Мы приехали в Германию по шенгенской визе и хотим остаться здесь насовсем. Моя дочь имеет гражданство Германии, а сыну национальную визу не дали, из за несогласия отца, есть решение суда для выезда в Германию для путешествий. Нынешний муж гражданин Германии и проживает отдельно от нас. С чего мне начинать, куда обращаться для того, что бы остаться в Германии? ВНЖ для себя я не оформляла, так как впервые приехала по шенгенской визе.

Мы приехали в Германию по шенгенской визе и хотим остаться здесь насовсем.

А какую цель пребывания указывали в заявлении на шенгенскую визу?

Нынешний муж гражданин Германии

Это тот, которого Вы менее чем за месяц нашли?

Мы приехали в Германию по шенгенской визе и хотим остаться здесь насовсем. Моя дочь имеет гражданство Германии, а сыну национальную визу не дали, из за несогласия отца, есть решение суда для выезда в Германию для путешествий. Нынешний муж гражданин Германии и проживает отдельно от нас. С чего мне начинать, куда обращаться для того, что бы остаться в Германии? ВНЖ для себя я не оформляла, так как впервые приехала по шенгенской визе.

Начинать нужно с похода в ауслендербехерде по месту вашей прописки в Германии. Поскольку у вас нет никаких доходов, то получение вашим ребенком внж очень проблематично. Да и вами тоже - если вы приехали не по национальной визе. Если попадется упертый чиновник, то просто предпишет вам со старшим ребенком покинуть Германию. У младшего в Германии отец, один не останется.

Или старшему одному предлодат выенхать - у него там отец родной остался.

В обшем, вам сильно повезет, если в вашей ситуации (треннунг с отцом ребенка-немца и отсутствие дохода) вам обоим дадут внж без выезда

Ели бы был только немецкий ребенок, то проблем бы почти не было. А так как есть ребенок иностранец, то проблем отгребете по самое немогу. Законного основания на пребывание у этого ребенка в Германии нет. Если не оставят по гуманитарным соображением, то иностранному ребенку по истечении визы прийдется выехать из Германии.

В любом случае вам надо немедленно обращаться в АБХ и ставить антраги на получение ВНЖ для вас и для "не немецкого" ребенка. Мой прогноз вас оставят - а вашему "не немецкому" ребенку предпишут покинуть Германию.

А сколько лет "не немецкому" ребенку? Адвокат нужен с самого первого дня.

С чего мне начинать, куда обращаться для того, что бы остаться в Германии?

Делайте себе ВНЖ и получайте на себя и на младшего ребёнка все деньги, которые положены. Может быть, Ваш нынешний муж сможет платить такие алименты Вам, что вместе с Kindergeld и с алиментами на первого ребёнка, Вы дотянете до уровня соц.пособия? Тогда будет легче разговаривать с чиновниками, если Вы не претендуете на социальные выплаты.

У Вас немецкая дочь совсем маленькая ещё? До 3х летнего возраста ребёнка муж-немец должен не только платить алименты на дочь, но и на Вас саму. Но пока Вы не прописаны в Германии и не начали процесс оформления ВНЖ на себя саму - Вы для Германии никто.

Если бы Вы лишили родительских прав био-отца старшего ребёнка, то воссоединение с Вами разрешили бы точно.

Цель, в гости к родной сестре

Муж законный, мы женаты с 2014 года

У него доход достаточный, но он сейчас не хочет нам помогать в этом, хочет развод.

Ребенку 3 года, это не имеет значение, что он маленький?

3 года старшему сыну

Младшему ребёнку 1 год, доход у мужа достаточный. Био отца старшего не могу лешить прав, он платит алименты.

А если мне одной поехать и сделать ВНЖ? Я могу это сделать не взяв с собой дочь с нем.гражданством? Или нужны не только её документы, но и ее присутствие в Германии?

У него доход достаточный, но он сейчас не хочет нам помогать в этом, хочет развод.

Желания алименщика никто спрашивать не будет.

Так Вы не приехали ещё? Вы только "проигрываете" ситуацию?

