Помогите советом. Я жил с девушкой (не расписаны) в России, они немцы , готовили документы на ПМЖ в Германию и т.п. предлагали и мне, но когда мы поругались они все спланировали так что бы я остался в России а сами уехали во Фрайбург. Ребенку сыну моему годик. Я его безумно люблю. На данный момент приехал во Фрайбург по туристической визе увидеть сына и поговорить с ними, сына увидеть не дают, кричат что б шел подальше и никогда сына не увижу. Вернусь обратно сразу подам в суд на розыск ребенка и т.п это понятно. Вопрос , они получили гражданство соответственно сын мой тоже. Могу я на каких то основаниях получить вид на жительство или что то подобное что бы жить и работать в Германии, так как с ума сойду без сына. Если да то что делать? Куда обратиться? Если они не в какую не дают увидеть сына может в органы опеки Германии писать или что делать??? Спасибо большое

В свидетельстве о рождении сына Вы указаны как отец? Установление отцовства делали? Разрешение на выезд сына давали?

Могу я на каких то основаниях получить вид на жительство или что то подобное что бы жить и работать в Германии, так как с ума сойду без сына.

Об этом надо было думать, когда предлагали.

Если да то что делать?

Переселиться в Германию.

Куда обратиться?

Для начала, почитать FAQ этого форума.

Вот я и спрашиваю я смогу получить ВНЖ если официально мой сын имеет гражданство Германии.

У вас копия егo СОР, где вы отцом записаны, есть?

Nу вот когда будет готово, напишете сюда снова, а пока разговаривать не о чем.

Помогите советом. Я жил с девушкой (не расписаны) в России, они немцы , готовили документы на ПМЖ в Германию и т.п. предлагали и мне, но когда мы поругались они все спланировали так что бы я остался в России а сами уехали во Фрайбург. Ребенку сыну моему годик. Я его безумно люблю. На данный момент приехал во Фрайбург по туристической визе увидеть сына и поговорить с ними, сына увидеть не дают, кричат что б шел подальше и никогда сына не увижу. Вернусь обратно сразу подам в суд на розыск ребенка и т.п это понятно. Вопрос , они получили гражданство соответственно сын мой тоже. Могу я на каких то основаниях получить вид на жительство или что то подобное что бы жить и работать в Германии, так как с ума сойду без сына. Если да то что делать? Куда обратиться? Если они не в какую не дают увидеть сына может в органы опеки Германии писать или что делать??? Спасибо большое

Попробуйте написать автору ветки Племянника выбросили на улицу, может он сможет помочь Вам советом.

вот попала девушка 😨

н.п.

Вообще интересно, как в этом случае всё будет. Как я понимаю, на момент выезда ребенкок официально отца не имел. Сейчас ребенок немецкий гражданин. Будет ли иметь значение для немцев сделанное в другой стране установление отцовства? Имеет ли значение, что установление отцовства будет сделано уже после выезда ребенка и получения им немецкого гражданства? Не потребуют ли установить отцовство еще раз уже по немецким законам или сделать тест ДНК?

Я думаю, что шансы близки к нулю. Вы не записаны отцом, хотя на момент рождения вполне могли это сделать. Но не захотели. А когда речь зашла о переселении как отец ребенка - передумали. Во всяком случае юридически это выглядит именно так.

поймите правильно, не хочу сыном как ключом в Европу воспользоваться, я примерный гражданин и просто люблю своего сына, он моя мечта, я в России то не плохо живу и нет особого желания переезжать но если других вариантов нет, как я еще могу видеть сына. Матерится каждый месяц в Германию да и что это тоже не нормально я сына своего воспитывать и на ноги ставить хочу а не в гости раз в месяц ездить.

потому что любовь к ребёнку вдруг проявилась после получения им немецкого гражданства.

хорошо подготовился 😨

Послушайте вы сейчас не правы! Я своего сына с рождения содержал, все для него делал , это был спланированный ребенок и нормальный отец и еще раз повторяю мне плевать на его гражданство и на жизнь в Германии я его всеми способами буду пытаться вернуть домой! Я рассматриваю все варианты поэтому и задал вопрос, а не для того что бы меня обвиняли что я о сыне вспомнил только после получения гражданства! Это не правда и лучше ничего не отвечайте чем не обдуманные вещи писать .

Я рассматриваю все варианты

Пока Вы не записаны отцом данного ребенка официально в св. о рождении ребёнка, то можете ничего не рассматривать.

Раз Вы хорошо устроены, так значит и деньги лишние имеются? Ищите немецкого адвоката и подавайте в немецкий суд на признание отцовства. Только не связывайтесь с русскоязычными адвокатами. Ходите лучше с переводчиком, если совсем не можете ни по-немецки, ни по-анлийски.

мне плевать на его гражданство и на жизнь в Германии я его всеми способами буду пытаться вернуть домой!

Это у Вас вряд ли получится. Кто же ребёнка-немецкого гражданина позволит заграницу вывести с концами? Вам может и плевать на его гражданство, а Германии зато не плевать.

Станете вот по документам отцом - может и получится переехать к ребёнку. А вернуть его назад в Россию - это забудьте сразу.

вы сейчас можете всё угодно писать, ваш вопрос, как получить ВНЖ в Германии, а не как ребёнка и маму его вернуть.

После окончания тур.визы вы покинете Германию.

он и гражданин России.

Для Германии он (пока он не находится в России) - исключительно гражданин Германии.

Сумеете вывезти в Россию - проблема будет уже у Вашей "девушки", как его назад вернуть. А у Вас тогда будет проблема - не сможете никогда в жизни больше поехать в Европу.

Вообще, Вы нашли себе лишние сложности в жизни. Не проще сделать нового ребёнка в России?

он и гражданин России.

В Германии он рассматривается только как гражданин Германии, иные его гражданства в расчёт не берутся.Это по закону.

Забудьте о российских юристах, ищите хорошего немецкого адвоката.

кроме того, что у вас сын с немецким гражданством в германии, и вы хотите его часто видеть, у вас конкретно что сделано, чтобы адаптироваться в германии? язык, подходящая профессия? я к тому, что даже если правдами и неправдами выбьете ВНЖ, вы что делать то будете? сидеть безработным на пособии и получать сына каждые вторые выходные (самая распространенная ситуация)?

или собираетесь активно вживаться ( тогда боюсь на сына время не останется, овчинка выделки не стоит).

Сумеете вывезти в Россию

Каким образом? Усыпив и в багаже? Кто ему паспорт немецкий ребёнка даст?

Каким образом?

Ну, воруют ведь детей родители. Как-то у них это получается. Сумеет - тогда всё, Россия его назад не отдаст: она никогда никому ничего не отдаёт. ребёнок для России - исключительно российский гражданин, точно так же как он для Германии - исключительно немецкий.

Ну, воруют ведь детей родители. Как-то у них это получается

Из Германии-не получится, так что не обнадёживайте ТС.

у вас у самих дети есть? Что это за вопрос? Я вам не завод по производству детей, это мой сын и я за него буду до конца бороться

а кем вы собираетесь в Германии работать?

Боритесь. Почему бы и не покормить адвокатов, раз деньги есть? В Германии адвокат получает таксу независимо от исхода дела.

Вы серьёзно полагаете, что мать отдаст Вам ребёнка увезти в Россию?

и чем дольше, тем адвоката кошелёк толще, а у ТС турвиза он не наездиться в Германию,

Адвокату больше достанется 😂😂😂

Вам надо было этим заниматься до отъезда ребенка. Теперь всё намного сложнее, поскольку он стал немецким гражданином. Как Вам уже правильно написали, для Германии он только немец, его российское гражданство никого не интересует. А Ваши на него права еще надо доказать. Российские адвокаты для Германии Вам ничем не помогут, поскольку речь идет о немецком праве. Если Вы докажете своё отцовство в Германии, то сможете получить немецкий ВНЖ до совершеннолетия ребенка. Но о том, чтобы забрать немецкого несовершеннолетнего гражданина за границу, да еще и против воли его матери-немки, забудьте.

а кем вы собираетесь в Германии работать?

судя по фразе, что у девушки и тещи в германии есть все (пара месяцев после прибытия в страну!!!), представления о германии у тс очень наивные. вероятно считает что с внж он тоже получит всё не работая )))

Вот как раз пока я в Германии как раз ищу адвоката

Ищите женщину адвоката по Familienrecht и чтобы это была не большая контора, а контора состоящая из одного адвоката. По некоторым субъективным причинам они толковее.

