Добрый день!
Пожалуйста, подскажите, ВНЖ по какому параграфу получит мой ребенок, который, как я надеюсь, родится в следующем году? Я имею сейчас NE (§19a), живу в Германии 5 лет, на момент родов рассчитываю обладать DA-EU. Можно ли мне будет вывозить ребенка на 1 год за пределы Шенгена, если у меня DA-EU, или срок возможного выезда ребенка будет ограничиваться менее чем 6 месяцами?
С уважением,
Елена

§33 AufenthG.

Можно, только его ВНЖ потеряет силу самое позжее через шесть месяцев после выезда из Германии.

У ребенка не будет самостоятельного ВНЖ, его ВНЖ будет привязан к Вашему до 16-летия. Будете получать ему карточку, можете уточнить этот момент в АБХ, хотя он совершенно не важен - никто Вас с ребенком не разлучит. Это будет противоречить конституции, ни один АБХ даже пытаться не будет предъявлять претензии к отсутствию ребенка вместе с Вами. Какую бы бумажку они ему ни выдали.

Ясно... спасибо, Дима!

Интересно, спасибо!

А вот, кстати, если бы у тебя была ВС (вдобавок к NE), могла бы уезжать с ребёнком на срок до года без проблем...

Моему ребенку просто перенесли мой NE в его паспорт, и все. Интересно, кстати, как собираются они решать эту законодательную проблему, что Da-EU предоставляет более льготные условия для отсутствия, чем любой другой ВНЖ, которым могут наделить, в частности, ребенка.

В каком возрасте? Сколько лет он к тому времени проживал в Германии?

Какую проблему?

Ну теперь уже ушел поезд... Теперь только можно попытаться добиться, чтобы мой DA-EU был с припиской "Ehem. Inh. Blaue Karte EU", о чем меня заверяли (устно :((( ) при получении NE §19a... и может быть попробовать получить совмещенный NE/DA-EU, но вряд ли удастся решить обе проблемы, а предпочтение отдам решению первой (получение надписи "Ehem. Inh. Blaue Karte EU", чтобы можно было выезжать на 2 года).

А что значит "перенесли"? Копию вклеили?? Разве может ребенок обладать NE? В какой Вы земле, если не секрет? Я в Бремене.

Родился тут, сразу и сделали.
Проблема исключительно в защите семьи согласно конституции. Основные параграфы AufenthG приведены в соответствие, а европейские налеплены с боку и приводят к многочисленным казусам с разной степенью разрешимости. В частности, совершенно нелепо лишать ребенка ВНЖ, если его мать свой ВНЖ сохраняет. А из закона однозначно следует, что если ребенку выдадут по 33 параграфу ВНЖ, то он аннулируется после 6 мес отсутствия. Вот мне и интересно, как эту проблему будут решать на практике )

Не может, конечно. Мой перенесли. У меня даже не карточка, вклейка, в Берлине это можно до сих пор в Бюргерамте сделать.

Почему же? Если предпосылки для ВС выполняются (т.е. в первую очередь - если трудовой контракт остаётся в силе), то можно снова податься на ВС.

Это в любом случае нужно попробовать. Очень интересно, получится ли.
Но даже если они и укажут это примечание, на ограниченный по сроук ВНЖ ребёнка по §33 AufenthG оно не будет распространяться...

Всё зависит от твоей напористости. Оба вопроса можно решать параллельно.

Ой!!!! Читаю:
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 33 Geburt eines Kindes im Bundesgebiet
Einem Kind, das im Bundesgebiet geboren wird, kann abweichend von den §§ 5 und 29 Abs. 1 Nr. 2 von Amts wegen eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn ein Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU besitzt. Wenn zum Zeitpunkt der Geburt beide Elternteile oder der allein personensorgeberechtigte Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU besitzen, wird dem im Bundesgebiet geborenen Kind die Aufenthaltserlaubnis von Amts wegen erteilt. Der Aufenthalt eines im Bundesgebiet geborenen Kindes, dessen Mutter oder Vater zum Zeitpunkt der Geburt im Besitz eines Visums ist oder sich visumfrei aufhalten darf, gilt bis zum Ablauf des Visums oder des rechtmäßigen visumfreien Aufenthalts als erlaubt.
А папа моего ребенка живет в Англии и ездит в Германию по Шенгенской визе! Значит, ребенку ВНЖ только до момента истечения Шенгенской визы мужа дадут???