А если мне одной поехать и сделать ВНЖ? Я могу это сделать не взяв с собой дочь с нем.гражданством?

Нет, надо взять. Что значит "одной"? Если уже приехали, так делайте.

Да, я готовлюсь у звезду, почему спросила про поехать одной, то это потому, что отец может поставить запрет на выезд дочери и тогда мне придётся ехать одной обратно, что бы вывозить сына. А если я сделаю ВНЖ, то сыну уже врятли визу дадут. Получается невозможно мне сделать выезд по шенг.визам? Так как вышлют, если не меня, то 3-х летнего ребёнка?

А если я сделаю ВНЖ, то сыну уже врятли визу дадут.

Ваша дочь имеет немецкий паспорт? С сыном понятно

отец может поставить запрет на выезд дочери

Он это может сделать всегда, ещё в течении 17 следующих лет. Если уж переходите границу, то бегать потом туда-сюда не надо.

Я могу это сделать не взяв с собой дочь с нем.гражданством

не можете. ВНЖ вам могут дать только с целью воссоединения вас с вашим немецким ребенком на територии Германии. Нет немецкого ребенка - нет и воссоединения.

Вьезжайте одна по шенгену, обращайтесь к адвокату для начала дела по алиментам. ВНЖ вам не получить без ребёнка, так что потратьте свои силы на выбивание алиментов.

отец может поставить запрет на выезд дочери

без оснований не может, кроме того запрет не трудно снять.

Там есть все основания-ребёнка-гражданина Германии мать хочет увезти жить в РФ. И такой запрет с таким обоснованием не снять. С ребёнком ехать очень рискованно.

Получается невозможно мне сделать выезд по шенг.визам? Так как вышлют, если не меня, то 3-х летнего ребёнка?

да, именно так. по крайней мере до тех пор пока вы не сможете обеспечивать семью без притязания на социальные доплаты. Тогда вы сможете воссоединить к себе "не немецкого" ребенка

мать хочет увезти жить в РФ

ничего не понимаю, она же вроде сюда рвется, а не отсюда, какая логика во всех телодвижениях?

дополнительная проблема в том, что разрешения на переезд старшего от биоотца нет.

т.е. даже если у вас не будет материальных проблем, АБХ может не дать ему ВНж и будет право.

иначе папа подаст в суд и легко его выиграет.

поэтому решайте сначала вопрос с отцом ребёнка.

ничего не понимаю, она же вроде сюда рвется, а не отсюда, какая логика во всех телодвижениях?

Что ж тут непонятного? Она не хочет, чтобы ее малолетние дети жили по разные стороны "границы". Поскольку и сама не может "разорваться". В России остаться может, но там голодно. В Германию не знает как ненемецкого ребенка ввезти...

логика - она хочет всех троих в Германии.

а если не получится - всех троих в России.

Российский отец не согласен на Германию, а если немец не согласится на Россию - то будет пИчалька.

Разница в том, что пока я сына не вывезла, зачит я в Россию вернусь для решения проблем с его выездом

ну раз она сама хочет жить в Германии - значит запрет на вывоз ребенка из Германии не обоснован.

Она не сможет жить в германии, если старшему не дадут ВНЖ. Засобирается обратно с младшим-и бац...запрет на вывоз ребёнка. Снять его будет невозможно. При таких обоснованиях запрет не снимают.

Да, вопросы вам надо решать пошагово - все вместе не получится. Сначало договориться с российским био-папой, потом решить с немецким - семься вы или не семься. Алиментов пока вы замужем и не в процессе развода вам не видать. Хотеть разводиться и на самом деле разводиться это разные вещи. Если не семья начинать развод и выбивать бабки из покa еще супруга. Потом посчитать доходы и смотреть нужен ли новый супруг или у самой на все денег хватит.

Цель, в гости к родной сестре

В таком случае АВН Вас вполне может отправить домой за правильной (национальной) въездной визой, поскольку шенгенскую визу Вам выдали с другой целью.