Тест на ДНК надо делать только в Германии, иностранный тест может быть даже не принят во внимание. Тест будет стоить где-то 700 евро. Ну адвокат с судом приблизительно тысячу. Готовьте деньги и сдавайте био-материал. Мать ребёнка не сможет отказать.

Кстати, доказательства совместного проживания в России Вам всё равно нужно будет предъявить.

вероятно считает что с внж он тоже получит всё не работая

Он совершенно правильно считает. Он получит ВСЁ на ближайшие достаточно много лет.

это мой сын и я за него буду до конца бороться

Похвально, но что то вы не торопились за него бороться, пока он не стал гражданинoм Германии...

Он совершенно правильно считает. Он получит ВСЁ на ближайшие достаточно много лет.

он получит социальное пособие, мизер, и кучу ограничений в придачу. он пишет, что в москве у него хорошая работа и хорошие деньги.

если это правда, то тутошнее "всё" будет для него падением на дно. по настоящему обеспеченные россияне на такой обмен не пойдут.

Он просто думает, что получив немецкий ВНЖ, он сможет продолжать жить в Москве и свободно кататься в ЕС без визы, когда захочет и бесконтрольно.

Наверное надо написать ему, что это не так.

Он просто думает, что получив немецкий ВНЖ, он сможет продолжать жить в Москве и свободно кататься в ЕС без визы, когда захочет и бесконтрольно.

Очень может быть

Вот тут у него будет птиЦ "обломинго".

Матерится каждый месяц в Германию да и что это тоже не нормально я сына своего воспитывать и на ноги ставить хочу а не в гости раз в месяц ездить.

не скажу, как обстоят дела с крохами а со школьниками - 95% пап забирают детей на полканикул и каждые вторые выходные. не мечтайте о каждодневном участии в воспитании ребенка.

подумайте, может вариант мотаться дважды в месяц в германию не так плох, тем более если в москве у ас все шоколадно как вы пишете.

хотя... вы пишите что с удовольствием переехали бы...

ему могут дать многогодичную мультивизу под отцовство немца?

Кем вы работать в Германии будете? На что вы рассчитываете? На доходы от бизнеса в Москве?

В принципе могут, но надо для начала доказать, что он его отец, а это не так быстро будет для него.

переехать я с удовольствием, ну у меня нет на то оснований. Вот я и спрашиваю я смогу получить ВНЖ если официально мой сын имеет гражданство Германии.

ваши слова? все всё поняли как надо.

Вот это все будете доказывать в немецком суде. Что вас обманули и прочее. Эт первая часть чтобы вас вообще вписали в свидетельство о рождении. А вторая чтобу у вас появились родтельские права. И тогда только последует третья часть о переезде. Русские авокаты вам ничем не помогут и российские суды в Германии всем до задницы. Ищите немецких, тем более вы тут были уже.

Я получаю 2.5-3 тысячи евро в Москве. Это хорошие деньги хоть и не миллионы.

Жить на это в Германии можно. Одному - даже и неплохо жить. Это ведь нетто у Вас? А вот кататься дважды в месяц между Россией и Германией - вряд ли. На сына тогда не останется ничего.

кто считает что мне нужно внж для халявной жизни

Вам пока далековато до ВНЖ.

Уже Вам было сказано: заходите сюда на форум, когда будет на руках немецкое свидетельство о рождении Вашего ребёнка, где Вы занесены отцом.

До этого можете даже не колотить себя в грудь, что не халявщик, и не рассказывать о любви к сыну: эта лирика с правовой точки зрения не стОит ничегошеньки.

Идите к немецкому адвокату, пока виза действительна.

В туалет сходите со своим российским свидетельством. Возможно у немецкого адвоката будет другое мнение. Но без немецкого адвоката вам не обойтись.

Вот когда у вас будет НЕМКЦКОЕ свидетельство о рождениии и к нему РОДИТЕЛЬСКИЕ права, тогда будет о чем рассуждать. Так что не теряйте время зря, пока вы тут и вас сюда впускают. Пока вас не обвинили в намерении похищения и не закрыли Шенген и в таком духе.

Тест днк делали ребенку?

нет, нет возможности взять биоматериалы, я их нашел во Фрайбурге, позавчера постучал в дверь, сын выбежал по мне , улыбался счастливый как слон, я его на руки взял , играл с ним но через 5 минут мама начала истерить уходи или я вызову полицию. Ну что пришлось уйти. Ничего взять не смог

Берите пробы как хотите и втихаря в москве анонимный тест. Это раз.

Ну и вообще, по ситуации смотрите. Если девушка не собирается вам давать с ребенком видеться, мож не стоит отцовство признавать? На алики ведь сразу попадете. А помочь воспитывать сына это не поможет. Будете содержать просто заочно бывшую подругу и всех ее новых ухажеров. сочуствую конечно, но чем больше вы свою любовь сейчас показываете к ребенку - тем больше простор манипуляций и рычагов давления у вашей девушки...

Вам решать - или дадите себя дальше мучить вплоть до инфаркта и просира всех полимеров, или у вашего сына будет здоровый богатый папа - москвич, пример для подражания, когда он вырастет.

Берите пробы как хотите и втихаря в москве анонимный тест. Это раз.

Не надо советовать полной ерунды.

мож не стоит отцовство признавать?

Речь и идёт о немецком признании отцовства. Если мать говорит, что знать не знает данного гражданина, то отцовство не признается, а именно устанавливается по тесту, по нормальному тесту по решению суда.

В чем ерунда? Убедиться, что ребенок вообще его? Это в Германии запрещено анонимные тесты днк делать, в Москве с этим проблем нет.

Если мать говорит, что знать не знает данного гражданина, то отцовство не признается, а именно устанавливается по тесту, по нормальному тесту по решению суда

Это если отец сам хочет, чтоб его отцовство признали. Если ему и матери это все не надо, то и никакого решения суда не будет.

А отцу это может и не надо будет, если анонимный тест в Москве покажет, что сын вообще не его. Чего ему тогда прягаться в алименты за кукушонка?

кто о чём, а Кобб, как всегда, об алиментах.

Я о том, что прежде чем кидаться на амбразуру грудью "я ж отец!!" , неплохо бы было бы в данной ситуации в этом сперва технически удостовериться, а уже затем поднимать бучу с судами и официаьными тестами. Глядя, с какой легкостью матьувезла сына от отца, есть вполне обоснованное подозрение, что отец вовсе и не он.

интересно, только меня "девушка и тёща" порадовало?

а жена что?

Заходит парень в ювелирный магазин, продавец симпатичная девушка:
- Мужчина, купите подарок своей девушке, вот это колечко ей понравится.
- У меня нет девушки.
Продавщица кокетничая:
- Не может быть, такой симпатичный и нет девушки?!
Парень очень грустно:
- Мне жена не разрешает…

может в этом и есть скрытая тайна - ребёнок не от ТС?

что именно наводит вас на такую мысль?

тогда бы тс об этом сказали, раз не хотят видеть.

Наверно не хочет связываться.

В Германии такие странные порядки: если папаша хоть даже всю жизнь бегал от алиментов - а станет нетрудоспособным социальщиком - деткам платить ему. Вот наверно и боится мать так ребёнка подставить.

Вообще: чем меньше родственников - тем спокойнее жить.

тогда бы тс об этом сказали, раз не хотят видеть.

Мать ребенка иногда сама может не знать точно, кто папа. Поэтому и сказать стремно - вдруг все таки он окажется по тесту.

Чего ему тогда прягаться в алименты за кукушонка?

Человек хочет получить ВНЖ Чо пристал к человеку...

Ну, ему-то отцовство выгодно. В Германии наверняка будет либо на социале, либо зарплата в нижнем сегменте (спортсмен в возрасте). Алименты с таких малообеспеченных не берут. А вырастут дети - станут наоборот, папе алименты платить. Социал заставит.

Вы читайте, он в Москве как в шоколаде живет, на кой ему нужен этот социал 300 евро и тафели со жратвой просроченной?

Загнали просто человека в угол обстоятельствами, без потерь (душевных) не разгребсти, если реально он отец.

Мать ребенка иногда сама может не знать точно, кто папа. Поэтому и сказать стремно - вдруг все таки он окажется по тесту.

у вас сомнения в вашем отцовстве?