Прям с рождения? Считайте, что ему крупно повезло, т.к. AufenthG предусматривает выдачу лишь АЕ в таких случаях, но не бессрочных ВНЖ...

Никак. Родителям придётся по возвращению заново оформлять ВНЖ своим чадам...

Процесс лишения ВНЖ за 6 мес отсутствие или невременность выезда не столь однозначен. Там же куча исключений прописано. В армию если забирают. Кстати, нет или и для этой ситуации? Если даже и нет напрямую, что Вы себе представляете, ребенку Дульдунг после въезда выдадут? ))) Чушь же

Нет, в твоем случае применяется первое предложение.

Нет. Плохо читаете.

А каким будет срок действия выданного ВНЖ ребенка (при условии соблюдения правила отсутствия не более 6 мес.)?

Детей в армию не забирают

Для начала следует задаться вопросом, с каким ВНЖ ребёнок вернётся в Германию и будет ли этот ВНЖ ещё действителен...

Да нет никакого бессрочного ВНЖ. Откуда оно будет? Просто в бюргерамте такая процедура, они не ставят ВНЖ по правильному параграфу, а "переносят" родительский - а по сути, это тот же 33 параграф и есть, второе предложение.

На усмотрение АВН, зависит от многих факторов.

Ну не будет и что? Не пустят в страну? Я имею в виду, на практике, к каким проблемам может привести "аннулирование" детского ВНЖ? По-моему, ни к каким, и ни один АБХ не будет даже заниматься этим вопросом, ну только если одновременно с родительским )
Естественно, срок, на который ВНЖ выдан, соблюдать обязательно, иначе даже в страну могут не пустить.
Нет, ну хорошо, по приезду можно сходить в АБХ и уточнить, если есть сомнения, Германия - не Россия, тут за спрос не бьют. Если решат, что аннулирован, выдадут новый, какой у них выбор?

Вот и я удивился после того, как Вы написали:


ВНЖ выдаётся на основании §33 AufenthG. При этом речь не идёт о том, что ребёнок получается тот же тип ВНЖ, что и у родителя на момент рождения ребёнка:

Ну что я могу поделать, вот такие удивительные люди, делают удивительные вещи )) Ну мы-то с Вами законы читали - знаем, что эти чудеса означают ))) А у ребенка стоит в паспорте NE, хотите верьте - хотите нет ))) При этом у меня даже мысли никогда не возникало, что это "настоящий" NE.

Если решат, что аннулирован, то имел место нелегальный въезд в Германию, последствия чего могут быть довольно неприятные.
В любом случае проверять действительность ВНЖ в подобных случаях рекомендуется до пересечения границы Германии...

То есть подавать одновременно на ВС и на DA-EU с припиской "Ehem. Inh. Blaue Karte EU"? Да еще и NE впридачу сохранить, т.е. получить тройной ВНЖ? По-моему, примеров тройных ВНЖ этот форум еще не знает. Я бы не отказалась от тройного ВНЖ, но уверена, что мое АБХ окажет жесткое сопротивление, и дело тут не в нехватке напористости - на русском языке я бы это в схожей ситуации "пробила", но моего красноречия на немецком на это точно не хватит :)) И нервничать мне сейчас вредно :) Так что для роли первопроходца я сейчас слабо гожусь.

NE §33 AufenthG? Можете выложить скан/фото этого ВНЖ без персональных данных?

Вот что Вы, беременную девушку запугать пытаетесь? )) Право, не стоит )) Не вижу тут никаких вариантов для "серьезных последствий". Даже чисто теоретически. Тем более, что речь идет о ребенке. У Вас есть какие-то примеры, как это может сработать? Не забывайте про конституцию.

Нет, не так. Выложу попозже, если интересно.

Да.

И оно наверняка будет, учитывая твой предыдущий опыт общения с ними...

Значит, с самого начала необходимо общаться с ними письменно, а не так, как в прошлый раз...

Зачем нервничать? Просто спокойно переписываться, каждый раз "кормя" их выдержками из законов да решений судов... Читала уже свежий отчёт jamaxim?