Да, это самый худший вариант

В таком случае АВН Вас вполне может отправить домой за правильной (национальной) въездной визой, поскольку шенгенскую визу Вам выдали с другой целью.

и будет право.

а старшему визу тупо не дадут.

Био отец не даст согласие, 3 года пытаюсь договориться, говорит там пидофилы в Германии...

Разводиться я не хочу, люблю мужа, но он решил и там уже все.

А если я поеду с ребёнком гр. Германии и не сообщу отцу её, он может узнать, что мы там от каких нибудь учреждений? Там насколько знаю ВНЖ месяц ждать нужно. Сркрыть, что бы запрет не наложил.

имхо, при желании - да.

тупо подаст заявление в полицию о пропаже малолетней дочери и всё потом вылезет.

Так если он не знает, что мы там, зачем ему писать в полицию?

он может узнать, что мы там от каких нибудь учреждений

до поры до времени не узнает. Но все что связанно с ребенком практически всегда должны подписывать оба родителя. Система в Германии построенна так, что вы сами будете вынужденны к нему обратиться, так как где нибудь обязательно понадобится либо его подписъ, либо мед. страховка, либо еще что. Ему ничего не сообщат, но вас таким образом саму "вынудят" обратитья к отцу ребенка. Обязательно найдется какая нибудь бумажка которую должен предоставить именно он.

К стати есть ли у вашего немецкого ребенка немецкий паспорт? Для получения паспорта тоже обязательно понадобится роспись отца на заявлении.

пока не знает и вы ничего от него и от государства не хотите-не узнает.

а подпись отца мозхет понадобиться узхе при прописке...

паспорт немецкий то на руках?

Там насколько знаю ВНЖ месяц ждать нужно.

У Вашей немецкой дочери есть немецкий паспорт? Иначе Вам не "светит" никакого ВНЖ...

Да, есть немецкий паспорт

Есть

Нельзя разве прописаться, не у него, а там где мы это время живём?

В принципе, это и есть уже разрешение от отца на перемещение ребёнка по странам. Чтобы запретить Вам выезд он должен обосновать, что Вы собираетесь НАВСЕГДА уехать в Россию.

Как только Вы обратитесь к адвокату за алиментами, то отец немедленно узнает, что Вы в Германии. Вам ВНЖ не сделают, пока у Вас не будет мед.страховки. Даже только для того, чтобы "подвесить" Вас на семейную мед.страховку, придётся обозначить и свой адрес и наличие-присутствие ребёнка в Германии.

Можете обратиться за алиментами к немецкому адвокату хоть из дома. Очень зря не сделали до сих пор.

не у нено, а там где мы это время живём?

Да, где будете жить, там и пропишетесь. Дело не в том, где пропишетесь, а на что будете жить. Если Вы подаёте на алименты и на Kindergeld от Familienkasse, то у ребёнка будет немецкий адрес, который Вы непременно хотите скрыть. Но это не удасться

Я спрашивала про ВНЖ, а то что вы пишите, то это будет в следующий приезд уже когда мы насовсем туда переедим.

Нельзя разве прописаться, не у него, а там где мы это время живём?

можно, если родители ребёнка не против.

и это подверждается их подписями.

или у вас единоличные права опеки?

Так как паспорт у ребенка уже есть, то в тихушную приехать и получить "только ВНЖ" , может и прокатит. При любых других телодвижениях муж быстро узнает о вашем нахождении в Германии.

Значит его согласие нужно тоже?

Значит его согласие нужно тоже?

естественно, он же такой же родитель, как и вы.

Значит его согласие нужно тоже?

нет, если паспорт есть, то паспорт и является согласием на путешествия ребенка.
Что бы запретить ребенку выезд из Германии нужны ВЕСКИЕ причины (типа уезжаете из Германии на всегда), которы вы со своей стороны можете оспорить.

нет если паспорт есть, то паспорт и является согласием на путешествия ребенка.

вопрос о прописке, а не о путешествиях.

Он не согласится и что я не могу для себя ВНЖ получить значит? И меня вышлют, а как же ребёнок гр.Германии, как же до его 18- ти летия там можно жить без проблем?

