Упёртый консул
Всем привет,
мой родственник из Беларуси имея диплом и стаж сварочно-монтажных работ устроился "случайно" в Германии в одну фирму. Был у нас в гостях по тур визе и через знакомых попал в такую фирму. Уехал домой с контрактом на руках и с потенциальной квартирой "в кармане" (опять-таки, благодаря знакомым). Мы были в приятном шоке от случившегося, так как человек приехал только отдохнуть. Он вернулся домой, спешно перевёл и собрал все необходимые документы для рабочей национальной визы, пришёл в консульство Германии. К нему вышел консул и дал ему от ворот поворот. Мол приходи, когда подтвердят тебе в Германии диплом и когда сможешь со мной поговорить на немецком на уровне А2.
Все бы ничего, но фирма его ждёт в середине октября на рабочем месте. Работать он будет на первое время с русскоязычным человеком.
Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж. Мы решили рискнуть, потому что в случае отказа он все равно не пострадает. Он просто уеде домой. Но насколько реалистичен такой путь?
на все 100% он поедет домой . я не знаю причём тут А2, но на сварочно-монтажные работы он никогда не получит ВНЖ . а работодателю порекомендуют поискать сварщика в германии через АА
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Спасибо за ответ. Там очень специфичная разъездная работа с понедельника по пятницу. Они не могут уже несколько месяцев найти подходящего человека и это доказать могут (есть газеты с объявлениями и прочее). Мало кто из местных на такую работу согласен, хотя оклад и неплохой.
Нет, диплом о средне-специальном образовании. Оклад зависит от выработки, средняя зп. 40-45 тыс.
В. Что такое "проверка рынка труда"?
О. Прежде чем иностранцу будет разрешен въезд в Германию с целью осуществления трудовой деятельности должна быть проведена проверка рынка труда на предмет наличия более привилегированных претендентов на данную вакансию. К таким претендентам относятся граждане Германии и стран ЕС, иностранцы с неограниченным правом на осуществление несамостоятельной трудовой деятельности в Германии. Проверка как правило заключается в том, что работодатель обязан опубликовать объявление о вакансии, после чего Bundesagentur für Arbeit (BA) направляет к нему кандидатов из числа зарегистрированных безработных, причем единственной убедительной причиной отказа работодателя от этих кандидатов признается обоснованный недостаток квалификации в сравнении с новоприбывающим иностранцем. Впрочем если предприятие большое и "уважаемое" такая проверка носит зачастую формальный характер. С 16.10.2007 года от проверки рынка труда освобождены выпускники немецких ВУЗов, а также имеющие высшее образование (или "соответствующую" квалификацию) граждане новых стран ЕС (после 1.01.2014 касается только граждан Хорватии)для работы соответствующей этому образованию (квалификации). С 1.01.2009 от проверки рынка труда освобождены также члены семей квалифицированных специалистов, проживающих в Германии с целью осуществления трудовой деятельности (утратило актуальность с 6.09.2013). С 22.06.2011 внутренним решением правительства от проверки рынка труда освобождены врачи, а также инженеры в области машиностроения и электротехники.
Проверка рынка труда проводится также и при изменении иностранцем места работы, если он к тому времени еще не выполнил предпосылки для освобождения от нее в сответствии с ╖ 9 BeschV (до 01.07.2013 - ╖ 3b BeschVerfV): 2 года требующей проверки рынка работы или 3 года проживания в Германии; время проживания со студенческим ВНЖ засчитывается на последний срок только вполовину и только до двух лет (с 16.10.2007 последнее ограничение практически затрагивает только тех, кто не смог успешно закончить учебу).
В. Что такое "Голубая Карта"? Чем она отличается от обычного рабочего ВНЖ?
О. Голубая Карта (ГК) представляет из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов из "третьих" стран, единый во всех странах ЕС, проводящих согласованную иммиграционную политику (все страны ЕС за исключением Великобритании, Ирландии и Дании). Этот ВНЖ имеет следущие важные особенности:
а) Для притязания на DA-EU учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EU). При этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. Такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). Таким образом полученная DA-EU дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
б) После 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую;
в) В случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.
Кроме того директива ЕС 2009/50 гарантирует обладателю ГК и членам его семьи и другие важные права.