мать вашего ребёнка гуляла с разными мужчинами за 9 месяцев до родов?

интересно, как такие мысли в голову приходят?

я лично в своём отцовстве уверен.

но вы можете продолжать убеждать ТС в том, что это не его сын.

еще неизвестно как найденный вами немецкий адвокат дело может развернуть.

Вам нужно чтобы вас признали отцом.для этого нужна экспертиза днк. Немецкий адвокат из ЕНТАВА может 2 дела сфабриковать. И жлать вам около 2х лет до вынесения решения о вашем отцовстве.

Нл может так получиться что мама ребенка под натиском "злостного" вашего адвоката согласиться добровольно признать ваше отцовство. Тогда у вас появится сразу шанс и совместные права получить. И если вы вжруг о них маме рот раскроете, будет до последнего сьоять чьоб вас отцом не признали. А за родите.права пойдете в суд,который вам,проживающему в россии,навряд ли их даст. Но поаво общаться с ребенком у вас возникнет сразу ,как только о вас появится запись в сор.

Следующим этапом будет то,что мама всячески будет препяьствовать вашему общению. Ах,да,появится обязанность платить алименты на ребенка.приготовьтесь к 400-500 еврам ежемесячно с вашей (надеюсь официальной) зарплаты в 2-3 тыс.

Война у вас затянется на несколько лет. Тем временем мама расскажет ребенку какой вы "изверг". К годам 6-7 ребенок скажет я не хочу с ним(вами) встречаться.я боюсь.

Вот такие не очень веселые прогнозы у вашей истории,даже если у вас и будет внж.

Трезво и реально рассудите: стоит ли всё это нервов,денег и времени. Успокойтесь сами. Дайте время матери успокоиться и придти в себя. Потом поговорите с ней. Ну да,по-свински она с вами,наверное. Но может будет лучше всё мирным путём уладить. Ей будете финансово посогать и с ребенком общаться.

А тат,эххххх! Шашкой машу!всех порублю! Не прокатит тут в германии.здесь ваши эмоции и чувства всем до ф. Здесь работает здравый смысл и буква закона.

ПС.решив с вами мирно вопрос мама ничё не потеряет. Ну если вы конечно не захотите к себе ребенка на совсем забрать.но! У неё прав как у матери будет больше.поэтому вам никто не отдаст.

А вот внж вы преспокойно сможете получить если будете вписаны отцом.

я лично в своём отцовстве уверен.

Дада, а еще все мы знаем, что ваши дети - это ну прямо ваша копия ))))

вы лучше расскажите о своих мечтах не платить алименты собственному ребёнку, это гораздо интереснее.

а вы знаете, что ему его девушка сказала? 😃 😂 😂

их нашел во Фрайбурге, позавчера постучал в дверь, сын выбежал по мне , улыбался счастливый как слон,

Случаем сам дверь вам не открыл? Воды не предложил с дороги?

Ребенку ГОД. Какое "выбежал ко мне"?

Вы рассказываете о деньгах, затраченных на обучение. Какое обучение?

Если ребенка несколько месяцев как увезли, он еще младенцем был.

Сказки какие-то.

а вы знаете, что ему его девушка сказала? 😃 😂 😂

нет, но вы мне наверняка сейчас расскажете.

Случаем сам дверь вам не открыл? Воды не предложил с дороги?Ребенку ГОД. Какое "выбежал ко мне"?Вы рассказываете о деньгах, затраченных на обучение. Какое обучение?

Чего вы все на человека накинулись?

Выбежал ко мне - он не мог выбежать, после того, как жена дверь открыла?
Год - это понятие растяжимое. Полтора года - это тоже год.
Обучение и обучали - тоже разные вещи.

Хватит уже к словам придираться и подвоха во всём искать. Лучше бы по существу отвечали, а не выискивали в каждом слове, где бы он мог что придумать.

и девушка тоже какая-то странная получается , видеть его не хочет , но адресок свой в Германии черкнула . Где логика ? :)

интересно чему такому можно обучать годовалого ребёнка за деньги ? Как памперс быстрее наполнить ?:))

интересно чему такому можно обучать годовалого ребёнка за деньги ? Как памперс быстрее наполнить ?:))

А где, простите, можно прочитать, что его за деньги обучали? Это такая свободная интерпретация того, что не написано?

Что за развод

В первом посте пишет что ребёнку годик

На 4 странице пишет что ребёнок выбежал. И радовался папе

Даже если он и ходит, то лети маленькие ща 2-3месяца забывают людей!

Бред какой придумали

цитата:

сына родного не бросал я и мои родители помагал всем чем могли и одевали и обучали и питание и всё всё , в нем все души ничаяли, и чеки всех переводов и квитанций есть и милион фотографий, и диктофонных записей,

Как-то ненормально годовалого ребёнка обучать за деньги

Собирать чеки за питание и записывать на диктофон переговоры

Как-то ненормально годовалого ребёнка обучать за деньгиСобирать чеки за питание и записывать на диктофон переговоры

Именно.

Собирать чеки на питание годовалого ребенка... С учетом того, что ребенка увезли несколько месяцев назад, кормление было до материнским молоком. Или выкармливание кормящей матери тоже было со строгим учетом расходов? Если на вскармливании, то отец и бабка с дедом, собирающие чеки за молочную смесь это....

Зрелище годовалого карапуза, ВЫБЕГАЮЩЕГО навстречу отцу (которого помнить не мог) ...

Конечно учат годовалых, как ложку держать, как воды попросить, на горшок , довольно кропотливое занятие.

Напрасно вы придираетесь.

Вот, что девушка от него с ребенком сбежала, плохой признак. Кто это от хорошей жизни убегает? Никто.

Или, правда там ребенок не того папы.. может боялась ему и сказать, там же шкаф хороший, судя по роду занятий.. а по поведению несдержан.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Конечно учат годовалых, как ложку держать, как воды попросить, на горшок

Кто-то учит, а кто-то еще нет. У меня старший ребенок все это, кроме горшка, освоил только к 2,5 годам, горшок раньше. А младшая уже в год и два месяца сама ела и ложкой и вилкой, пила из кружки и просилась на горшок. Просто, когда у тебя один ребенок, то лишний раз не напрягает его покормить с ложечки, а когда их двое и оба маленькие, то младшему приходится рано становиться самостоятельным. Но я впервые слышу, чтоб для этих целей нанимали репетитора.

довольно кропотливое занятие

Вот именно. Это что ж, каждый раз, как ребенку пора есть или он захочет пить или на горшок, репетитора приглашать?

Не было про репетитора. Где? Я не видела.

Я своих двоих в год за стол посадила в деревянных стульчиках и ложки вручила.

Сшила еще им такие нагруднички с большими карманами, чтобы еду меньше по полу собирать. Так вот они и ели, ложку в рот- две в карман.

И на горшок просились рано, до года. Но тогда ж памперсы показывали только по телевизору , т.к жили на границе с Турцией. Один канал турецкий ловил.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я своих двоих в год за стол посадила в деревянных стульчиках и ложки вручила

Вот и спрашиваю, за какое такое обучение годовалого ребенка приходилось платить ТС, если всему тому, что Вы перечислили, научить могут только близкие родственники, или Вы за свои труды мужу счет выставляли?

и девушка тоже какая-то странная получается , видеть его не хочет , но адресок свой в Германии черкнула . Где логика ? :)

Там еще теща мелькала, мож она подсуетилась? Опыта поди и ума побольше будет. Зачем же так просто алиментщика отпускать из цепких обьятий...

Нее, теща, обычно, только масло в огонь подливает. Типа: "я тебя одна воспитала и ты не пропадешь". Что по сути означает: "Я тебя одна воспитала и тебе такую же участь уготовила".

Вы читайте, он в Москве как в шоколаде живет, на кой ему нужен этот социал 300 евро и тафели со жратвой просроченной?

Не встречал я тут просроченного. Бывает продают молоко, а ему срок годности для три всего остался. Тут уже смотреть надо. А просроченное - где такое?

А что ТС нужно - да бог его знает. Может ему не деньги важны, а не хочет под очередную революцию попасть - вот и хочет ноги сделать. Понятное желание, жить любая букашка хочет...

Я, конечно, не имею права что-то здесь советовать...но я знаю, что такое немецко-язычные племянники....отрезанный ломоть это..

Боюсь, что пока продлится Ваша тяжба, мальчонка уже будет по-немецки лопотать с новым папой...

