Deutsch

Изменения в AufenthG, вступившие в силу 06.09.2013

5455  1 2 3 4 5 6 все
dimafogo старожил11.09.13 12:55
11.09.13 12:55 
06.09.2013 г. вступили в силу некоторые изменения в AufenthG, среди прочего:
- иностранцам, которые приехали в Германию по воссоединению семьи с супругами-иностранцами, будет разрешено заниматься трудовой деятельностью (самостоятельной и несамостоятельной) без ограничений независимо от ограничений по трудовой занятости этого иностранца;
- иностранцам, которые приехали в Германию по воссоединению семьи с гражданином Германии после 05.09.2013 г., для получения бессрочного ВНЖ (NE §28 Abs. 2) необходимо будет владеть немецким на уровне В1. Если же на 05.09.2013 г. этот иностранец уже обладал AE §28, для последующего получения NE §28 Abs. 2 ему будет достаточно уровня А1;
- иностранцам-родителям несовершеннолетних граждан Германии ВНЖ будет продлеваться не до наступления совершеннолетия этих детей, а до момента окончания ними школы или профессионального/высшего учебного заведения;
- уточнено, для поисков работы высококвалифицированным специалистам (§18c) будет выдаваться именно ВНЖ, а не виза. Такой ВНЖ смогут также получить иностранцы, которые уже пребывают в Германии на основании рабочего ВНЖ по §18. Так что теперь в случае, например, потери работы инострац с АЕ §18 сможет до шести месяцев искать нового работодателя (при условии наличия жилья и средств к существованию на это время);
- в случае отказа в снятии и/или изменении примечаний к ВНЖ (таких, как, например, ограничение по работодателю) АВН обязано в письменном виде сообщить об этом заявителю с объяснением причин такого отказа;
- Fiktionsbescheinigung‘и под визы больше не будут выдаваться, поэтому впредь нужно будет успевать получить ВНЖ по въездной визе до момента окончания срока её действия;
- Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG (DA-EG) переименовывается в Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (DA-EU). В срок пребывания, необходимый для его получения, будет засчитываться также и срок пребывания в статусе беженца в соответствии с директивами ЕС 2004/83 и 2011/95.
#1 
  anderson2008 местный житель11.09.13 13:55
NEW 11.09.13 13:55 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
dimafogo, вопрос в ту же тему (если знаете):
http://dipbt.bundestag.de/extrakt/ba/WP17/508/50828.html
статус - verkündet, но как можно найти когда будет изменено вот это (без ручного мониторинга)?
http://dejure.org/gesetze/SGB_VI/113.html

#2 
dimafogo старожил11.09.13 14:07
NEW 11.09.13 14:07 
в ответ anderson2008 11.09.13 13:55
В ответ на:
как можно найти когда будет изменено вот это (без ручного мониторинга)?

Конкретно в случае с §113 SGB VI можно посмотреть здесь.
А после этого читать закон, который 01.10.2013 г. вносит изменения в указанный Вами §113 SGB VI:
Atrikel 3 AufenthGuaÄndG:
Artikel 3 Änderung des Sechsten Buches Sozialgesetzbuch
Das Sechste Buch Sozialgesetzbuch - Gesetzliche Rentenversicherung - in der Fassung der Bekanntmachung vom 19. Februar 2002 (BGBl. I S. 754, 1404, 3384), das zuletzt durch Artikel 9 Absatz 3 des Gesetzes vom 3. April 2013 (BGBl. I S. 610) geändert worden ist, wird wie folgt geändert:
1. In der Inhaltsübersicht wird nach der Angabe zu § 317 folgende Angabe zu § 317a eingefügt:
„§ 317a Neufeststellung".
2. § 113 Absatz 3 und 4 wird aufgehoben.
3. § 114 wird wie folgt geändert:
a) In Absatz 1 Satz 1 Satzteil vor Nummer 1 und Absatz 2 werden jeweils die Wörter „, die Angehörige eines Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehörige eines Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehörige der Schweiz sind," gestrichen.
b) Die Absätze 3 und 4 werden aufgehoben.
4. § 272 Absatz 1 wird wie folgt geändert:
a) In Satz 1 Satzteil vor Nummer 1 werden die Wörter „die Angehörige eines Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehörige eines Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehörige der Schweiz sind," gestrichen.
b) Satz 2 wird aufgehoben.
5. § 317 wird wie folgt geändert:
a) In Absatz 2 werden die Wörter „, der Angehöriger eines Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehöriger eines Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehöriger der Schweiz ist," gestrichen.
b) Absatz 2a wird wie folgt geändert:
aa) In Satz 2 werden die Wörter „, die Angehörige eines Mitgliedstaates der Europäischen Union, Angehörige eines Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum oder Staatsangehörige der Schweiz sind," gestrichen.
bb) Satz 3 wird aufgehoben.
6. Nach § 317 wird folgender § 317a eingefügt:
„§ 317a Neufeststellung
(1) Eine nach den Vorschriften dieses Buches berechnete Rente, in der die persönlichen Entgeltpunkte zu 70 vom Hundert berücksichtigt wurden, wird ab dem 1. Oktober 2013 neu festgestellt. Bei der Neufeststellung sind die §§ 113, 114 und 272 in der am 1. Oktober 2013 geltenden Fassung anzuwenden.
(2) Bestand vor dem 31. Dezember 1991 Anspruch auf eine Rente, in der der Rentenbetrag zu 70 vom Hundert berücksichtigt wurde, wird diese auf Antrag ab 1. Oktober 2013 neu festgestellt. Bei der Neufeststellung sind das am 1. Januar 1992 geltende Recht und die §§ 113, 114 und 272 in der am 1. Oktober 2013 geltenden Fassung anzuwenden."

Atrikel 7 AufenthGuaÄndG:
Artikel 7 Inkrafttreten
Artikel 1 Nummer 1 Buchstabe a, Nummer 3 Buchstabe a und c, Nummer 4 Buchstabe a, Nummer 5 Buchstabe a, Nummer 6 Buchstabe a, Nummer 16 Buchstabe a, Nummer 17 Buchstabe a Doppelbuchstabe aa, Buchstabe b und Buchstabe c Doppelbuchstabe bb, Nummer 29 Buchstabe a und d, Nummer 32, Artikel 5 und Artikel 6 Absatz 1 Nummer 4, 7 und 8, Absatz 2 Nummer 2 Buchstabe a Doppelbuchstabe dd Dreifachbuchstabe aaa sowie Absatz 3 Nummer 1 treten am 2. Dezember 2013 in Kraft. Die Artikel 3 und 4 treten am 1. Oktober 2013 in Kraft. Im Übrigen tritt dieses Gesetz am Tag nach der Verkündung in Kraft.

#3 
MarKa3006 знакомое лицо11.09.13 14:18
MarKa3006
NEW 11.09.13 14:18 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55, Последний раз изменено 11.09.13 14:27 (MarKa3006)
Уррра.... Дождалась развернутого поста к изменениям.
Большое спасибо!
з.ы. Там еще про пенсии был момент... тоже интересно ...
upd: в частности : некоторые изменения
В ответ на:
4) не относится напрямую к Ausländerrecht, но по опыту форума представляет интерес в плане выбора ВНЖ: немецкая пенсия будет выплачиваться иностранцам за границей в полном объеме, независимо от типа имевшегося у них ВНЖ.
#4 
dimafogo старожил11.09.13 14:34
NEW 11.09.13 14:34 
в ответ MarKa3006 11.09.13 14:18, Последний раз изменено 11.09.13 14:57 (dimafogo)
В ответ на:
Там еще про пенсии был момент... тоже интересно ...

В ответ на:
4) не относится напрямую к Ausländerrecht, но по опыту форума представляет интерес в плане выбора ВНЖ: немецкая пенсия будет выплачиваться иностранцам за границей в полном объеме, независимо от типа имевшегося у них ВНЖ.