Не думал. Просто пытаюсь предостеречь от возможных неприятностей в будущем.

Очень интересно

Тут есть еще одна сторона... Как только начнется такое общение, мне придется подробно объяснить АБХ обстоятельства моей семейной жизни, пребывание мужа в Англии, и т.п. (или они сами это поднимут), т.к. они наверняка будут выяснять и спрашивать у меня причины, зачем мне такой гибридный ВНЖ нужен.
Если будет большая разборка, меня точно запомнят. А мне бы этого не хотелось, т.к. опасаюсь, что, обладая этим знанием "на блюдечке", АБХ когда-нибудь сможет сделать вывод о переносе моих жизненных интересов за пределы Германии - например, если я уеду в Англию на 1 или 2 года. А это повлечет аннулирование любого из трех вышеупомянутых типов ВНЖ, даже DA-EU.

Я тоже буду Вам очень признательна за фото ВНЖ из паспорта ребенка!

Не придётся.

Ты не обязана им объяснять, но можешь сказать, что они тебе нужны потому, что у каждого их них есть свои преимущества перед другими. Так, для общего образования АВН...

Как раз DA-EU это точно не коснётся, ВС - скорее всего, также нет, если будешь финансово обеспечена. Затронуть может это разве что NE, ну и пусть...

Буду думать...

А как обладание ВС влияет на возможность уезжать с ребёнком на срок до года без проблем? Ребенок же все равно ВНЖ по §33 будет иметь?

Да, будет иметь. Но при этом на него будет распространяться исключение §51 Abs. 10 Satz 1 AufenthG:

А если уезжать "лишь" с DA-EU (даже с "продвинутым"), то срок этот для ВНЖ ребёнка составляет обычные шесть месяцев. Теперь понимаешь, зачем нужны три (или по крайней мере два - DA-EU и BC) ВНЖ одновременно?

Ого, как интересно! Да, буду думать на эту тему. Может быть, стоит написать письмо не в АБХ, а в бехёрде "над" ним (Дима, подскажи, как оно называется?) - не с жалобой, а с описанием ситуации и просьбы дать разъяснение, т.к. АБХ уже давал отказ на получение "двойного" ВНЖ?
... всё это будет завтра, пора спать... :)

А когда я предупреждал тебя тогда, ты меня не слушала...

Нет, сначала следует подать заявление(я) на соответствующее(ие) ВНЖ в АВН.

Мы же уже как-то выясняли. В вашем Бремене это Der Senator für Inneres.

Поздно уже кулаками махать относительного тогдашнего отказа...

Можно здесь спрошу? Заранее прошу прощения у ТС, что вклиниваюсь в тему. Я тут почитав тему задумалась.
У меня NE и ГК. ГК в следующем году заканчивается, но до 5 лет еще будет не хватать 4 месяца. Мне нужно продлять ГК? Или просто оставить как есть, а когда придет время подавать на DA-EU? или все-таки ГК должна быть действительна на тот момент когда подаешь на DA-EU?

Если следовать закону, то да. Но можно предварительно обсудить этот вопрос с АВН; вполне вероятно, что они пойдут навстречу и пропишут "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" даже если к тому времени ВС будет недействительна уже несколько месяцев.
Однако, если Вам не жалко дополнительных 110 евро, я бы рекомендовал в любом случае продлить ВС. Во-первых, в таком случае точно не возникнет вопросов с "продвинутым" DA-EU, а во-вторых, кто знает, в какое ближнеевропейское зарубежье Вас занесёт нелегкая в (ближайшем) будущем , а так у Вас на руках будет ВС, что, возможно, упростит Вам получение тамошнего ВНЖ...

спасибо, так и сделаю. По крайней мере попробую, я к тому времени уже буду к другому АБХ привязана скорее всего, понятия не имею какие там сотрудники окажутся, но будем надеяться на лучшее

конечно интересно. может, пока не выложили, хотя бы напишете какой параграф указан у ребенка в NE?

вы сами не утратите свой DA-EU, если уедете на год.
ps. в АБХ можно попросить разрешение и далеко не факт, что они его вам не дадут.

не стоит ждать чуда.
там наверняка АЕ.