Я, конечно, не имею права что-то здесь советовать...но я знаю, что такое немецко-язычные племянники....отрезанный ломоть это..Боюсь, что пока продлится Ваша тяжба, мальчонка уже будет по-немецки лопотать с новым папой...

кстати, вот тут девушка дело говорит, советую прислушаться.

если хотите с ребёнком в долгосрочной перспективе иметь хоть какую-то возможность поговорить, то учите немецкий.

уже сейчас.

независимо от того, где жить будете.

не стоит тешить себя надеждой, что он сможет и захочет разговаривать с вами на русском.

если хотите с ребёнком в долгосрочной перспективе иметь хоть какую-то возможность поговорить, то учите немецкий.уже сейчас.

ты чего Petrovich?

это чрезвычайно продвинутый спортсмен!

Немецкий, английский , французский , греческий языки знаю на уровне!!!

одно меня смущает. Как получилось что такой славный папа оказался не записанным папой в СОРе?

И почему он не муж матери ребёнка?

Жениться не захотел, а въехать за счёт ребёнка в Германию - сразу стал любящим папой

Вот я конечно не экстрасенс, но есть стойкое ощущение того что папа врун еще тот и вся забота о ребенке лишь на словах. Не видела я еще таких девушек которые бы безосновательно лишали бы своих детей отца, при условии что отец нормальный. И вообще сколько месяцев надо было к ребенку не приходить чтобы не заметить что бывшая уже "на низком старте". И вот я уверенна что мамочки которые тут есть меня поддержат, в первый год после родов не до разборок с отцом, хочется лишь радоваться маленькому чуду.....ну и еще спать. Уж если в этот период мать вычеркивает из жизни отца ребенка то с папой явно что-то не то. И теща, сколько бы анекдотов не было на эту тему, не одобрит такого поступка если папа нормальный.

И фантазия у папы развита. Узнал его ребенок. У детей в этом возрасте кратковременная и неустойчивая память. Не видевши отца несколько месяцев, ребенок уже не помнит о существовании отца в принципе. Бегать ребенок так же не может. В этом возрасте еще не все и ходить-то умеют.

Детские школы развития набирают детей не раньше чем с полутора лет, занятия по принципу "мать и дитя".

Так что, по моему мнению папа врун, фантазер и мастер передергивать и утрировать факты.

А вообще мы с бывшим вот год судились по поводу выезда ребенка на пмж и один из судей, мужчина кстати, много раз говорил нашему папе, что если он любит своего ребенка и хочет быть для него отцом, а не фоткой в альбоме, то он должен договариваться, учиться разговаривать и находить компромиссы и приложить все усилия чтобы сохранить нормальные отношения с матерью ребенка, потому что только в этом случае отец может быть уверен что позвонив или приехав в гости к ребенку он увидит ребенка, а не дверь захлопнутую перед носом. Вот честно, этот судья был прав как ни кто.

Да и вообще, сам папа пишет что изначально мать звала с собой, где искать их он знал, значит сильно папа накосячил раз в один момент все так резко изменилось.

А я перечитала первые сообщения ТС и поверила ему. Это сейчас уже на него навесили ярлык желающего уехать за счет ребенка в Германию, вот и рассматривают все его сообщения через эту призму.

я сына родного не бросал я и мои родители помагал всем чем могли и одевали и обучали и питание и всё всё

Я думаю, что ТС имел в виду: одевали и обуВали, а не обуЧали, Если пишешь сообщение с планшета или телефона, то эта замена вполне могла случиться по вине Т9.

ни я не захотел, я это требовал но мне вешали лапшу на уши и говорили потрепи чуть мы распишись и все сделаем добровольно.

И в это охотно верю. Ведь, если девушка ТС на тот момент уже собиралась в Германию, то вполне логично, что она сама была против регистрации отношений и установления отцовства. Ведь, если бы они расписались, то ТС стал бы обузой и даже препятствием для получения согласия на прием, его пришлось бы вписывать в антраг, ему надо было бы сдавать А1, а это все требует времени. А если бы девушка вписала ТС в СОР ребенка, то СОР пришлось бы менять и заново отсылать в БВА, если документы уже успели отправить. А потом еще понадобилось бы разрешение от отца на выезд ребенка, если бы отношения не сложились. А судя по тому, что пишет ТС, жили они раздельно и периодически ссорились. Да еще и теща все время фигурирует в теме. А тестя нет. Как я уже выше писала, такие тещи только усугубляют семейное положение своих детей. Сами семью не сохранили или не смогли создать и детей этому не научили. Не удивлюсь, если ТС изначально отводилась роль только донора спермы.

так а что ей тогда надо было делать?

Ну вот, залетела случайно, теперь всю жизнь свою рушить из-за того, что папаша разрешение бы на выезд не дал?

Все она правильно сделала

Любил бы ее - женился

А сейчас у него одна мысль - хочу быть с ребёнком! Любыми путями, включая возврат на родину, подача ребёнка в розыск в рф

И его не волнует, что ребёнку ТАМ лучше

И что он - с мамой

Нормальный отец и любящий женщину мужчина спокойно бы сделал предложение, сдал а1 и ждал воссоединения

Но ему же надо здесь и сейчас и любыми путями

Это дело не любви к ребёнку, а дело принципа - хочу и все

При чем не ребёнка хочу, а вн

ты чего Petrovich?это чрезвычайно продвинутый спортсмен!

мне больше всего понравилась информация об образовании.

одно меня смущает. Как получилось что такой славный папа оказался не записанным папой в СОРе?

а на этот вопрос он упорно не отвечает.

а на этот вопрос он упорно не отвечает

в РФ ни жанится ни быть записанным папой не хотел

И вдруг такая любовь проснулась

просто волшебное превращение с челом случилось

ещё бы спросить у автора, а если бы подруга во Владивосток улетела

Он бы так же за ней поехал? Или Владивостока на ниннннада

ещё бы спросить у автора, а если бы подруга во Владивосток улетелаОн бы так же за ней поехал? Или Владивостока на ниннннада

вроде писал, что даже на Марс готов, читайте внимательнее.

куда-то пропал аффтар.

ему надо было бы сдавать А1

нет, если ребенок §7 то не надо было бы

А если бы девушка вписала ТС в СОР ребенка, то СОР пришлось бы менять

обычно отец вписан в СОР сразу, в оригинаl. при чем тут менять?

обычно отец вписан в СОР сразу, в оригинаl. при чем тут менять?

при том, что у нас тут, похоже, случай необычный и в СОР ребёнка папа не числится.

обычно отец вписан в СОР сразу, в оригинаl. при чем тут менять?

Вы, вероятно, никогда не сталкивались с таким феноменом, как признание отцовства в РФ.

Происхождение ребёнка от конкретного отца становится юридическим фактом лишь при условии его удостоверения органам ЗАГС.

Основания для государственной регистрации установления отцовства

Законодательством установлены три основания для государственной регистрации установления отцовства:

• совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка;
• заявление об установлении отцовства отца ребенка, не состоящего в браке с матерью ребенка на момент рождения ребенка, в случае смерти матери, признания ее недееспособной, отсутствия сведений о месте пребывания матери или лишения ее родительских прав, а также при наличии согласия на установление отцовства органа опеки и попечительства;
• решение суда об установлении отцовства или об установлении факта признания отцовства, вступившее в законную силу.

Т.е. самостоятельно отец ребенка не может вписать себя в СОР ребенка без согласия матери. Если только через суд. И ТС об этом уже писал, что ему девушка обещала уладить все мирным и цивилизованным путем, поэтому он и не подавал заявление, пока не понял, что его обманули.

А т.к. факт установления отцовства не быстрый процесс, то обычно мать получает СОР без заполненной графы "отец", чтоб хотя бы встать на учет в поликлинике, на очередь в д/с, получить пособие, да мало ли еще для чего. А после установления отцовства, выдается новое СОР.

Любил бы ее - женился

Так ТС же пишет, что он был не против узаконить и их отношения и свое отцовство и девушка ему обещала, что все так и будет. Не силой же он должен был ее в ЗАГС тащить?