Это как раз то, чем интересовался anderson2008 в посте #2, т.е. этот пункт вступает в силу 01.10.2013 г.
#5 
  anderson2008 местный житель11.09.13 14:45
NEW 11.09.13 14:45 
в ответ dimafogo 11.09.13 14:34
В ответ на:
Это как раз то, о чём интересовался anderson2008 в посте #2, т.е. этот пункт вступает в силу 01.10.2013 г.

угу, спасибо! то, что надо.
#6 
DonnaK37 патриот11.09.13 15:29
DonnaK37
NEW 11.09.13 15:29 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
а что по поводу вот этого :
Dresdner:
обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.
?
внесены ли какие то изменения по этому поводу и где это смотреть? спасибо.
#7 
dimafogo старожил11.09.13 15:33
NEW 11.09.13 15:33 
в ответ DonnaK37 11.09.13 15:29
В ответ на:
обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.

Это то, о чём я писал в заглавном сообщении темы насчёт Fiktionsbescheinigung'ов. Почитать об этом можно в новой редакции §81 Abs. 4 AufenthG.
#8 
DonnaK37 патриот11.09.13 15:43
DonnaK37
NEW 11.09.13 15:43 
в ответ dimafogo 11.09.13 15:33
спасибо еще раз
#9 
MarKa3006 знакомое лицо11.09.13 19:23
MarKa3006
NEW 11.09.13 19:23 
в ответ dimafogo 11.09.13 14:34
упустила ... со смартфона
Спасибо
#10 
novadia прохожий12.09.13 12:57
novadia
NEW 12.09.13 12:57 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55, Последний раз изменено 12.09.13 12:58 (novadia)
Извните за глупый вопрос. Но что такое AE §28 ?
Мир начинается с улыбки
#11 
dimafogo старожил12.09.13 13:00
NEW 12.09.13 13:00 
в ответ novadia 12.09.13 12:57
В ответ на:
что такое AE §28 ?

Aufenthaltserlaubnis, выданный на основании §28 AufenthG.
#12 
novadia прохожий12.09.13 13:13
novadia
NEW 12.09.13 13:13 
в ответ dimafogo 12.09.13 13:00
Спасибо)
Мир начинается с улыбки
#13 
amos4glam старожил12.09.13 19:19
amos4glam
NEW 12.09.13 19:19 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
ткните плииз носом в оригинал на это:
В ответ на:
- иностранцам, которые приехали в Германию по воссоединению семьи с гражданином Германии после 05.09.2013 г., для получения бессрочного ВНЖ (NE §28 Abs. 2) необходимо будет владеть немецким на уровне В1. Если же на 05.09.2013 г. этот иностранец уже обладал AE §28, для последующего получения NE §28 Abs. 2 ему будет достаточно уровня А1;

интересует часть где указано что достаточно а1.
#14 
dimafogo старожил12.09.13 19:36
NEW 12.09.13 19:36 
в ответ amos4glam 12.09.13 19:19, Последний раз изменено 12.09.13 19:39 (dimafogo)
В ответ на:
ткните плииз носом в оригинал на это:
интересует часть где указано что достаточно а1.

Тыкаю
Сравнение старой и новой редакций §28 + исключение для нынешних обладателей АЕ §28 (Abs. 8 новой редакции §104) + описание уровней владения немецким.
Ну а самый-самый оригинал, хотя и менее читабельный, для дальнейшего тыкания АВН можно найти здесь.
#15 
amos4glam старожил12.09.13 20:12
amos4glam
NEW 12.09.13 20:12 
в ответ dimafogo 12.09.13 19:36
дайте я вас виртуально расцелую!
#16 
amos4glam старожил12.09.13 21:08
amos4glam
NEW 12.09.13 21:08 
в ответ dimafogo 12.09.13 19:36
еще вопросик, может у вас совершенно случайно имеется в запасе ссылка где расписанно какие доходы идут в расчет для НЕ?
а то тут один (ч)удак пытается самодеятельничать....
#17 
dimafogo старожил12.09.13 21:16
NEW 12.09.13 21:16 
в ответ amos4glam 12.09.13 21:08
В ответ на:
может у вас совершенно случайно имеется в запасе ссылка где расписанно какие доходы идут в расчет для НЕ?

Ссылки? Их есть у меня!
§2 Abs. 3 AufenthG + ответ на вопрос "В законе от иностранца часто требуется наличие "достаточных доходов". Что это такое?"в FAQ.
#18 
amos4glam старожил12.09.13 21:40
amos4glam
NEW 12.09.13 21:40 
в ответ dimafogo 12.09.13 21:16
В ответ на:
Dabei bleiben das Kindergeld, der Kinderzuschlag, das Elterngeld und das Betreuungsgeld sowie Leistungen der Ausbildungsförderung nach dem Dritten Buch Sozialgesetzbuch, dem Bundesausbildungsförderungsgesetz oder dem Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz und öffentliche Mittel außer Betracht, die auf Beitragsleistungen beruhen oder die gewährt werden, um den Aufenthalt im Bundesgebiet zu ermöglichen.

правильно я понимаю, эти доходы в расчете не учитываются? ни при каком раскладе?
#19 
dimafogo старожил12.09.13 22:16
NEW 12.09.13 22:16 
в ответ amos4glam 12.09.13 21:40
В ответ на:
правильно я понимаю, эти доходы в расчете не учитываются?

Правильно. Почитайте еще пункт 2.3 VV zum AufenthG.
#20 
Molnyja завсегдатай13.09.13 01:39
Molnyja
NEW 13.09.13 01:39 
в ответ dimafogo 12.09.13 22:16, Последний раз изменено 13.09.13 01:40 (Molnyja)
"Раз пошла такая пъянка...", то я тоже имею вопрос .
Дима, напишите пожалуйста по-подробнее про изменения о Daueraufenthalt-EU.
Хочу сменить при возможности свой NE на DA-EU.
Спасибо!
#21 
dimafogo старожил13.09.13 07:19
NEW 13.09.13 07:19 
в ответ Molnyja 13.09.13 01:39
В ответ на:
напишите пожалуйста по-подробнее про изменения о Daueraufenthalt-EU

Изменений немного и они уже, собственно, описаны в заглавном сообщении темы. Кроме переименования в DA-EU с 01.12.2013 г., при выдаче DA-EU будут засчитывать срок пребывания в качестве беженца. В этот срок не входит время обладания ВНЖ по следующим параграфам:
В ответ на:
§§ 22, 23 Absatz 1, §§ 23a, 25 Absatz 3 i.V.m. § 60 Absatz 5 oder 7 Satz 1, § 25 Absatz 4 oder 5 oder §§ 104a und 104b AufenthG

