По поводу страхов - даже самая порядочная фирма Вам ничего не сможет гарантировать, так как всё зависит не от неё. Смотрите на то, что они Вам предлагают.
Если просто оформить документы, то это мало. Вероятность отказа всегда большая. Должен быть адвокат, который подаст в суд, готов подать аппеляцию и отстаивать Ваши права.
Не прельщайтесь только статусом адвоката. 90% их просто кассируют деньги и не работают на результат. Выгодная сделка с адвокатом, если Вы договоритесь на премию за успех.
Удачи Вам.