А сейчас у него одна мысль - хочу быть с ребёнком! Любыми путями, включая возврат на родину, подача ребёнка в розыск в рф

И его не волнует, что ребёнку ТАМ лучше

Я так понимаю, что ТС в первую очередь хочет получить свое законное право на осуществление совместной опеки над ребенком, для того и подает в суд и, как вариант, рассматривает возможность получить ВНЖ в Германии. Он же не просит дать ему 8 параграф и пособие. Почему всех так сразу возмущает его желание получить ВНЖ? Если он будет работать, то почему бы и нет? А через годик-другой ребеночек начнет интересоваться: "Мама, а где мой папа?" И мама ему скажет: "Сыночек, твой папа урод, он тебя бросил". И будет ребенок жить с комплексом, что он настолько плох, что даже папа его бросил. Зато в Германии, где ему ЛУЧШЕ.

И что он - с мамой

Ну, правильно: ОНАЖЕМАТЬ! А он всего лишь отец: донор, спонсор (до отъезда в Германию на все готовое), отработанный материал, у него только обязанности, а прав у него нет, он же НЕМАТЬ! И даже если не брать во внимание отцовские чувства ТС, то один тот факт, что его просто использовали, а потом захлопнули дверь перед носом, уже должен вызывать негодование.

Так ТС же пишет, что он был не против узаконить и их отношения и свое отцовство и девушка ему обещала, что все так и будет.

так Штирлиц второй год водил за нос Гестапо

он же НЕМАТЬ!

где наша НЕМАТЬ?!

куда пропала?

где наша НЕМАТЬ?!
куда пропала?

Не знаю, заклевали его тут. Хотя, человек всего-то и хотел быть рядом со своим ребенком. Ведь, по закон у него столько же прав на ребенка, как и у матери. Он, конечно, олень, что певерил своей девушке и не стал оформлять все официально. Теперь ему придется доказывать, что он верблюд.

Если что, то я не ТС. Просто, я верю в его историю. Такие истории в России сплошь и рядом. Когда дамочка без работы/без жилья находит оленя, которого можно было бы использовать. И в Германии, наверняка, встречаются такие "невесты", которые стремятся поскорей родить от немца, а там трава не расти, они себя уже обеспечили.

Если что, то я не ТС. Просто, я верю в его историю. Такие истории в России сплошь и рядом. Когда дамочка без работы/без жилья находит оленя, которого можно было бы использовать.

я тоже верю.

но в этой истории что-то нечисто.

не сваливают от нормальных отцов с такими маленькими детьми.

тем более, он рассказывает, что деньги лопатой гребёт, и, наверное, их на девушку с ребёнком все сыпал?

имхо, такие дамочки берут быка за рога и женят на себе, по рассказам ТС не сходится.

а как она его использовала?

сперму украла, как Ермакова?

тем более, он рассказывает, что деньги лопатой гребёт, и, наверное, их на девушку с ребёнком все сыпал?

а то не сыпал?!

я и мои родители помагал всем чем могли и одевали и обучали и питание и всё всё , в нем все души ничаяли, и чеки всех переводов и квитанций есть

у него все ходы записаны! На каждый подгузник квитанция есть!

а как она его использовала?

ТС писал, что в России у его девушки и ее мамы ни работы, ни жилья, а в Германии они на всем готовом. Кто-то же их должен был содержать в России, до того, как они в Германию уехали на все готовое? Единственный кандидат на эту вакансию - ТС. И да, как донора спермы тоже. У девушки в семье процветает матриархат, но и амазонки должны же как-то размножаться )).

не сваливают от нормальных отцов с такими маленькими детьми

Еще как сваливают. Вы все упускает их вида маму девушки. Незамужнюю даму бальзаковского возраста. А такие дамы имеют обыкновение основательно промывать мозг своим детям, особенно, дочерям. У них своей личной жизни нет, вот они илезут все время в жизнь детей. И лучше от этого не становится. Т.к. у дамы у самой нет опыта по созданию семьи, либо есть, но исключительно негативный. А бывает, что и из зависти пакостят детям, ломают их отношения. У меня нет, так пусть и у тебя не будет.

как вы семью ТС хорошо знаете 👍

а то не сыпал?!

от таких не сваливают!

поэтому что-то в этой истории не сходится.

как вы семью ТС хорошо знаете 👍

Я не утверждаю, что все так и есть, я всего лишь пишу, что такое возможно. Я с таким сталкиваюсь сплошь и рядом на примерах семей моих друзей и знакомых. Рада, если в Вашей семье все не так.

какое интересное и несчастное у вас окружение. 😱

Все рожают и убегают от спермодоноров в Германию.

А такие дамы имеют обыкновение основательно промывать мозг своим детям, особенно, дочерям. У них своей личной жизни нет, вот они лезут все время в жизнь детей. И лучше от этого не становится. Т.к. у дамы у самой нет опыта по созданию семьи, либо есть, но исключительно негативный. А бывает, что и из зависти пакостят детям, ломают их отношения. У меня нет, так и пусть и у тебя не будет.

Не бывает таких мам. Ни одна нормальная мать, не зависимо от возраста и семейного положения, не захочет сделать свою дочь матерью-одиночкой, а внука оставить без нормального отца. При том сам отец ни как не указывает какую роль в этой истории отыгрывала теща, просто факт что они вместе уехали и все. Уверенна, что если бы там со стороны тещи были конкретные действия, нам бы рассказали. Тем более если теща сама одинока, она дочери и внуку такого не пожелает.

По прежнему считаю что папа просто что-то упорол ЭДАКОЕ, о чем тут не рассказывает и получил сегодняшний результат.

какое интересное и несчастное у вас окружение. 😱

Хотите обсудить мое окружение? Что Вас так задело в моем сообщении? Увидели себя или свою маму?

не обязательно упорол.

например, просто жил с ней и жениться не торопился. его и так всё устраивало. не верил, что свалит от него.

имеючи - не ценим, потерявши - плачем.

Не соглашусь с Вами. Я из своего опыта пишу. Я уходила с 6-месячным ребенком, правда от мужа, не от "спермодонора", как тут где-то написали. Но думаю что это не большая разница если была любовь и ребенок был желанным и планированным. Так вот для меня это было тяжелое решение, даже тяжелое это не то слово. Для того чтобы ушла мать с таким малышом должно случиться нечто из разряда "ОГО-ГО", или еще хуже.

от таких не сваливают!
поэтому что-то в этой истории не сходится.

А я Вам скажу, что тут не сходится. ТС утверждает, что он профессиональный спортсмен с доходом 2,5-3 евро. Все тут же прикинули размер алиментов и решили, что от таких алиментов добровольно не отказываются. Теперь небольшой экскурс по фитнес-бизнесу в России. Тренеры в фитнес-центрах, действительно, могут столько зарабатывать, плюс-минус, все зависит от количества персональных тренировок, которые они проводят и от "крутизны" клуба. Но все эти доходы совершенно черные, настолько черные, что многие тренеры вообще даже не устроены на работу официально. Т.е. получить с этого дохода алименты невозможно, если только прожиточный минимум, а это 10 тыс. рублей в месяц. Другое дело, что у ТС нет перспектив устроится в Германии тренером, т.к. в Германии фитнес-тренеры заменяет компьютер, который в начале тренировки распечатывает схему занятий для всех желающих. Дешево и сердито.

Не соглашусь с Вами.

с чем именно?

я вроде считаю, что от хороших отцов не уходят.

Я из своего опыта пишу. Я уходила с 6-месячным ребенком

почему? что случилось?

А я Вам скажу, что тут не сходится.

я имею в виду, что в рассказе ТС что-то не так.

но я не знаю, что именно.

зачем убегать от хорошего папы?

какой в этом смысл?

независимо от алиментов и зарабатывает ли он официально?

Для того чтобы ушла мать с таким малышом должно случиться нечто из разряда "ОГО-ГО", или еще хуже.

Так она и не уходила, она изначально его не рассматривала в качестве мужа. И зачем ей зависеть от кого-то, если она может в Германии не зависеть ни от кого и ни у кого ничего не выпрашивать?

Это ж Вы выше писали про совет, который Вам дали в суде при разводе. Бороться за нормальные отношения с матерью ребенка, стараться быть ребенку отцом не на словах, а на деле. Вот, ТС этим сейчас и занимается.

зачем убегать от хорошего папы?

Так девушка не от хорошего папы убегала, а искала наименее проблематичный способ уехать в Германию. Потому что отъезд в Германию был первичен, а ребенок и его отец вторичны. К тому же, бывает всякое. Например, отец хороший, а муж плохой (ревнует к каждому столбу), мать хорошая, а жена никудышная (горе-хозяйка). Ну, не сошлись характерами. Не созданы для совместной жизни. И что теперь? Жить вместе, тихо ненавидеть друг друга, переносить негатив на детей? Уж лучше пусть будет отдельно счастливая мама и отдельно счастливый папа, которые в равной степени заботятся о детях. И имеют возможность устроить личную жизнь в другом браке.