В ответ на:
Хочу сменить при возможности свой NE на DA-EU

Советую не менять NE, а получить DA-EU вдобавок к нему. Подробности здесь.
#22 
  JUSTINNA старожил13.09.13 09:07
JUSTINNA
NEW 13.09.13 09:07 
в ответ dimafogo 13.09.13 07:19
Спасибо большое за инфу и пояснения
#23 
amos4glam старожил13.09.13 09:11
amos4glam
NEW 13.09.13 09:11 
в ответ dimafogo 12.09.13 22:16
ох чем дальше в лес тем больше дров....
с одной стороны киндергельд, ерциунгсгельд не принимаются в расчет, с другой стороны вроде как учитываются при содержании детей... в общем ясно что ничего не ясно...
хоть детей не рожай если хочешь получить НЕ!
вот как они должны считать при таком раскладе:
семья 4 человека - 2 взрослых, 2 дитя (совсем мелочь, старшему 2 года)
общий чистый официальный доход 3.000
из них претендент на НЕ зарабатывает чистыми в среднем 1.600 (минус вербунгскостен - 1.500, что то еще отмунисувать?)
остальные деньги это ерциунгсгельд другого взрослого + киндергельд
затраты на жилье все про все - 450
иппотек нет, кредитов нет, прочих долгов нет.
если исходить из 1500 чистыми претенднта на НЕ, он что обязан на эти деньги всех остальных членов семьи содержать? или каким образом учитывается / не учитывается ЕГ и КГ?
другой вопрос - за какой период берутся доходы для составления прогноза? если за 12 месяцев, то средний доход будет и того меньше, т.к. пол года были АЛГ 1 (вынудили гады на языковые курса, а с работой никак не совместимо). или за меньший период?
третий вопрос - все эти расчеты действительны если другие члены семьи иностранцы, а если все остальные немцы, то по теории достаточно чтобы претендент на НЕ побеспечивал себя. знаю только о решении бундесфервальтунгсгерихта, а есть ли на эту тему что то типа закона, ферорднунг итд?
сорри за весь этот хлам, но этот наш (ч)удак в АБХ очень не хочет давать НЕ, не смотря на то что все условия выполнены, надо как то вооружиться.
#24 
Алисия2011 постоялец13.09.13 11:37
Алисия2011
NEW 13.09.13 11:37 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
В ответ на:
- Fiktionsbescheinigung‘и под визы больше не будут выдаваться, поэтому впредь нужно будет успевать получить ВНЖ по въездной визе до момента окончания срока её действия;

То есть теперь по шенгенской визе оставить ребенка, похоже, вообще будет не возможно? Или, если успели в сроки шенгенской визы рассмотреть заявление на ВНЖ, всё-таки можно? Лазейка потеряна?
Если есть цель - к цели беги, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в направлении цели и лежи.
#25 
aschnurrbart коренной житель13.09.13 12:40
aschnurrbart
NEW 13.09.13 12:40 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
В ответ на:
- Fiktionsbescheinigung‘и под визы больше не будут выдаваться, поэтому впредь нужно будет успевать получить ВНЖ по въездной визе до момента окончания срока её действия;

на стадии обсуждения речь шла только о шенгенских визах
когда к ним успели добавить национальные?
#26 
aschnurrbart коренной житель13.09.13 12:41
aschnurrbart
NEW 13.09.13 12:41 
в ответ dimafogo 13.09.13 07:19
В ответ на:
Изменений немного и они уже, собственно, описаны в заглавном сообщении темы. Кроме переименования в DA-EU с 01.12.2013 г., при выдаче DA-EU будут засчитывать срок пребывания в качестве беженца. В этот срок не входит время обладания ВНЖ по следующим параграфам:
В ответ на:
§§ 22, 23 Absatz 1, §§ 23a, 25 Absatz 3 i.V.m. § 60 Absatz 5 oder 7 Satz 1, § 25 Absatz 4 oder 5 oder §§ 104a und 104b AufenthG

можно какую нибудь ссылку?
#27 
dimafogo старожил13.09.13 12:50
NEW 13.09.13 12:50 
в ответ amos4glam 13.09.13 09:11
В ответ на:
если исходить из 1500 чистыми претенднта на НЕ, он что обязан на эти деньги всех остальных членов семьи содержать? или каким образом учитывается / не учитывается ЕГ и КГ?

Мне нужно ещё раз перечитать VV zu AufenthG...
В ответ на:
другой вопрос - за какой период берутся доходы для составления прогноза? если за 12 месяцев, то средний доход будет и того меньше, т.к. пол года были АЛГ 1 (вынудили гады на языковые курса, а с работой никак не совместимо). или за меньший период?

При подаче на гражданство, например, рекомендуется брать данные за последние пять лет. В случае с ВНЖ, думаю, аналогично. Впрочем, всё на усмотрение АВН...
В ответ на:
знаю только о решении бундесфервальтунгсгерихта, а есть ли на эту тему что то типа закона, ферорднунг итд?

Если есть решение BVerwG, значит, им можно пользоваться как законом
#28 
dimafogo старожил13.09.13 12:51
NEW 13.09.13 12:51 
в ответ Алисия2011 13.09.13 11:37
В ответ на:
если успели в сроки шенгенской визы рассмотреть заявление на ВНЖ, всё-таки можно?

Если раньше было можно, то и сейчас тоже, только с шенгенской визой нужно уложиться до окончания срока её действия.
#29 
dimafogo старожил13.09.13 12:52
NEW 13.09.13 12:52 
в ответ aschnurrbart 13.09.13 12:40
В ответ на:
на стадии обсуждения речь шла только о шенгенских визах
когда к ним успели добавить национальные?

Вы правы, речь идёт именно о шенгенских визах.
#30 
Мадемуазель Коко патриот13.09.13 12:52
Мадемуазель Коко
NEW 13.09.13 12:52 
в ответ Алисия2011 13.09.13 11:37
В ответ на:
теперь по шенгенской визе оставить ребенка, похоже, вообще будет не возможно?

Это и раньше было практически невозможно в ситуациях подобных вашей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#31 
dimafogo старожил13.09.13 12:55
NEW 13.09.13 12:55 
в ответ aschnurrbart 13.09.13 12:41
В ответ на:
можно какую нибудь ссылку?

Здесь сравнение старой и новой реакций §9b AufenthG, a источником информации о перечисленных параграфах является проект закона.
#32 
aschnurrbart коренной житель13.09.13 13:08
aschnurrbart
NEW 13.09.13 13:08 
в ответ dimafogo 13.09.13 12:55
В ответ на:

Изменений немного и они уже, собственно, описаны в заглавном сообщении темы. Кроме переименования в DA-EU с 01.12.2013 г., при выдаче DA-EU будут засчитывать срок пребывания в качестве беженца.
В этот срок не входит время обладания ВНЖ по следующим параграфам:
В ответ на:
§§ 22, 23 Absatz 1, §§ 23a, 25 Absatz 3 i.V.m. § 60 Absatz 5 oder 7 Satz 1, § 25 Absatz 4 oder 5 oder §§ 104a und 104b AufenthG
Здесь сравнение старой и новой реакций §9b AufenthG, a источником информации о перечисленных параграфах является проект закона.

бегло пробежал глазами, но не нашёл.
можете указать точнее?
#33 
dimafogo старожил13.09.13 13:15
NEW 13.09.13 13:15 
в ответ aschnurrbart 13.09.13 13:08
В ответ на:
бегло пробежал глазами, но не нашёл.
можете указать точнее?

Страница 23 (либо "физическая" 29 в PDF), примечания к изменениям в §2, Buchstabe e.
#34 
ptishon постоялец14.09.13 11:10
ptishon
NEW 14.09.13 11:10 
в ответ dimafogo 13.09.13 13:15
а можете еще вот этот вопрос прояснить:
1) есть шенген на 52 дня, возможно ли его продлить до 90 дней по уважительной причине?
2) можно ли подать заявление на семейный ВНЖ в Германии и выехать, чтобы минимизировать общение с укр. посольством, если да - то как потом этот ВНЖ получить.
In Antwort auf:

(2) 1Schengen-Visa können nach Maßgabe der Verordnung (EG) Nr. 810/2009 bis zu einer Gesamtaufenthaltsdauer von drei Monaten innerhalb einer Frist von sechs Monaten von dem Tag der ersten Einreise an verlängert werden. 2Für weitere drei Monate innerhalb der betreffenden Sechsmonatsfrist kann ein Schengen-Visum aus den in Artikel 33 der Verordnung (EG) Nr. 810/2009/EG genannten Gründen, zur Wahrung politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland oder aus völkerrechtlichen Gründen als nationales Visum verlängert werden.