Он не согласится и что я не могу для себя ВНЖ получить значит?

можете получить внж как мать немецкого ребёнка, независимо от его согласия.

В какую мед.страховку вписываются те кто приезжает по воссоединию с детьми, что все кто воссоединяется с детьми у них должен быть собственный доход?

А мед.страховку нужно для получения ВНЖ?

Без медстраховки или гарантийного письма от КК ВНЖ не выдадут.

Так они насовсем уже приезжают, им пособие положено (в него включена оплата медстраховки),алименты, киндергельд, им КК может гарантийное письмо дать для получения ВНЖ или фрайвиллиг застраховать, а потом биржа возместит страховые взносы, но вы же приедете не насовсем, пока проблема со старшим ребёнком не решена, пособие не сможете получать, киндергельд тоже, для этого надо постоянно в Германии проживать, отлучаться без разрешения биржи труда нельзя-потеряете пособие.

И кстати о прописке. Вы уверены, что вас пропишут? Вы где планируете это сделать? У знакомых? Вы с ними уже об этом говорили? Знаете, что если они снимают квартиру, то для вашей прописки требуется разрешение хозяина квартиры? Вряд ли он даст такое разрешение. А без прописки-не будет ни страховки, ни ВНЖ.

Что такое КК?

КранкенКасса. Медстраховка значить

А мед.страховку нужно для получения ВНЖ?

да

Без медстраховки или гарантийного письма от КК ВНЖ не выдадут.

разве я где-то утверждал обратное?

Я спрашивала про ВНЖ, а то что вы пишите, то это будет в следующий приезд уже когда мы насовсем туда переедим

Но получение ВНЖ немецкого, собственно и означает, что приехали насовсем. По-правильному, Вам нужно и визу въездную сначала делать в немецком посольстве. Вы собираетесь провести разведку боем, как я понимаю, приехав с Шенгенскими визами. Прежде всего Вам нужен толковый адвокат. Не русскоговорящий, а толковый и желательно поблизости от Вашего будущего местопроживания. Так как Вы все еще замужем и муж имеет некоторый неплохой доход, то алименты Вы получите не только на ребенка, но и на себя. Мед.страховка Вам будет бесплатно от мужниной мед.страховки. Но скрыться в Германии Вам не удастся, Ваш адрес будет стоять на всех письмах от адвоката.

А мед.страховку нужно для получения ВНЖ?

В какую мед.страховку вписываются те кто приезжает по воссоединию с детьми, что все кто воссоединяется с детьми у них должен быть собственный доход?

Если Вы воссоединяетесь со своим ребенком-немцем, то Вам не нужен доход и не нужна мед.страховка.

§28(1) AufenthG

Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen

1. Ehegatten eines Deutschen,
2. minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,
3. Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge

zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat. Sie ist abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 ( Lebensunterhalt - доход и мед.страховка... usw) in den Fällen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 zu erteilen....

ВНЖ Вы получите без мед.страховки,без дохода и без учета мнения отца ребенка немца.

Проблемы ,возможно,возникнут со въездом второго ребенка-ненемца, как и писали выше.

Хочу с двумя сразу поехать и делать себе ВНЖ, пот. ехать только с одним чревато тем, что я вообще старшего не вывезу, а младшая останется в Германии из за запрета

Подскажите, а если сына не оставят в Германии, а меня оставят, каким образом его вышлют, если я на отрез не соглашаюсь его везти обратно, с кем его отправят, что мне будет за это и ребёнку?

Вас обяжут его вывезти, младшего ребёнка передадут отцу, если откажетесь вместе с двумя детьми ехать, а вас со старшим вынудят уехать. Вы же единственный законный представитель ребёнка, несёте за него полностью ответственность, значит и за его нелегальное пребывание в Германии-тоже. Обязаны выполнять закон и вывезти нелегала. А потом можете вернуться, т.к. у вас есть ВНЖ.

безумству храбрых поём мы песню.

Моё мнение:

его, как и вас, не вышлют.

Но и внж не дадут.