с чем именно?

например, просто жил с ней и жениться не торопился. его и так всё устраивало. не верил, что свалит от него.

Вот с этим. Я имела ввиду непосредственно последнее Ваше сообщение. На мой взгляд это не причина чтобы уходить от нормального отца.

почему? что случилось?

Ну давайте не здесь))) Не собиралась старыми скелетами тут трясти. Причина у меня была и на столько серьезная, что даже мои родители не стали меня сильно отговаривать, лишь один раз объяснили мне что я еще нахлебаюсь и что ответственность за то что ушла еще догонит меня.

Так девушка не от хорошего папы убегала, а искала наименее проблематичный способ уехать в Германию.

почему хороший папа не стоит в соре любимого ребёнка?

его мама всё время обманывала?

извините, не верü.

Вот с этим. Я имела ввиду непосредственно последнее Ваше сообщение. На мой взгляд это не причина чтобы уходить от нормального отца.

на мой тоже.

поэтому и не сходится что-то.

вы свое окружение уже во всю обсуждаете 😂😂😂👍

Так она и не уходила, она изначально его не рассматривала в качестве мужа.

ну как не рассматривала? Она же родила от него ребенка. Или вы считаете что так по фигу от кого рожать? Значит у нее изначально были планы на жизнь именно с этим человеком.

Это ж Вы выше писали про совет, который Вам дали в суде при разводе. Бороться за нормальные отношения с матерью ребенка, стараться быть ребенку отцом не на словах, а на деле. Вот, ТС этим сейчас и занимается.

Да, только суд был о выезде на ПМЖ для ребенка. И он у нас вот только неделю как закончился. Хотя и разводились мы тоже ровно год, но там особых проблем не было. Составили мировое в суде и папа ходил по графику. И вот кстати, чем я всегда в нем восхищалась, мы первое время с ним иногда ругались во время его приходов, так вот, как бы мы с ним накануне не цапнулись, он всегда к ребенку приходил, ни одного свидания не пропустил. Это я к тому, что многие папы начинают искать оправдания на тему " я к ребенку не хожу ибо бывшая (теща, тесть, соседи и т.д.) дура".

почему хороший папа не стоит в соре любимого ребёнка?

Про это я выше писала. Чтоб не затягивать отъезд в Германию. Тем более, что девушка ехала не одна, а с мамой. Т.е. решение могло от нее и не зависеть вовсе. Ведь, недаром, ТС как-то узнал адрес девушки в Германии, значит, не хотела девушка окончательно сжигать мосты.

Про это я выше писала. Чтоб не затягивать отъезд в Германию. Тем более, что девушка ехала не одна, а с мамой. Т.е. решение могло от нее и не зависеть вовсе. Ведь, недаром, ТС как-то узнал адрес девушки в Германии, значит, не хотела девушка окончательно сжигать мосты.

т.е. давно и тщательно спланированная операция на многие годы.

сомнительно всё же.

по крайней мере, я в эту версию не верю.

ну как не рассматривала? Она же родила от него ребенка. Или вы считаете что так по фигу от кого рожать? Значит у нее изначально были планы на жизнь именно с этим человеком.

Если бы рассматривала, то вписала бы в СОР, не говоря уж о том, чтоб замуж за него выйти, а не обещала сделать это позже. А я верю, что так и было. ТС пишет, что у него есть документальные подтверждения его участия в жизни ребенка, а значит он не по доброй воле отказался от отцовства в СОРе. Те, кто не хочет быть отцом даже на бумаге, уж тем более не стремятся к участию в жизни ребенка.

Не бывает таких мам. Ни одна нормальная мать, не зависимо от возраста и семейного положения, не захочет сделать свою дочь матерью-одиночкой, а внука оставить без нормального отца.

Ещё как бывает. И даже очень много

т.е. давно и тщательно спланированная операция на многие годы.

Отъезд в Германию был спланирован, это точно. Об этом и ТС писал, что девушка посвятила его в свои планы и даже обещала с собой прихватить поначалу. А ребенок, конечно, мог быть и вне плана. Но наличие отца у ребенка в СОРе, а так же брак, которому нет 3-х лет, усложнили бы задачу по выезду в Германию. А так девушка с мамой уехали и теперь это не их проблемы, как ТС получит ВНЖ, они уже давно в Германии живут и в ус не дуют.

Уверенна, что если бы там со стороны тещи были конкретные действия, нам бы рассказали

Ну, ТС про это мог бы и не знать. Ведь, теща ни ему мозг бы выносила (чисто теоретически), а своей дочери. Ему, теща, как раз, могла бы и дифирамбы петь. Обычно, так и бывает.

брак, которому нет 3-х лет, усложнили бы задачу по выезду в Германию.

это не совсем так.

или совсем не так.

можно было бы и без отца выехать, он бы потом доехал, если уж неохота документы на него досылать.

А так девушка с мамой уехали и теперь это не их проблемы, как ТС получит ВНЖ, они уже давно в Германии живут и в ус не дуют.

какой смысл выгонять хорошего папу сейчас, когда он приехал в гости?

нет, в вашу интертрепацию я тоже не верю.

она, конечно, возможна, но сильно неправдоподобна.

можно было бы и без отца выехать, он бы потом доехал, если уж неохота документы на него досылать.

Если девушка ехала по 7п., то это не ей решать, кого брать с собой, а кого нет.

какой смысл выгонять хорошего папу сейчас, когда он приехал в гости?

ТС писал, что отъезду девушки в Германию предшествовала ссора. А уж что там за ссора и чем она закончилась, мы не знаем. Может, страшную обиду нанес ТС девушке? Но то, что он не входил в планы по переезду в Германию на тот момент, уже было понятно. Может, это и послужило причиной ссоры.

Если девушка ехала по 7п., то это не ей решать, кого брать с собой, а кого нет.

что сказать хотели?

допустим, девушка 7§, вышла замуж, родила ребёнка, но обо всём этом великолепии не сообщила.

ей приходит разрешение и она уезжает.

муж потом может подавать на воссоединение.

а может и не подавать.

кто же рeшает, кого брать с собой, а кого нет?

кто же рeшает, кого брать с собой, а кого нет?

На момент отъезда девушка ничего не решала, если ехала по 7п. Если ее мама не хотела вписывать ТС в антраг, то девушка ни на что повлиять не могла, хоть будь она замужем за ТС, хоть нет. Потом, по приезду в Германию, девушка могла бы подать на воссоединение, а могла бы и не подать. Может, мама ее убедила, что незачем ехать в Тулу со своим самоваром? Тем более, что в отношениях не все так гладко было еще до отъезда. Но если бы они были женаты или ТС был бы вписан в СОР, то уехать без него было бы не так просто. ТС мог и не дать разрешение на выезд ребенка.

Вы уже третью страницу очень захватывающе и с подробностями преподносите ситуацию. Вы кем всем приходитесь в этой истории?

ПыСы От мужика, собирающего чеки на расходы по кормлению своего сына-младенца по факту ничего хорошего ждать не стоит. Нормальные отцы (и деды с бабкой) чеки за памперсы и питания младенца на собирают. А с ненормальными и водиться нечего. Одни осложнения в жизни.

На момент отъезда девушка ничего не решала, если ехала по 7п. Если ее мама не хотела вписывать ТС в антраг, то девушка ни на что повлиять не могла, хоть будь она замужем за ТС, хоть нет.

тогда папа бы никак не задерживал.

отом, по приезду в Германию, девушка могла бы подать на воссоединение, а могла бы и не подать.

девушка ни с кем не воссоединяется, ей и не надо подавать.

тогда папа бы никак не задерживал.

Но папа мог бы не дать согласие на выезд ребенка. И тогда либо теща поехала одна, либо ребенок остался бы с отцом.

мы всё ещё рассматриваем хорошего папу или уже перешли на плохого?

Вы уже третью страницу очень захватывающе и с подробностями преподносите ситуацию. Вы кем всем приходитесь в этой истории?

Я уже писала, что не имею никакого отношения к ТС, просто, верю в правдивость его истории и искренность его отцовских чувств. И не понимаю, почему все так на него набросились. Вы же не набрасываетесь на всех, кто едет в Германию для осуществления совместной опеки над ребенком? Мне пишут - я отвечаю. Если Вам что-то не нравится, то никто не заставляет читать.