это § 6 Visum, пункт 2
и соотв. Verordnung (EG) Nr. 810/2009
In Antwort auf:
Artikel 33
Verlängerung
(1) Die Gültigkeitsdauer und/oder die Aufenthaltsdauer eines erteilten Visums werden verlängert, wenn die zuständige Behörde eines Mitgliedstaats der Ansicht ist, dass ein Visuminhaber das Vorliegen höherer Gewalt oder humanitärer Gründe belegt hat, aufgrund deren er daran gehindert ist, das Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten vor Ablauf der Gültigkeitsdauer des Visums bzw. vor Ablauf der zulässigen Aufenthaltsdauer zu verlassen. Diese Verlängerungen werden kostenlos vorgenommen.
(2) Die Gültigkeitsdauer und/oder die Aufenthaltsdauer eines erteilten Visums können verlängert werden, wenn der Visuminhaber schwerwiegende persönliche Gründe, die eine Verlängerung der Gültigkeitsdauer oder der Aufenthaltsdauer rechtfertigen, belegt. Für diese Verlängerungen wird eine Gebühr von 30 EUR erhoben.
(3) Sofern die Behörde, die das Visum verlängert, nicht anders entscheidet, hat das verlängerte Visum die gleiche räumliche Gültigkeit wie das ursprüngliche Visum.
(4) Für die Verlängerung eines Visums ist die Behörde des Mitgliedstaats zuständig, in dessen Hoheitsgebiet sich der Drittstaatsangehörige zum Zeitpunkt der Beantragung der Verlängerung befindet.
(5) Die Mitgliedstaaten teilen der Kommission mit, welche Behörde für die Visumverlängerung zuständig ist.
(6) Die Verlängerung eines Visums erfolgt in Form einer Visummarke.
(7) Gemäß Artikel 14 der VIS-Verordnung sind die Daten zu einem verlängerten Visum in das VIS einzugeben.

#35 
dimafogo старожил14.09.13 11:22
NEW 14.09.13 11:22 
в ответ ptishon 14.09.13 11:10
В ответ на:
1) есть шенген на 52 дня, возможно ли его продлить до 90 дней по уважительной причине?

Если причина действительно уважительная, теоретически продлить могут, но это будет очень нехорошо для кармы обладателя этой визы. В будущем вполне могут быть проблемы с выдачей новых виз.
В ответ на:
2) можно ли подать заявление на семейный ВНЖ в Германии и выехать, чтобы минимизировать общение с укр. посольством, если да - то как потом этот ВНЖ получить.

...пребывая при этом в Германии по шенгенской визе? Вряд ли. Скорее всего, заставят ехать домой и подаваться через консульство.
#36 
polukrowka местный житель14.09.13 12:55
polukrowka
NEW 14.09.13 12:55 
в ответ amos4glam 12.09.13 21:40
В ответ на:
правильно я понимаю, эти доходы в расчете не учитываются?

Нет, неправильно.
И Kindergeld и Elterngeld (Erziehungsgeld ранее) идут в зачет доходов иностранца при получении пмж.

Deutsche Sprache – schwere Sprache.
Особенно Beamtensprache.
#37 
amos4glam старожил14.09.13 15:02
amos4glam
NEW 14.09.13 15:02 
в ответ polukrowka 14.09.13 12:55
как тогда вы понимаете это:
В ответ на:
(3) Der Lebensunterhalt eines Ausländers ist gesichert, wenn er ihn einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel bestreiten kann. Dabei bleiben das Kindergeld, der Kinderzuschlag, das Elterngeld und das Betreuungsgeld sowie Leistungen der Ausbildungsförderung nach dem Dritten Buch Sozialgesetzbuch, dem Bundesausbildungsförderungsgesetz oder dem Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz und öffentliche Mittel außer Betracht, die auf Beitragsleistungen beruhen oder die gewährt werden, um den Aufenthalt im Bundesgebiet zu ermöglichen.

#38 
amos4glam старожил14.09.13 15:45
amos4glam
NEW 14.09.13 15:45 
в ответ amos4glam 14.09.13 15:02
опять же тут читаю:
В ответ на:

§ 2
Begriffsbestimmungen
(1) Ausländer ist jeder, der nicht Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ist.
(2) Erwerbstätigkeit ist die selbständige Tätigkeit und die Beschäftigung im Sinne von § 7 des Vierten Buches Sozialgesetzbuch.
(3) Der Lebensunterhalt eines Ausländers ist gesichert, wenn er ihn einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel bestreiten kann. Nicht als Inanspruchnahme öffentlicher Mittel gilt der Bezug von:
1. Kindergeld,
2. Kinderzuschlag,
3. Erziehungsgeld,
4. Elterngeld,
5. Leistungen der Ausbildungsförderung nach dem Dritten Buch Sozialgesetzbuch, dem Bundesausbildungsförderungsgesetz und dem Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz und
6. öffentlichen Mitteln, die auf Beitragsleistungen beruhen oder die gewährt werden, um den Aufenthalt im Bundesgebiet zu ermöglichen.

тогда на каком основании абх говорит что эльтернгельд при доходе-расходе учитывать не будут?
#39 
polukrowka местный житель14.09.13 16:10
polukrowka
NEW 14.09.13 16:10 
в ответ amos4glam 14.09.13 15:45
Вот эти все 6 подпунктов (от бафега до киндергельд),которые относятся к öffentliche Mittel ,остаются außer Betracht.
И Inanspruchnahme на них не влияет на Lebensunterhalt eines Ausländers при заявлении на пмж. Но это деньги, на которые Вы живете, тот же доход.
Другие öffentliche Mittel ,например, средства (деньги,услуги) по сгб-2 или сгб-12 не относятся к этим исключениям, и Inanspruchnahme на них противоречит условиям
"wenn er ihn einschließlich ausreichenden Krankenversicherungsschutzes ohne Inanspruchnahme öffentlicher Mittel bestreiten kann" .
Претендент на пмж не должен получать социальные средства, за исключением:
киндергельд
киндерцусшлаг
бафег
ерциунгсгельд
ельтернгелд
деньги по сгб-3,при обучении
другие социальные средства,которые облечают пребывание иностранца в фрг.

Их получение не противоречит определению этого §§ Lebensunterhalt ist gesichert
#40 
polukrowka местный житель14.09.13 16:14
polukrowka
NEW 14.09.13 16:14 
в ответ amos4glam 14.09.13 15:45
В ответ на:
тогда на каком основании абх говорит что эльтернгельд при доходе-расходе учитывать не будут?

Пишите письма!
(с)
#41 
amos4glam старожил14.09.13 16:19
amos4glam
NEW 14.09.13 16:19 
в ответ polukrowka 14.09.13 16:10
ну я когда это еще раз прочитала то именно так и поняла, но теперь все еще мучаюсь вопросом на каком основании (ч)удак абх-авский не хочет их учитывать при общем доходе семьи?
предполагаю это просто блеф, в надежде что сами рассосемся. он так обычно делает со всеми клиентами - говорит что вам НЕ все равно не светит, так подавайте сразу на АЕ. так же было в нашем случае, во время визита он подъехал наверное на пяти разных кобылах, пытаясь подсунуть заявление на АЕ, вместо НЕ - то дохода у нас не достаточно (при этом на этот момент он даже не знал кто где работает и сколько получает), то язык не тот, то он не успеет во время обработать заявление, т.е. до истечения срока АЕ, то фикционка денег стоит и зачем вам это надо... короче кобылы были очень разнообразные.
#42 
amos4glam старожил14.09.13 16:23
amos4glam
NEW 14.09.13 16:23 
в ответ polukrowka 14.09.13 16:14
да это понятно! к сожалению при подаче заявления надо было прийти в эту богодельню, и пришлось в течении часов трех выслушивать бред этото урода.
но заявление в итоге подано, ждем-с решения.
я вот только задумалась, не пойти ли мне со всеми имеющимися параграфами и не ткнуть ли его носом в них еще ДО того как он примет решение, чтобы потом не бегать по судам. заодно расписать ему сценарий, как я его потом задрочу жалобами, заявами, проверками и прочими неприятными явлениями... или хрен с ним, пусть порешает, а потом уже писать апелляцию.
#43 
ch22 гость17.09.13 09:35
NEW 17.09.13 09:35 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
Подскажите, пожалуйста, где найти ссылку на изменения касательно разрешение на работу при воссоединение семьи.
У меня ВНЖ с ограничением на работу, только в моей фирме. Получается что при воссоединение моя супруга сможет получить ВНЖ без ограничений на трудовую деятельность? Это для нас важно!
#44 
dimafogo старожил17.09.13 09:47
NEW 17.09.13 09:47 
в ответ ch22 17.09.13 09:35, Последний раз изменено 17.09.13 10:49 (dimafogo)
В ответ на:
где найти ссылку на изменения касательно разрешение на работу при воссоединение семьи