Будет болтаться с каким-нибудь "дульдунгом".

Легко не будет, но жить можно.

Это всё при условии, что его отец забьёт, а не доАстахова с Лавровым дойдёт.

ВНЖ Вы получите без мед.страховки,без дохода и без учета мнения отца ребенка немца.

Она и мед.страховку получит со 100% вероятностью. Речь шла о другом.

Когда ребёнка вывезу не поставят на него запрет на выезд в Германию, как нарушителя?

Если вывезете вовремя-ничего не будет. Если дождётесь требования выдворения-будут проблемы с получением дальнейших шенгенов.

Вы учтите, что даже получив ВНЖ и уехав снова жить в РФ, вы своего ВНЖ лишитесь, вы об этом знаете?

Навсегда?

Если ребёнок останется у отца младший в Германии, я не смогу больше оформить ВНЖ, так как документы на ребёнка будут у отца?

Я посчитала, что нам на троих в Германии нужно примерно 1600 на жизнь, квартиру. У нас будет гораздо меньше с алиментами, с детскими пока только на младшего ребенка, алиментами на старшего от родного отца с России и значит придётся обращаться за соц.помощью, а если мы будем зависимы от государства, то сына скорее всего домой отправят?

а если мы будем зависимы от государства, то сына скорее всего домой отправят?

Если ему дадут ВНЖ-то не отправят.

скорее не отправят.

Несовершеннолетнего ребёнка нереально куда-нибудь " отправить".

Если дохода у нас не достаточно на 3-их и придётся в соц помощь обращаться, то его отправят значит в Россию?

Я уже написала-нет. Если дадут ему ВНЖ или какой нибудь другой статус.

А если нам на троих не хватает 800 евро, то придётся в соц. помощь обращаться, то это не минус для того, что бы его оставили?

Чтобы его оставили-без согласия отца и по шенгену-должно произойти чудо. Поэтому отсутствие у вас доходов не будет препятствием, если всё таки ему дадут ВНЖ.

А документы готовить с России, что его тут оставить нескем надо или это не играет роли?

У нас будет гораздо меньше с алиментами

Считайте алименты не только на ребенка, но и на себя саму. Еще два года он обязан Вас содержать.

Если дохода у нас не достаточно на 3-их и придётся в соц помощь обращаться, то его отправят значит в Россию?

Если ребенку старшему дадут ВНЖ, то не отправят. Принципиально дело не в доходе. Я сказала, что если у Вас будет хоть по-минимуму денег, то легче будет договариваться с чиновниками. Но могут оставить и без дохода, по Härtefall

Реальные шансы выиграть дело по оставлению старшего ребенка в Германии есть, но Вам нужен толковый адвокат (тоже повторяю этот тезис)

Если Вы сделаете ВНЖ только на себя, то данный ВНЖ "сгорит", если Вы будете отсутствовать в Германии дольше ПОЛУгода. Но дело в том, что если Вы подадите на соц.помощь, то находится будете обязаны весь год в Германии

Нужно идти к адвокату, и в абх. Ребенок гражданин германии имеет право тут оставаться, и имеет право на то чтобы мама оставалась с ним. Что будет с другим ребенком, открытый вопрос. Думаю в крайнем случае через суд можно его тут оставить будет. От бешайда до действия может пройти долго....С пока еще мужем вопрос нужно решать, социал первым делом спросит где муж, его доходы и алименты. Никак не могут мать гражданина германии принудить к выезду, ну может конечно могут такое написать, всякое бывает....конечно нужны документы что ребенку в России нескем жить.
То есть, ребенок немец имеет право жить в Германии, имеет право чтобы вы жили с ним, (без каких либо условий), ребенка не немца могут попробовать выслать, но в крайнем случае через дус этот вопрос должен быть решаем. Выезжать на более чем полгода с Германии нельзя будет, шенгенскую визу потом уже не увидите скорее всего. Хорошо если второй ребенок будет иметь хороший прогноз касательно интеграции.

Считайте алименты не только на ребенка, но и на себя саму. Еще два года он обязан Вас содержать.