От мужика, собирающего чеки на расходы по кормлению своего сына-младенца по факту ничего хорошего ждать не стоит

А с какого момента нормально собирать чеки, особенно, если не уверен, что потом не придется доказывать в суде свое отцовство?

мы всё ещё рассматриваем хорошего папу или уже перешли на плохого?

Это смотря что подразумевать под "хорошим папой" и "плохим". Отец, которому все равно куда увезут его ребенка и как он там будет воспитываться без родного отца - это хороший папа или плохой?

Это смотря что подразумевать под "хорошим папой" и "плохим". Отец, которому все равно куда увезут его ребенка и как он там будет воспитываться без родного отца - это хороший папа или плохой?

запланированные переезд в Германию, куда он вроде тоже собирался, когда он является официальным мужем и отцом - это "неизвестно куда"?

даже и не знаю, что ответить.

запланированные переезд в Германию, куда он вроде тоже собирался, когда он является официальным мужем и отцом - это "неизвестно куда"? даже и не знаю, что ответить.

Сегодня в Германию, а завтра неизвестно куда, ведь, если папа не едет ни сейчас, ни в перспективе, то он не сможет проконтролировать этот момент. Не говоря уже про невозможность осуществления совместной опеки над ребенком.

Сегодня в Германию, а завтра неизвестно куда, ведь, если папа не едет ни сейчас, ни в перспективе, то он не сможет проконтролировать этот момент. Не говоря уже про невозможность осуществления совместной опеки над ребенком.

у нас разговор слепого с глухим.

вы рассуждаете с точки зрения, что воруг одни враги и хотят во что бы то ни стало ТС обмануть.

и даже сперму, скорее всего, обманом высосали.

вы рассуждаете с точки зрения, что воруг одни враги и хотят во что бы то ни стало ТС обмануть.

Ну, судя по тому, что пишет ТС, его и правда обманули. И вся разница между нами в том, что Вы в это не верите, а я верю. И Ваш единственный аргумент: "что-то тут не так". Предлагаю не разводить здесь больше демагогию, а дождаться ТС и узнать поверил ли ему судья )).

и даже сперму, скорее всего, обманом высосали.

А это уже Ваши фантазии. Я же писала про то, что ребенок был, скорее всего, не запланированным. А т.к. отцу ребенка мешают осуществлять родительские обязанности, то это выглядит так, как будто его использовали в качестве донора. И не важно сознательно это было или просто так получилось.

А т.к. отцу ребенка мешают осуществлять родительские обязанности, то это выглядит так, как будто его использовали в качестве донора.

Очень похоже на то: Сценарий «СПЕРМОДОНОР»

Предлагаю не разводить здесь больше демагогию, а дождаться ТС и узнать поверил ли ему судья )).

подождём.

а о каком судье то речь идёт?

а о каком судье то речь идёт?

Который будет вести судебное разбирательство по делу ТС. Он же писал, что уже и адвоката ищет, чтоб через суд установить отцовство и на этом основании получить опеку над ребенком.

. Но наличие отца у ребенка в СОРе, а так же брак, которому нет 3-х лет, усложнили бы задачу по выезду в Германию.

Наличие отца усложнило бы.

Брак - ничуть. И совсем не важно в данном случае, сколько браку лет

а о каком судье то речь идёт?

Который будет вести судебное разбирательство по делу ТС. Он же писал, что уже и адвоката ищет, чтоб через суд установить отцовство и на этом основании получить опеку над ребенк

Мать одиночка наверно уже получает помощь на ребёнка в в виде киндергельд или др... А зачем адвокат, когда мужчине можно просто заявить в соответствующие службы, что он является отцом ребёнка, а мать одиночка это скрывает. И машина заработает. В этом случае придётся маме отвечать на этот вопрос. Недавно здесь кто-то писал, что в службе занятости матерей одиночек не оставляют в покое и требуют разыскивать своих бывших. Так что может и так случиться, что мамочка уже будет искать контакта с бывшим и признавать отцовство, либо самой содержать ребёнка и не зависеть от гос. помощи.

Который будет вести судебное разбирательство по делу ТС. Он же писал, что уже и адвоката ищет, чтоб через суд установить отцовство и на этом основании получить опеку над ребенком.

а чему именно он должен верить/не верить?

ТС давно уже забил на форум, а вы все горячо перетираете его проблемы)))

а чему именно он должен верить/не верить?

Я думала, что мы договорились прекратить демагогию. Вероятно, показалось...

Брак - ничуть. И совсем не важно в данном случае, сколько браку лет

Я про это уже писала. Сложность могла бы возникнуть из-за времени, которое пришлось бы потерять на отправку в BVA новых документов. И это при условии, что теща была бы не против вписать ТС в антраг. Конечно, если девушка ТС сама ехала не по 4п. И вряд ли бы молодые люди поженились не решив вопрос отцовства. Да, много чего могло быть. Но, согласитесь, девушке и ее маме было гораздо проще не оформлять официальные отношения с ТС, учитывая, что они уже были, как выразился ТС, "на низком старте". Я не берусь обсуждать чувства ТС и его девушки, но похоже, что о любви речь там не идет. ТС не пишет ничего о своих чувствах к девушке и девушка своим поведением не демонстрирует особой любви, так что решение не брать ТС с собой вряд ли вызвало особую дилемму у девушки и ее мамы. Но отсутствие чувств между родителями нисколько не умаляет родительских прав ТС.

А зачем адвокат

Я не знаю судебную систему Германии, поэтому не могу судить. Но так ТС советовали выше те, кто живет в Германии. Советовали не просто адвоката, а именно немецкого и, желательно, женщину. Значит, есть основания считать, что так будет лучше и надежней для ТС.

Брак - ничуть. И совсем не важно в данном случае, сколько браку лет

Я про это уже писала. Сложность могла бы возникнуть из-за времени, которое пришлось бы потерять на отправку в BVA новых документов. И это при условии, что теща была бы не против вписать ТС в антраг. Конечно, если девушка ТС сама ехала не по 4п. И вряд ли бы молодые люди поженились не решив вопрос отцовства

Брак, не важно, когда заключенный, НИЧУТЬ не усложнил бы ни выезд в Германию тещи, ни выезд женыТС.

Они в ЛЮБОЙ момент могли получить свои Аб и ЕБ и ВЫЕХАТЬ.

То есть, если бы ТС не предоставил свои документы и не имел бы А1, он не задержал бы НИЧЕЙ отъезд.

Они бы просто уехали без него

При желании, воссоединилсябы после переезда жены.

А вот наличие ОТЦА в СОре ребенка переезд бы усложнило.

То есть, если бы ТС не предоставил свои документы и не имел бы А1, он не задержал бы НИЧЕЙ отъезд.

Если так, то да. Но ТС ясно дал понять, что не хочет жить отдельно от ребенка и мог бы не давать согласие на выезд ребенка пока не собрал бы полный пакет документов. Так что здесь надо рассматривать совокупность аспектов. А смог бы он потом сам подать на воссоединение, если бы ни девушка ни ее мама не захотели его видеть в Германии?

да он - типичный кочка, который только проблемы своей семье создает, потому что все деньги и еда уходят на его "прогресс". Вот его женщина и кинула в итоге. Таких полно у нас. Самый наглядный пример из нашего "железного спорта" - Живухин, от того тоже жена ушла, потому что он только проблемы семье создавал, какие бы диферамбы не пел в интернете. Да еще и у родителей деньги на качалку сосет в 30+ лет. Из более "титулованных" - Андрей Скоромный, та же самая картина, на несколько лет хватило жены и ребенка, терпеть закидоны кочки. Хотя он всё время всячески демонстрирует какой он семьянин великолепный, как у него в семье всё прекрасно. Одна пыль в глаза. Было бы всё так прекрасно и радужно, жена бы не ушла от него с ребенком. Чтов очередной рад подверждает всё двуличие кочек и фитнес индустрии, и что они все (утрирую) пустышки с красивой картинкой и не более того. А есть вообще у нас такой чувак, достаточно титулованный тоже, забыл как звать, у него в общем в своё время жена умерла и он на этом себя еще умудрился пропиарить и бабки поднять, которые пустил на соревновательную форму. Большинство кочек - гнилые людишки на самом деле, от которых родным и близким больше проблем только.