Здесь (новый абзац 5). Первоисточник закона, вносящего изменеиня в AufenthG, можно найти в посте #15.
В ответ на:
Получается что при воссоединение моя супруга сможет получить ВНЖ без ограничений на трудовую деятельность

Получается, что да.
#45 
ch22 гость17.09.13 11:41
NEW 17.09.13 11:41 
в ответ dimafogo 17.09.13 09:47
большое, спасибо. Важная информация. В случае устройства на работу, можно также расчитывать на государственное медицинское страхование?
Можно подписаться на рассылку изминений иммено по закону для иностранцев?
#46 
dimafogo старожил17.09.13 12:07
NEW 17.09.13 12:07 
в ответ ch22 17.09.13 11:41, Последний раз изменено 17.09.13 12:09 (dimafogo)
В ответ на:
В случае устройства на работу, можно также расчитывать на государственное медицинское страхование?

Медицинское страхование обязательно для всех, проживающих на территории Германии, и не зависит от наличия работы.
В ответ на:
Можно подписаться на рассылку изминений иммено по закону для иностранцев?

Мне такие веб-сервисы не известны. Заходите почаще на форум, тут новости не только публикуются, но и обсуждаются
#47 
Dimon_1989 постоялец21.09.13 20:28
NEW 21.09.13 20:28 
в ответ dimafogo 17.09.13 12:07
Нажал на последнего: а касательно самого воссоединения семьи к немцу, в новом законе нету никаких изменений?
#48 
Елена37 знакомое лицо21.09.13 20:51
Елена37
NEW 21.09.13 20:51 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
- иностранцам-родителям несовершеннолетних граждан Германии ВНЖ будет продлеваться не до наступления совершеннолетия этих детей, а до момента окончания ними школы или профессионального/высшего учебного заведения;
А что потом??
#49 
Lena-48 постоялец21.09.13 23:20
NEW 21.09.13 23:20 
в ответ Елена37 21.09.13 20:51
+ а наличие дохода при продлении будут требовать?
#50 
dimafogo старожил22.09.13 01:03
NEW 22.09.13 01:03 
в ответ Dimon_1989 21.09.13 20:28
В ответ на:
а касательно самого воссоединения семьи к немцу, в новом законе нету никаких изменений?

Эти два пункта отностятся к воссоединеню с гражданином Германии:
В ответ на:
- иностранцам, которые приехали в Германию по воссоединению семьи с гражданином Германии после 05.09.2013 г., для получения бессрочного ВНЖ (NE §28 Abs. 2) необходимо будет владеть немецким на уровне В1. Если же на 05.09.2013 г. этот иностранец уже обладал AE §28, для последующего получения NE §28 Abs. 2 ему будет достаточно уровня А1;
- иностранцам-родителям несовершеннолетних граждан Германии ВНЖ будет продлеваться не до наступления совершеннолетия этих детей, а до момента окончания ними школы или профессионального/высшего учебного заведения;

Или что Вы хотели знать?
#51 
dimafogo старожил22.09.13 01:04
NEW 22.09.13 01:04 
в ответ Елена37 21.09.13 20:51, Последний раз изменено 22.09.13 16:49 (dimafogo)
В ответ на:
- иностранцам-родителям несовершеннолетних граждан Германии ВНЖ будет продлеваться не до наступления совершеннолетия этих детей, а до момента окончания ними школы или профессионального/высшего учебного заведения;
А что потом??

Потом - на общих основаниях. А вообще-то, по-хорошему, таким иностранцам за это время можно позаботиться о получении NE...
#52 
dimafogo старожил22.09.13 01:05
NEW 22.09.13 01:05 
в ответ Lena-48 21.09.13 23:20
В ответ на:
+ а наличие дохода при продлении будут требовать?

Разумеется.
#53 
Dimon_1989 постоялец22.09.13 13:15
NEW 22.09.13 13:15 
в ответ dimafogo 22.09.13 01:03
Это я уже прочитал в Ваших ранних сообщениях. Я хотел знать, нет ли каких-нибудь изменений касательно самого воссоединения, а именно касаемо дохода гражданина Германии. Он по прежнему остаётся необязательным для воссоединения с женой, если нет детей?
#54 
Елена37 знакомое лицо22.09.13 16:48
Елена37
NEW 22.09.13 16:48 
в ответ dimafogo 22.09.13 01:04
Что за общие основания?
#55 
dimafogo старожил22.09.13 16:52
NEW 22.09.13 16:52 
в ответ Елена37 22.09.13 16:48, Последний раз изменено 22.09.13 16:53 (dimafogo)
В ответ на:
Что за общие основания?

Если брак с гражданином Германии к моменту окончания детьми учёбы будет продолжаться, то ВНЖ можно будет продлить на основании этого брака. Если нет, тогда придётся получать ВНЖ на общих основаниях (например, рабочий ВНЖ). Поэтому я и рекомендовал по возможности позаботиться о получении NE...
#56 
Елена37 знакомое лицо22.09.13 19:01
Елена37
NEW 22.09.13 19:01 
в ответ dimafogo 22.09.13 16:52
Вот это я и хотела уточнить. К тем кто в браке эти параграфы не относятся.
#57 
Lena-48 постоялец22.09.13 23:42
NEW 22.09.13 23:42 
в ответ dimafogo 22.09.13 01:05
почему разумеется? до 18 летия не требовали.
#58 
Monefra постоялец23.09.13 20:13
Monefra
NEW 23.09.13 20:13 
в ответ Dimon_1989 22.09.13 13:15
ой... чет я даже по русски не поняла, не говоря уж о немецком, про В1...
Значит, что выйдя замуж или воссоединившись нужен В1 для ВНЖ? Т.е. по приезду надо В1 сдавать??? Или как? Моя твоя ни панимай
Если бы я хотела доставать людей, я бы работала акушеркой!
#59 
НЕО81 коренной житель23.09.13 20:36
НЕО81
NEW 23.09.13 20:36 
в ответ Monefra 23.09.13 20:13
В ответ на:
ой... чет я даже по русски не поняла, не говоря уж о немецком, про В1...
Значит, что выйдя замуж или воссоединившись нужен В1 для ВНЖ? Т.е. по приезду надо В1 сдавать??? Или как? Моя твоя ни панимай

выйдя замуж для ВНЖ нужен А1 все как и было
а вот через 3 года с мужем-немцем кто захочет получить ПМЖ тем нужен уже будет В1 ... ну по крайней мере тем,кто получил ВНЖ ПОСЛЕ 5.09.2013
но есть те кому повезло и они успели получить свой ВНЖ ДО 5.09.2013, то тем ( даже через 3 года) еще будет достаточно А1 для получения ПМЖ
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#60 
Aleksej001 гость24.09.13 01:34
NEW 24.09.13 01:34 
в ответ polukrowka 14.09.13 16:10, Последний раз изменено 24.09.13 09:08 (Aleksej001)
В ответ на:
Претендент на пмж не должен получать социальные средства, за исключением:
киндергельд
киндерцусшлаг
бафег
ерциунгсгельд
ельтернгелд
деньги по сгб-3,при обучении
другие социальные средства,которые облечают пребывание иностранца в фрг.