В немецком законодательстве ГК выдается в соответствии с ╖19a AufenthG. ГК могут получить лица, имеющие высшее образование, и зарплата которых превышает определенную границу. Эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2017 году 39624 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 50800 евро в год для остальных. При этом лица с годовым заработком более 50800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда. Также от нее освобождены выпускники немецких ВУЗов относящиеся к первой группе. Согласно закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. Однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. В данный момент эта возможность не использована.
Если трудовой договор заключён на срок четыре года или более (в т.ч. бессрочно), ГК выдаётся в первый раз на четыре года, в иных случаях ≈ на срок действия трудового договора плюс три месяца. По истечении срока действия ГК она может быть продлена на общих основаниях.
На NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц. Согласно указаниям Федерального министерства внутренних дел Германии, в этот срок засчитывается также срок обладания AE ╖ 18 Abs. 4 AufenthG, выданный в связке с ╖╖ 4, 5, 27, 28 либо 34 BeschV, а также АЕ ╖ 20 AufenthG, если при этом выполнялись предпосылки для выдачи ГК. Супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. Также не требуются знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это относится также к обладателям NE-19).
Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж.
Сдаецца мне, тут вовсе не консул упёртый. А совсем наоборот. 
Мы придумали один план и я хочу спросить вас, насколько он реален. Он приезжает к нам по шенгенской тур визе. А работодатель (в одном лице и арендодатель квартиры) идёт с ним в ауслендерамт с контрактом и потенциальным митфертрагом и ходатайствует, чтобы ему открыли внж. Мы решили рискнуть, потому что в случае отказа он все равно не пострадает. Он просто уеде домой. Но насколько реалистичен такой путь?
Шанс, что при такой зарплате и НЕвысшем образовании ему выдадут рабочий ВНЖ, очень мал, может быть, даже не 1%. Но если он хочет попробовать, то кто ж запретит.
Нет, диплом о средне-специальном образовании.
Ну и какой он тогда хочет ВНЖ? Пусть сперва высшее образование получит, потом уж и едет. Вот будет у него титул, например "доктор сварочных наук" - тогда никакой консул не страшен. 
Консул знает свои законы и на них стоит. А объяснить их на уровне ниже А2 затрудняется. Но закон от этого иным не становится.
Я думаю, что лопухнулся работодатель, с похмелья решивший, что Белоруссия находится в ЕС, и он может взять парня на работу, словно какого-нибудь грека. А потом ничего законным образом не сложится, он разведёт ручками энтшульдигунг и забудет. А расхлёбывать белорусу. Чего доброго, зашперят ещё шенген.
Проблема в том, что для выдачи рабочего разрешения в описанной Вами ситуации необходима не просто проверка рынка труда, нужно обоснование того, что выдача этого разрешения несет пользу для экономики Германии. Ага, это полный кошмар. Но при яром содействии с немецкой стороны шансы, конечно есть. К сожалению, Ваш знакомый ничего не сможет сделать, чтобы убедить "упертого консула" (он и должен таким быть в этой ситуации), это работодатель должен убеждать АБХ в том, что ему данный работник очень необходим.
У меня есть ощущение (как и у всех в этой ветке), что Вы слишком уж позитивно оцениваете открывшиеся "возможности", а, на самом деле, работодатель заинтересован (как обычно) в специалисте на халяву, который так удачно подвернулся, и их не слишком интересует вся эта возня с рабочими разрешениями. В такой ситуации ловить, естественно, нечего. Но если я ошибаюсь, и действительно есть серьезная заинтересованность работодателя, дайте ему знать как можно быстрее, что они должны звонить в АБХ и вступать в активные переговоры.
Спасибо за Ваш взвешенный ответ. Работодатель очень порядочный человек и так получилось что имеет также несколько свободных квартир, одну из которых может сдать беларусу. Он планирует идти с ним в АБХ, с контрактом, газетными объявлениями и документами на недвижимость и убеждать чиновников дать ему ВНЖ. Суть в том, что он реально не может найти ещё одного сварщика, готового работать в таких обстоятельствах. А тарифная сетка у него для всех одинаковая и остальные сотрудники все граждане Германии.
каким образом ему могут зашперить шенген? В чем он нарушит закон? Он приедет по шенгену и обратиться в АБХ вместе с работодателем с просьбой дать ему ВНЖ. Извините за банальность, но за спрос ведь не бьют. У него будет длительная виза, потому в случае отказа он легально уедет домой.
А разве я сказала, что он чтото получит?
Я сказала, что они пойдут только спросить, а в случае удачи, всё равно визу дома получать.
Ему уже много раз сказали, что не дадут. А за вопрос в абх никто ему не закроет шенген.