Момент про ребенка - это вообще смех. Дети до 2 лет могут не узнать отца, даже если он бороду сбреет при них. Есть даже видяха такая, чувак был жестко бородаты, при ребенке аналогичного возраста сбрил бороду и ребенок его не узнал. О чем вообще можно говорить, если ребенок отца не видит несколько месяцев? Да он через сутки уже забудет кто это.

Так что большинство из тех душещипательных тирад, что он тут расписал - не более чем вброс. Сам накосячил, а теперь жертвой прикидывается. Ничего личного, но выглядит именно так, из той его писанины, что я прочитал на 5 страницах, дальше надоело.

трезвый и правдивый пост, я вас в вашем мнение поддерживаю.

👍👍👍🌼

И, на основании вышеизложенного, Вы полагаете, что ТС надо лишить возможности осуществлять опеку над ребенком? А ребенка надо лишить родного отца? Вот, Вы бы, наверняка, лучше воспитали его сына.

типичный кочка, который только проблемы своей семье создает, потому что все деньги и еда уходят на его "прогресс". Вот его женщина и кинула в итоге

Юноша, откуда столько уверенности в Ваших высказываниях? А что если его жена правда кинула?

Сам накосячил, а теперь жертвой прикидывается

Мне лично знаком аналогичный случай, когда жена с ребёнком выехала в ФРГ, пообещав Папе ребёнка вызвать его на воссоеденение.

Но, прожив в Германии пару месяцев- передумала! Таким образом Папа остался в Казахстане, а она через короткое время вышла замуж за турка.

И он точно не косячил...

Большинство кочек - гнилые людишки на самом деле

Я думаю и тебя можно назвать "гнилым людишкой", так как ты не сможешь ответить за твой гнилой базар!

Он сам себя лишил уже.

Суть была в том, что нужно не лапшу вешать и красивые истории придумывать, а на чистоту писать за что и почему.

Я привел примеры, и на их основании сделал вывод. только и всего. Плюс слова автора вызывают справедливые сомнения и нестыковки.

А про кочек я вдоволь начитался трешевых историй, которые их не красят, и у всех примерно одинаковые ситуации и поведение. На их основе и делаю выводы. Красивая картинка за которой далеко некрасивое содержание как правило.

Красивая картинка за которой далеко некрасивое содержание как правило

Есть и исключениия из правил, если вы считаете себя начитаным человеком, то должны это знать.

слова автора вызывают справедливые сомнения и нестыковки

Ваши слова тоже ставят под сомнение вашу адекватность...

Какие мысли у Вас возникают, когда слышите словосочетание: презумпция невиновности? Судя по тому, что Вы пишите, для Вас это пустой звук. Вы уже и осудили ТС и приговор ему вынесли, попутно сломав жизнь еще и его сыну.

так этож форум, здесь имеет место быть любое мнение, предположение, гипотеза и тп.

Вы считаете, что только ваша сказка имеет право быть правильной и верной? 😃 😂

А я так не считаю.... и что?

Ну, так найдите на форуме тему, где ТС хочет услышать Ваше мнение, предположение, гипотезу и прочее о своей персоне, а также осуждение. ТС тему создавал не этого и неоднократно просил таких как Вы оставить свои домыслы при себе. Форум большой, может кто-то и захочет услышать Ваше мнение на свой счет. Или создайте соответствующую тему: "Приклею ярлык, смешаю с грязью, безосновательно оскорблю и с удовольствием посмеюсь над Вашей проблемой".

Ну, так найдите на форуме тему, где ТС хочет услышать Ваше мнение, предположение, гипотезу и прочее о своей персоне, а также осуждение. ТС тему создавал не этого и неоднократно просил таких как Вы оставить свои домыслы при себе. Форум большой, может кто-то и захочет услышать Ваше мнение на свой счет. Или создайте соответствующую тему: "Приклею ярлык, смешаю с грязью, безосновательно оскорблю и с удовольствием посмеюсь над Вашей проблемой".

а мне не нравится вас спрашивать, что и где мне искать, только по той причине, что вам не понравилось моё мнение.

А о чем вас ТС попросил? Чтобы вы его экс сожительницу с грязью смешали и свои выдуманные сказки писали?

Идите уже спокойно и не надо мне указывать, 2 дня на форуме, уже в роль модератора заделалась.

😂 😂 😂

Простите меня, пожалуйста, о Великий Гуру Форума! Я и понятия не имела о том, что нахожусь на нижайшей ступени иерархии форума лишь потому, что не сыплю в каждой теме оскорблениями. Вы уже создали свою тему? Я с удовольствием в нее зайду и послушаю Ваше мнение на свой счет. А так же почитаю, где это я смешивала сожительницу ТС с грязью.

Более чем уверен, что он сам себе сломал своим образом жизни. Не приговор, а мнение. Только и всего. Нельзя сломать жизнь годовалому ребенку, увезя его в Германию.

я говорю про наших кочек и их "железный спорт", где зачастую треш, угар, разврат и мракобесие творится. Насмотрелся по горло этого, на самом деле, и связываться с этой сферой не хочу, и вам не советую. У нас единицы семей с кочками живут адекватно, в остальных творится бардак. Личный опыт общения.

Но вы можете иметь другую точку зрения.

Вам бы в ювенальной юстиции работать, цены бы Вам не было! Детские дома были бы переполнены счастливыми детьми, оставшимися без опеки родителей.

имей фото своего сына около сердца

НП. ТС уже давно свалил с "темы", а народ всё трёт и трёт...! И причём, всем уже пофиг, что его нет. Людям дай только повод майками померятся!

казалось бы, причем тут детские дом... Ужасы абсурда.

Другое дело, что у ТС нет перспектив устроится в Германии тренером, т.к. в Германии фитнес-тренеры заменяет компьютер, который в начале тренировки распечатывает схему занятий для всех желающих. Дешево и сердито.

Это не совсем так.

Фитнесс-тренеры в Германии есть. Я вот учился когда, со мной был студент один - он зарабатывал фитнесс-тренером (в свободное от учёбы время причём. И это в Kirchenmusik, где свободного времени у студентов нет в принципе даже по выходным) порядка 3 тыс.

Так что перспектива у ТС есть - если у него в порядке язык и спортивная фигура с лицом, от которого старые дамы балдеют. Тогда вполне сможет работать фитнесстренером.

спортивная фигура с лицом, от которого старые дамы балдеют.

это не про тs

казалось бы, причем тут детские дом... Ужасы абсурда.

При том, что: "...человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!". (с) М.А. Булгаков, "Мастер и Маргарита". А теперь представьте, что станет с сыном ТС, если его жены вдруг не станет? Или ее лишат родительских прав? Такое тоже бывает. Кто будет заботиться о ребенке? Хайм, детский дом? Или Вы возьмете на себя заботу о ребенке ТС? Чужие дети никому не нужны, некоторым даже свои не нужны. Так что радоваться надо, что человек хочет быть рядом со своим ребенком, а не осуждать его за это.

А теперь представьте, что станет с сыном ТС, если его жены вдруг не станет? Или ее лишат родительских прав? Такое тоже бывает. Кто будет заботиться о ребенке? Хайм, детский дом?

Они в Германии. Тут этих проблем чисто российских нет. Найдут детям приёмных родителей. Для этого амт специальный есть. Ребёнку будет может и не хватать матери, но материально всё будет в лучшем виде. Может даже лучше будет материально, чем с матерью.

Да и с чего бы немцам лишать мать родительских прав?

человек хочет быть рядом со своим ребенком

Значит пусть работает над собой. Учит язык, получает полезную профессию.

Но лучше всего пусть сделает ещё ребёнка. С кем-то дома у себя. Сразу многие проблемы отпадут. Да и России сейчас солдаты ой как нужны...

Найдут детям приёмных родителей

И это при живом-то отце? У Вас у самого дети есть? Вы бы хотели, чтоб Ваш родной ребенок рос в приемной семье или в хайме? И при чем тут Германия? Я уж не говорю о том, что завтра мать может увезти ребенка куда угодно, в том числе и в Россию.

Да и с чего бы немцам лишать мать родительских прав?

А что, родительских прав лишают только в России? А как поступают в Германии с родителями, которые пренебрегают своими обязанностями? По головке гладят и советуют родить еще детей? Раз с этими ничего не получилось, то пусть других нарожают, может с ними лучше получится.