опа,а если бехиндерунг есть,то тогда что, можно и не рассчитывать ни на что - ни на ПМЖ, ни на гражданство что ли?или мне идти от него отказываться и идти пахать пока при следующий травме прикованым к кровати не окажусь?мне блин более 10 кг нельзя поднимать или таскать и то при одинаковом баласте. Какую мне работу искать с такими рекомендациями тогда??
Не понял, на счёт пенсионых 36 взносов так и оставили или нет? У меня их только 12.
#61 
izuminka коренной житель24.09.13 07:52
izuminka
NEW 24.09.13 07:52 
в ответ Aleksej001 24.09.13 01:34
В ответ на:
мне блин более 10 кг нельзя поднимать или таскать и то при одинаковом баласте. Какую мне работу искать с такими рекомендациями тогда??

Работу в офисе,Hausmeister,Staplerfahrer и т.д.
#62 
Monefra постоялец24.09.13 09:10
Monefra
NEW 24.09.13 09:10 
в ответ НЕО81 23.09.13 20:36
Аааа вот оно как! Спасибо! А я уж думала усе, к В1 готовится надо!
Если бы я хотела доставать людей, я бы работала акушеркой!
#63 
itdog гость24.09.13 19:31
NEW 24.09.13 19:31 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
Ув. форумчане,
Хотелось бы расказать о том как работают вышеприведенные изменение на моем примере, в частности касательно разрешения на работу для жен и мужей иностранцев.
Сперва хочу сказать огромное спасибо dimafogo за помощь и разъяснения этого закона.
Итак, в этом законе нас интересуют пункты 14 и 16 на страницах 3485, 34856 соответственно (ссылка http://www.bgbl.de/Xaver/start.xav?startbk=Bundesanzeiger_BGBl&jumpTo=bgbl113s3484.pdf)
Эти пункты снимают раннее утвержденные ограничения на работу для супругов иностранцев.
Этот закон лучше распечатать и подчеркнуть эти пункты перед походом в АБХ, как я и сделал.
Когда шел сегодня в АБХ, готовился к худшему (с опыта предыдущего общения с АБХ), честно говоря, но все прошло очень гладко.
Мне сразу же заменили вкладыш к карточке ВНЖ, и перепрограмировали ее.
Все заняло максимум минут десять.
Так что если у вас похожая ситуация смело идите в АБХ и требуйте разрешение на работу.
#64 
dimafogo старожил24.09.13 19:42
NEW 24.09.13 19:42 
в ответ itdog 24.09.13 19:31
В ответ на:
Мне сразу же заменили вкладыш к карточке ВНЖ, и перепрограмировали ее.
Все заняло максимум минут десять.


Рад, что у Вас всё получилось!
В ответ на:
Когда шел сегодня в АБХ, готовился к худшему (с опыта предыдущего общения с АБХ) ...

(для статистики)
А предыдущее общение с АВН было подкреплено распечатками закона?
#65 
polukrowka местный житель24.09.13 20:16
polukrowka
NEW 24.09.13 20:16 
в ответ Aleksej001 24.09.13 01:34
В ответ на:
...а если бехиндерунг есть,то тогда что...

В ответ на:
Не понял, на счёт пенсионых 36 взносов ...

И сам закон в §9 и предписания BMI к §9 AufenthG для абх предусматривают отказ от выполнения предпосылок для пмж (доходов и пенс. взносов) при наличиии таких причин... "wenn der Ausländer ... wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann".(Lebensunterhaltssicherung и Rentenversicherungspflichtbeiträge)
Если Вы счтаете, чтоиз-за болезни,инвалидности и т.д. Вы не можете выполнить условия для пмж по доходам и пенс. взносам, докажите это в абх, и будете освобождены от выполнения этих предпосылок.
#66 
itdog гость24.09.13 20:34
NEW 24.09.13 20:34 
в ответ dimafogo 24.09.13 19:42, Последний раз изменено 24.09.13 20:35 (itdog)
Забыл упомянуть, поставили на вкладке "Beschäftigung gestattet", но сказали "Außer Selbsttätigkeit".
Насколько я понимаю, фрилансером либо предпринимателем работать нельзя?
В ответ на:
(для статистики)
А предыдущее общение с АВН было подкреплено распечатками закона?

Распечаток к сожалению раньше с собой не носили, но "цитировали", например по поводу интеграционных курсов.
#67 
dimafogo старожил24.09.13 20:40
NEW 24.09.13 20:40 
в ответ itdog 24.09.13 20:34
В ответ на:
Забыл упомянуть, поставили на вкладке "Beschäftigung gestattet", но сказали "Außer Selbsttätigkeit".
Насколько я понимаю, фрилансером либо предпринимателем работать нельзя?

Хе, ну не может АВН просто взять и сделать всё по закону Сходите к ним ещё раз и укажите, что в новой редакции §27 речь идёт именно о Erwerbstätigkeit, а не Beschäftigung, и потребуйте написать именно "Erwerbstätigkeit gestattet". После этого сможете работать в т.ч. и фрилансером.
В ответ на:
Распечаток к сожалению раньше с собой не носили, но "цитировали", например по поводу интеграционных курсов.

Как показывает опыт, простого цитирования бывает недостаточно. Да и распечатки, раз уж на то пошло, не всегда являются убедительным аргументом (по крайней мере, АВН может не решить вопрос сходу). Но тем не менее распечатанный закон значительно упрощает общение с сотрудниками АВН
#68 
Aleksej001 гость25.09.13 03:42
NEW 25.09.13 03:42 
в ответ polukrowka 24.09.13 20:16
В ответ на:
И сам закон в §9 и предписания BMI к §9 AufenthG для абх предусматривают отказ от выполнения предпосылок для пмж (доходов и пенс. взносов) при наличиии таких причин... "wenn der Ausländer ... wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann".(Lebensunterhaltssicherung и Rentenversicherungspflichtbeiträge)
Если Вы счтаете, чтоиз-за болезни,инвалидности и т.д. Вы не можете выполнить условия для пмж по доходам и пенс. взносам, докажите это в абх, и будете освобождены от выполнения этих предпосылок.

Ух, ты, класс, спасибо. А это только для пмж действительно или для получения гражданства тоже?
#69 
  BeatWeLL гость25.09.13 20:31
NEW 25.09.13 20:31 
в ответ Aleksej001 25.09.13 03:42
#70 
dimafogo старожил25.09.13 21:48
NEW 25.09.13 21:48 
в ответ BeatWeLL 25.09.13 20:31, Последний раз изменено 25.09.13 21:55 (dimafogo)
В ответ на:
я так понимаю если например дочка или сын будет учиться ну скажем до 25 лет то высылки не будет?

...если дитё к тому времени не женится/не выйдет замуж:
§28 Abs. 3 Satz 2 AufenthG:
Die einem Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge erteilte Aufenthaltserlaubnis ist auch nach Eintritt der Volljährigkeit des Kindes zu verlängern, solange das Kind mit ihm in familiärer Lebensgemeinschaft lebt und das Kind sich in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss oder Hochschulabschluss führt.