Увы, у него доход не позволяет содержать ещё и ТС. Там еле-еле ребёнку на алименты хватает.

А чем может навредить муж, если мы приедим туда таким образом, не считая запрета на выезд из Германии на дочь? Или от него не зависит в этой ситуации ничего? Он против нашего приезда.

В принципе не зависит

Только где его подпись понадобятся или документы от него может вставлять палки в колёса

Спасибо большое

Или от него не зависит в этой ситуации ничего?

Он не сможет сделать против приезда Н_И_Ч_Е_Г_О. Получив вид на жительство в Германии, как мать немецкой гражданки, Вы можете оформлять все деньги, которые положены Вам на проживание, то есть его малый доход тоже никакого значения для Вашего финансового обеспечения не имеет. Но Вы пытаетесь перейти границу не с визой на воссоединение с немецким ребенком, а с неподходящей для этот шенгенской визой и за это Вам настучат по темечку в Ausländeramt-e точно. И Ваш старший ребенок зависает с нелегальным статусом, Вам должно ну ооооочень сильно повезти, чтобы без суда и адвоката Вы смогли бы оставить и старшего ребенка в Германии совершенно законным образом, то есть с мед.страховкой семейной и с получением Kindergeld на него.

А если я сама по национальной поеду, а ребёнок по шенгенской и как приеду сразу пойду сдаваться, не дожидаясь пока у ребёнка виза закончится, результат не изменится?

И ещё вопрос: - тот человек, который напишет нам приглашение и пропишет к себе, что ему грозит, если мы не уехав вовремя нарушим закон?

Ну думаю без суда тут не обойтись, а с судом шансы также малы, если у него в России есть отец?

И ещё вопрос: - тот человек, который напишет нам приглашение и пропишет к себе, что ему грозит, если мы не уехав вовремя нарушим закон?

Этому человеку придётся выплачивать за вашу депортацию если таковая воспоследует

тот человек, который напишет нам приглашение и пропишет к себе, что ему грозит, если мы не уехав вовремя нарушим закон?

Как минимум, не разрешат приглашать ещё кого-нибудь в будущем. Заставят оплачивать депортацию. Если кончится Ваша мед.страховка, а Вы обращаетесь к врачу, то заставят тоже платить.

а с судом шансы также малы, если у него в России есть отец

Я знаю положительные решения, но это были год-два судебные разбирательства и куча денег адвокату. Ребёнок был на птичьих правах в Германии.

Мне говорили, что мед.страховка вроде бы как у нас от мужа будет, мы ещё в официальном браке

А если оформив себе нац.визу, после того как у него будет шенгенская виза, если получить от отца все же согласие на ПМЖ, то его не выдворят?

Просто восоединять его со мной не могут, так как я там не работаю, муж к себе сейчас уже не хочет и следовательно нац.визу ему не дадут.

А если оформив себе нац.визу, после того как у него будет шенгенская виза, если получить от отца все же согласие на ПМЖ, то его не выдворят?

Я понимаю Ваше беспокойство, но Вам никто не даст гарантии выдачи ВНЖ Вашему ребёнку и никто не в состоянии предсказать, что потребует конкретный чиновник конкретного Ausländeramt-a. Вы идёте на авантюру, а уж выиграете или нет - откуда ж знать.

На семейную страховку подвешиваются члены семьи с немецким паспортом или с оформленным ВНЖ. Если ВНЖ нет, то и включён ребенок в семейную страховку не будет.

Спасибо большое

Вообще в замещательстве...не знаю, что делать, в России жить одной с детьми это выживать, на высокооплачевумую работу с маленькими, да и вообще детьми не берут, если работать, то только за копейки, я посчитала примерно, что я заработаю и какие у меня алименты будут, то нам не хватает на квартиру, своего жилья нет, помогать с детьми не кому.

Подскажите, а стоит ли подавать на шенгенскую визу для сына, ему в нац.визе было отказано. Если дочь гр.Германии, у меня ВНЖ, то ему врятли дадут шенген?