Речь не шла о постановке антрага, а просто о консультации в абх.
не ну тут-то все иностранные сотрудники имеют титулы докторов пфлеге и ЛКВшных наук ))).
Все, кто въехал на работу, а не ак ПП или ЕИ, действительно имеют высшее образование. А некоторые даже и ученую степень. Без высшего образования ВНЖ для работы практически не получить.
Дополню, во избежание развития у ТС синдрома "если-нельзя-но-очень-хочется"
Консультацию они уже проводили у консула и тот их проинформировал. Теперь же работодатель собрался убеждать АБХ с бумагами в руках. Не удивлюсь, если и к нему станет заглядывать цолль, чтобы убедиться, а не обходит ли он всё-таки закон об иностранной рабсиле, если уж ему "так надо".
Да, я вовсе не то имел в виду, что работодатель должен прийти в АБХ и что-то там требовать. И ТС, и работодатель должны четко понимать положения закона о получении рабочего разрешения, что нет такого пункта, что "рабочее разрешение можно выдать, если это очень надо работодателю". Нет, рабочее разрешение выдается, если это несет выгоду для экономики региона. То есть работодатель может помочь только одним - правильным обращением в АБХ с грамотным обоснованием, какую пользу не только для него лично и его конторы несет данный иностранец, но и для региона. В принципе, специалистов не хватает во многих областях, не только в высококвалифицированных, и это теоретически возможно, если делать грамотно, но просто прийти в АБХ поговорить, скорее всего, не поможет вообще в случае низкоквалифицированной позиции. В любом случае, работодатель должен быть настроен на серьезную борьбу за работника, именно поэтому ему действительно должно быть это очень надо. Скорее всего, с привлечением специальных адвокатов, если он сам не в состоянии провести нужную работу с АБХ.
Я лично понятия не имею, что конкретно может убедить АБХ в этой ситуации, я только знаю, что раньше, когда никаких специальный программ типа голубой карты не было для высококвалифицированных специалистов, практически любое приглашение на работу согласовывалось с АБХ. Звонили из больших компаний, пробивали как-то это разрешение. Хотя с появлением специальных программ рабочие разрешения стали еще менее охотно выдавать в общем порядке. Но сколько-то в год все равно выдают.
Это не вы, а ТС имел в виду что работодатель придёт в АБХ и что-то там будет требовать\доказывать. Но это в любом случае бесполезно. В стране пруд пруди ЕСников, а АБХ будет разрешать кому-то из третьих стран. Что консул и сказал с самомго начала.
Вот этот список
https://www3.arbeitsagentur.de/web/content/DE/BuergerinnenUndBuerger/ArbeitundBeruf/ArbeitsJobsuche/ArbeitinDeutschland/Arbeitsmarktzulassung/Detail/index.htm?dfContentId=L6019022DSTBAI779131
если специальность ТС там есть, то в принципе да, можно получить разрешение на работу
Непонятно только зачем A2, это вроде не требуется. Но диплом точно надо перевести и признать, иначе бесполезно стучаться в закрытую дверь, с помощью работодателя или нет.
консул не запретил ему подавать документы, а попросил лишь принести вместе с остальными документами подтверждённый диплом и базовые знания языка
Консул не имеет права запретить подавать документы и обязан принять те документы, которые ему подают. Это, однако, не помешает ему дать официальный отказ, если предпосылки для выдачи визы/ВНЖ не выполняются. Впрочем, небольшие шансы есть, если речь идет о Баден-Вюртемберге или если работодатель очень активно будет содействовать получению визы/ВНЖ.
Вам тут столько негатива понаписали🙁 А на самом деле вашему человеку нужно срочно диплом подтверждать и нести его вместе с трудовым договором в консульство. И ещё справку от работодателя, что язык ему сейчас не важен, учить будет без отрыва от производства.
Сердечно благодарю за ответ. Так и сделаем.
Сам поражаюсь умению людей писать гадости на столь нейтральную новость. Порядочный и трудолюбивый человек не просит убежища и на шее у гос-ва не собирается сидеть. Готов трудиться, платить налоги. Несмотря на скромное образование очень воспитан и талантлив а на него ушат грязи.
Готов трудиться, платить налоги. Несмотря на скромное образование очень воспитан и талантлив
Это конечно хорошо, что его воспитали. Но готовых трудиться на Земле миллиард. А Германии нужны только специалисты с высокой квалификацией.