#71 
polukrowka местный житель25.09.13 22:26
polukrowka
NEW 25.09.13 22:26 
в ответ Aleksej001 25.09.13 03:42
действительно и для получения гражданства тоже примерно также
§10 закона о гражданстве
...
3. den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat
что это значит в предписаниях к нему
Nicht zu vertreten hat es der Einbürgerungsbewerber insbesondere, wenn ein Leistungsbezug wegen Verlustes des Arbeitsplatzes durch gesundheitliche, betriebsbedingte oder konjunkturelle Ursachen begründet ist und er sich hinreichend intensiv um eine Beschäftigung (Ausbildungs- oder Arbeitsplatz) bemüht hat.
#72 
Maxp0w3r гость25.09.13 22:29
Maxp0w3r
NEW 25.09.13 22:29 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55, Последний раз изменено 25.09.13 22:30 (Maxp0w3r)
А что насчет тех кто воссойденяется к гражданину ЕС(не германии) они тоже входят под пункт "инностранцы" или можете что то конкретное тыкнуть для этого случия ? Зарание спасибо.
#73 
dimafogo старожил25.09.13 22:34
NEW 25.09.13 22:34 
в ответ Maxp0w3r 25.09.13 22:29, Последний раз изменено 25.09.13 22:34 (dimafogo)
В ответ на:
А что насчет тех кто воссойденяется к гражданину ЕС(не германии) они тоже входят под пункт "инностранцы"

На таких граждан действие AufenthG не распространяется. Почитайте о FreizügG/EU (в первую очередь - в FAQ).
#74 
Aleksej001 гость26.09.13 02:03
NEW 26.09.13 02:03 
в ответ polukrowka 25.09.13 22:26
В ответ на:
действительно и для получения гражданства тоже примерно также
§10 закона о гражданстве
...
3. den Lebensunterhalt für sich und seine unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch bestreiten kann oder deren Inanspruchnahme nicht zu vertreten hat
что это значит в предписаниях к нему
Nicht zu vertreten hat es der Einbürgerungsbewerber insbesondere, wenn ein Leistungsbezug wegen Verlustes des Arbeitsplatzes durch gesundheitliche, betriebsbedingte oder konjunkturelle Ursachen begründet ist und er sich hinreichend intensiv um eine Beschäftigung (Ausbildungs- oder Arbeitsplatz) bemüht hat.

Не совсем понятно,как они любят туманно выражаться.Это получается,что если у меня бехиндерунг, то пмж мне светит,а для гражданства мне нужно или аусбильдунг найти по такой профессии, чтобы подходило к моему нынешнему состоянию или найти какой-нибудь лёгкий труд, хотя бы на 450 евро базис,главное чтобы отчисления в пенсионый фонд шли? Так я понял?
#75 
  BeatWeLL гость26.09.13 13:09
NEW 26.09.13 13:09 
в ответ Aleksej001 26.09.13 02:03
#76 
Aleksej001 гость26.09.13 14:38
NEW 26.09.13 14:38 
в ответ BeatWeLL 26.09.13 13:09
В ответ на:
а разве с базиса идут отчисления куда либо?

ну да, новый закон - новый базис, не 400,а 450 евро!!!!, с него идут все отсчисления, как с полной зарплаты, в итоге остаются теже 400 евро или может чуть меньше..
#77 
aljona25 патриот26.09.13 16:34
aljona25
NEW 26.09.13 16:34 
в ответ BeatWeLL 26.09.13 13:09
по желанию - да
#78 
polukrowka местный житель26.09.13 21:20
polukrowka
NEW 26.09.13 21:20 
в ответ Aleksej001 26.09.13 02:03
В ответ на:
Не совсем понятно,как они любят туманно выражаться.Это получается,что если у меня бехиндерунг, то пмж мне светит,а для гражданства мне нужно или аусбильдунг найти по такой профессии, чтобы подходило к моему нынешнему состоянию или найти какой-нибудь лёгкий труд, хотя бы на 450 евро базис,главное чтобы отчисления в пенсионый фонд шли? Так я понял?

Нет не так.
Как именно - узнайте в своем Einbürgerungsbehörde.
Везде по-разному.
п.с.
ветка о другом
#79 
polukrowka местный житель26.09.13 21:25
polukrowka
NEW 26.09.13 21:25 
в ответ itdog 24.09.13 19:31
Я правильно Вас понял,что уже был у супруги внж до 06.09.13 (по разделу 6, §28-§36 aufenthg ) с ограничением (или вообще без) права на работу, а после изменений от 06.09.13 сделали в абх разрешение на работу?
#80 
abra_gad постоялец27.09.13 14:08
abra_gad
NEW 27.09.13 14:08 
в ответ polukrowka 26.09.13 21:25
н.п.
Знатоки, подскажите пожалуйста, если я въехала в августе и карточку внж еще не получила. Я попадаю под новый закон, надо мне В1 для последующего пмж?
#81 
dimafogo старожил27.09.13 14:12
NEW 27.09.13 14:12 
в ответ abra_gad 27.09.13 14:08
В ответ на:
если я въехала в августе и карточку внж еще не получила. Я попадаю под новый закон, надо мне В1 для последующего пмж?

Зависит от даты принятия решения АВН о выдаче Вам АЕ §28. Она будет указана на карточке. Так что ждите карточку.
#82 
itdog гость27.09.13 15:32
NEW 27.09.13 15:32 
в ответ polukrowka 26.09.13 21:25
В ответ на:
Я правильно Вас понял,что уже был у супруги внж до 06.09.13 (по разделу 6, §28-§36 aufenthg ) с ограничением (или вообще без) права на работу, а после изменений от 06.09.13 сделали в абх разрешение на работу?

Почти так, Супруга выехала в Германию еще в октябре 2012 по контракту на работу и получила 18 параграф, с разрешением на работу конечно.
Я к ней воссоединился в декабре 2012 и получил 30 параграф без разрешения, а после изменений от 06.09.13 - сделал в АБХ разрешение на работу.
#83 
polukrowka местный житель29.09.13 13:46
polukrowka
NEW 29.09.13 13:46 
в ответ itdog 27.09.13 15:32
Спасибо
#84 
polukrowka местный житель29.09.13 13:55
polukrowka
NEW 29.09.13 13:55 
в ответ abra_gad 27.09.13 14:08
В ответ на:
подскажите пожалуйста, если я въехала в августе и карточку внж еще не получила. Я попадаю под новый закон, надо мне В1 для последующего пмж?

В графе " Gültig ab " должны в абх поставить дату постановки заявления на внж §28, а не Ausstellungsdatum.
#85 
dimafogo старожил29.09.13 14:10
NEW 29.09.13 14:10 
в ответ polukrowka 29.09.13 13:55
В ответ на:
В графе " Gültig ab " должны в абх поставить дату постановки заявления на внж §28, а не Ausstellungsdatum.

Если быть совершенно точным, то дату принятия решения АВН о выдаче ВНЖ.
#86 
vladimir2706 старожил29.09.13 16:37
vladimir2706
NEW 29.09.13 16:37 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
такой вопрос - у меня виза кончается 17 октября, на ВНЖ еще не подал. Что мне делать? срочно завтра-послезавтра подавать? или фикцион еще выдают? как лучше поступить?
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#87 
dimafogo старожил29.09.13 16:38
NEW 29.09.13 16:38 
в ответ vladimir2706 29.09.13 16:37
В ответ на:
у меня виза кончается 17 октября, на ВНЖ еще не подал.

Какая у Вас виза? На какой ВНЖ собираетесь подавать?
#88 
vladimir2706 старожил29.09.13 17:50
vladimir2706
NEW 29.09.13 17:50 
в ответ dimafogo 29.09.13 16:38
виза с языковыми курсами с послед. поступлением в уни.
подавать хочу на годовой внж (или на полгода). сначала курсы потом уни
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#89 
dimafogo старожил29.09.13 17:58
NEW 29.09.13 17:58 
в ответ vladimir2706 29.09.13 17:50
В ответ на:
виза с языковыми курсами с послед. поступлением в уни

Срочным образом подавайте на ВНЖ. Возможно, придётся платить и за FB.
#90 
vladimir2706 старожил29.09.13 18:08
vladimir2706
NEW 29.09.13 18:08 
в ответ dimafogo 29.09.13 17:58
Т.е. в моем случае уже действует эти новые правила? если я подам 1 или 2 октября все будет в порядке?
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#91 
dimafogo старожил29.09.13 18:27
NEW 29.09.13 18:27 
в ответ vladimir2706 29.09.13 18:08
В ответ на:
в моем случае уже действует эти новые правила?

Скорее всего, у Вас виза национальная (тип "D"). В таком случае, эти законодательные изменения к Вам не относятся.
В ответ на:
если я подам 1 или 2 октября все будет в порядке?

Да, но не советую откладывать подачу заявления на более поздний день.
#92 
vladimir2706 старожил29.09.13 18:57
vladimir2706
NEW 29.09.13 18:57 
в ответ dimafogo 29.09.13 18:27
да, национальная, тип D
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#93 
dimafogo старожил29.09.13 19:00
NEW 29.09.13 19:00 
в ответ vladimir2706 29.09.13 18:57
В ответ на:
национальная, тип D

В ответ на:
В таком случае, эти законодательные изменения к Вам не относятся.

#94 
Sohn знакомое лицо02.10.13 23:09
Sohn
NEW 02.10.13 23:09 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
В ответ на:
- уточнено, для поисков работы высококвалифицированным специалистам (§18c) будет выдаваться именно ВНЖ, а не виза. Такой ВНЖ смогут также получить иностранцы, которые уже пребывают в Германии на основании рабочего ВНЖ по §18. Так что теперь в случае, например, потери работы инострац с АЕ §18 сможет до шести месяцев искать нового работодателя (при условии наличия жилья и средств к существованию на это время);

у меня параграф 18. зимой подал на НЕ для выскоквалифицированных до сих пор нет ответа от Ландесрегирунг, потому что подал видершпрух. а у меня в марте 2014 кончается ВНЖ параграф 18. в случае отказа от Ландесрегирунг означает что я могу продлить визу до 6 мес.?
#95 
dimafogo старожил03.10.13 07:37
NEW 03.10.13 07:37 
в ответ Sohn 02.10.13 23:09, Последний раз изменено 03.10.13 07:37 (dimafogo)
В ответ на:
у меня параграф 18. зимой подал на НЕ для выскоквалифицированных до сих пор нет ответа от Ландесрегирунг, потому что подал видершпрух. а у меня в марте 2014 кончается ВНЖ параграф 18. в случае отказа от Ландесрегирунг означает что я могу продлить визу до 6 мес.?

Да, можете, только не визу, а ВНЖ.
#96 
Sohn знакомое лицо04.10.13 10:03
Sohn
NEW 04.10.13 10:03 
в ответ dimafogo 03.10.13 07:37
при этом будем ли дальше получать киндергелд?
#97 
dimafogo старожил04.10.13 12:08
NEW 04.10.13 12:08 
в ответ Sohn 04.10.13 10:03
В ответ на:
при этом будем ли дальше получать киндергелд?

Нет, с §18c права получения Kindergeld у Вас тоже не будет.
#98 
jekalor прохожий04.10.13 15:17
jekalor
NEW 04.10.13 15:17 
в ответ dimafogo 11.09.13 12:55
Извините. Кто-нибудь знает насчёт отпечатков пальцев.
http://foren.germany.ru/other/f/24879007.html
#99 
  anderson2008 местный житель04.10.13 15:24
NEW 04.10.13 15:24 
в ответ jekalor 04.10.13 15:17, Последний раз изменено 04.10.13 15:27 (anderson2008)
Формально (т.е. по закону) вся информация об отпечатках сразу после получения карты на руки (или даже изготовления, не помню в деталях) должна быть удалена из баз (на карте, естественно, она остается).
Как там оно на самом деле происходит (строго имхо) раньше, чем через пару десятилетий, мы вряд ли узнаем. Ну или если скандал какой выплывет.
Но, в любом случае, для 99% - ситуация чисто как в анекдоте про Неуловимого Джо.
dimafogo старожил04.10.13 15:47
NEW 04.10.13 15:47 
в ответ jekalor 04.10.13 15:17
В ответ на:
Извините. Кто-нибудь знает насчёт отпечатков пальцев.
http://foren.germany.ru/other/f/24879007.html

Отпечатки пальцев для еАТ обязаны сдавать все иностранцы, за исключением детей до семи лет (§4 Abs. 5 AufenthV). Также отпечатки пальцев не берутся, если по медицинским причинам, которые не являются временными по своей причине, невозможно снять отпечатки указательного, большого, среднего либо безымянного пальцев (§61a Abs. 1 AufenthG).
jekalor прохожий06.10.13 01:05
jekalor
NEW 06.10.13 01:05 
в ответ dimafogo 04.10.13 15:47
Вот блин Гестапо. Всех под контроль.
А что за анекдот anderson2008?
В любом случае всем спасибо. Пойду значит СДАВАТЬся. Фашики они, и законы такие же...
  anderson2008 местный житель07.10.13 10:55
NEW 07.10.13 10:55 
в ответ jekalor 06.10.13 01:05, Последний раз изменено 07.10.13 11:01 (anderson2008)
В ответ на:
Фашики они, и законы такие же...

ЕМНИП, года так с 1945, насильно в Германию (вроде бы) больше никого не ввозят. А те случаи, которые имеют место быть, совершенно четко подпадают под статью о незаконном перемещении и торговле людьми.
Но, судя по наличию интернета, сценарий насильного удержания крайне маловероятен.
Про Джо:
"Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий, и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из пистолетов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
— Билл?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билл?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билл?
— Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри."
PS. если чо, качество и стиль работы немецких бюрократов (в общем случае) излишних восторгов у меня не вызывают. Но, это - никак не повод.
Плюс, eAT - инициатива ЕС, а не ФРГ, так что претензии тем более не по адресу.
aschnurrbart коренной житель07.10.13 11:57
aschnurrbart
NEW 07.10.13 11:57 
в ответ dimafogo 13.09.13 13:15
В ответ на:
Страница 23 (либо "физическая" 29 в PDF), примечания к изменениям в §2, Buchstabe e.

нет, это я как раз видел, я до сих пор не нашёл аргументы, позволившие вам сделать вывод, что это время не будет зачитываться в пребывание, необходимое для получения DA-EG
вопрос оч. серьёзный, затрагивает сотни, если не тысячи людей, я был бы вам оч. благодарен за информацию.
dimafogo старожил07.10.13 13:32
NEW 07.10.13 13:32 
в ответ aschnurrbart 07.10.13 11:57
В ответ на:
я до сих пор не нашёл аргументы, позволившие вам сделать вывод, что это время не будет зачитываться в пребывание, необходимое для получения DA-EG

Вы правы, таких аргументов нет. Но с другой стороны, DA-EG не выдаётся иностранцам, которые на момент подачи заявления на него обладают ВНЖ, выданным на основании раздела пятого AufenthG, за исключением АЕ §23 Abs. 2 AufenthG:
§9a AufenthG:
...
(2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
...
(3) Absatz 2 ist nicht anzuwenden, wenn der Ausländer
1. einen Aufenthaltstitel nach Abschnitt 5 besitzt, der nicht auf Grund des § 23 Abs. 2 erteilt wurde, oder eine vergleichbare Rechtsstellung in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union innehat und weder in der Bundesrepublik Deutschland noch in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union als international Schutzberechtigter anerkannt ist; Gleiches gilt, wenn er einen solchen Titel oder eine solche Rechtsstellung beantragt hat und über den Antrag noch nicht abschließend entschieden worden ist,

2. in einem Mitgliedstaat der Europäischen Union einen Antrag auf Anerkennung als international Schutzberechtigter gestellt oder vorübergehenden Schutz im Sinne des § 24 beantragt hat und über seinen Antrag noch nicht abschließend entschieden worden ist,
...

aschnurrbart коренной житель07.10.13 13:48
aschnurrbart
NEW 07.10.13 13:48 
в ответ dimafogo 07.10.13 13:32
В ответ на:
Вы правы, таких аргументов нет. Вы правы, таких аргументов нет.

вы меня так больше не пугайте

В ответ на:
Но с другой стороны, DA-EG не выдаётся иностранцам, которые на момент подачи заявления на него обладают ВНЖ, выданным на основании раздела пятого AufenthG, за исключением АЕ §23 Abs. 2 AufenthG:

тут никаких изменений нет, достаточно на момент подачи обладать "правильным" ВНЖ.
1 2 3 4 5 6 все