Может ли наряд стать героем фильма?
Может ли наряд стать героем фильма?
Без сомнения. :)
Некоторые фильмы смотрю исключительно из за красивых стилизаций под определенную эпоху. Особенно нравятся исторические романы, вот где художнику-стилисту можно развернуться.
Есть ли наряды из кинематографа, которые вам запомнились, как мне, например, стилизация костюма в фильме "Анна Каренина",
Или нюдовый тотал лук в фильме "Турист"
Или наряд Керри, который находится на грани приличия и полной безвкусицы.
Или рококо из фильма "Мария Антуанетта", где хотели столкнуть историю с современность.
Может. Костюм Адама, например:)).
- Фильм "Мои часы с Лео" на один раз, но смотреть полтора часа на большом экране на спортивное молодое тело мужчины - это кайф☺
- После фильма выучила слово "Konkupiszenz". В общем, конкуписценц
Эмили в Париже" тоже интересные наряды
. Мне особенно понравились наряды Камилл:
Прикреплённые файлыраздирающий душу фильм "искупление" никому не советую смотреть, но в этом фильме было платье, которое стало знаменитым и оно тоже на Кире.
фильм получил оскара за дизайн костюмов, в этом видео все наряды героини, они все хороши, нюдовый - сама нежность.
Найтли на мой взгляд прекрасная модель, на ней все смотрится красиво.
Я Самохину не люблю в Анне Карениной, а Найтли мне понравилась, хотя она и не соответствует описанию героини. Но на ней так шикарно сидели платья той эпохи.
In the mood for love. Английское название немцы не стали переводить. Фильм гонконгский 2000 года. Скорее артхаус, чем мейнстрим. Очень эстетичный. Каждый кадр - картина.
Ципао обалденные, часто в центре внимания на этих картинах. Я влюбилась в эти платья, тоже очень захотелось, но в Китай пока не собралась :)
Спасибо.
Мне нравится " Даунтон Эбби", там много прекрасных образов в стиле той эпохи.
Или вот так в стиле Гэтсби. Кстати в Гэтсби отлично поработал художник по костюмам.
.jpg)
Друбич не видела, но на мой взгляд у нее куража нет а там он нужен. Напишите, помжклуйста, чем она Вам понравилась в роли Карениой. Мне Лиза Боярская понравилась и ее чувство Каренинской одержимости.
Самойлову одним глазом просмотрела, но это старый фильм, а я их вообще не люблю
В Опасных связях, 1988, показали как аристократы в 18 веке одевались, часа по три. Пудра, парики, нижнее белье, платья, костюмы. Все церемонно, одно за другим, все когда все закончено, к обеду, маркиза и виконт выглядят безукоризненно. Там много красивой одежды. Конкретный наряд ни один не запомнился, они все одинаковые и пышные, как торты, только в деталях различаются, но все красивые.
Ну и Дейзи, маленькая богатая девочка.
Мною обожаемый Баз Лурман на пару со своей женой художником-костюмером Кэтрин Мартин делает фантастические фильмы с яркими нарядами: Великий Гэтсби, Мулен Руж, последняя работа Елвис
Во-первых, она мне просто нравится ещё с Ассы. Во-вторых, как Каренина она отрешённая все больше с развитием событий, этот стеклянный взгляд, застывшее лицо. Со стороны, не зная, что творится там внутри, думаешь, что она такая вялая, встряхнул бы ее кто. Но мне кажется, сильные женщины страдают именно так.
Надеюсь, понятно объяснила ;)
Вот тут их последние фотографии на одном и том же мероприятии
https://zen.yandex.ru/media/id/5d52aadf23371c00ae57ed8c/ne...
а мне всегда казалось что он ей не пара. Он такой весь тонкий и лицо тонкое и злое, другого типа, чем ее лицо. Мне кажется что пары смотрятся лучше, если они хоть чем то внешне похожи.
Противоположности, как правило, притягательны. Это как лысые мужчины любят женщин с длинными волосами).
На этой фоте молодые и сексуальные, а челюсть просто 🥰. Дочь какая-то пресная, хотя и похожа на мать.
Спасибо, мне Друбич как раз своей заторможенностью не понравилась у Соловьева. Толстой писал что Каренина там что то принимала, наркотики возможно, мой взгляд она неадекватной была, не просто страдающей.
Морфин она принимала и у Толстого, и у Соловьева. Читала, что в то время это было нормально.
Неадекватность я там совем не вижу, нормальное состояние женщины в серьезных душевных конфликтах. Может быть, это сложнее прочувствовать с высоты нашего взгляда на отношения, счастье, мораль и общество вообще. Сегодня за проявление чувств или измену вряд ли кого-то исключат из общества или заберут ребенка. По крайнее мере здесь. У Карениной много внутренних конфликтов, частично из-за строгого религиозного воспитания, свой морали, частично просто женских (любит - не любит) и материнских. Плюс давление общества, властный муж, которому ее раздавить так же просто, как мошку.
Про заторможенность, да, я как раз об этом. Мне скучны простые
эмоции героинь: грусть - плачет, злость - кричит. В немецких фильмах так любят кричать 🙈 Я сама улыбаюсь, когда мне обидно, страшно, грустно. Так что мне зашла такая интерпретация Кариной.
Вcпомнила еще парочку фильмов c шикарными платьями и коcтюмами, Ив Cен Лоран и cовременная экранизация Ребекки.
Этот фильм не знаю, но платье прекрасно. Ив Сен Лорана не зря любит кино. Вспомнила еще один фильм с его костюмами. Bellе de jour Бунюэля. Катрин Денев в роли богатой домохозяйки с склонностью к БДСМ 😁
Этот сериал мне не знаком Насколько он старый , стоит его смотреть?
Вспомнила один из современных фильмов, где мне нравится рассматривать наряды одной из главных героинь, которая относилась к нью-йоркскому высшему общество.
Дневник няни. Миссис Х
от себя добавлю из относительно свежего, сериал " почему женщины убивают" 1 сезон ,классные наряды в каждой из временных линий:)
Прикреплённые файлы
я считаю его только талантливым и честно говоря не смотрела бы фильмы с ним, но приходится))) насколько знаю, они давно уже в разводе:)
тогда поищите фотографии мооденькой джоли и умы турман, и прочих, у почти всех голливудских актеров и актрис нет никакой харизмы. Если им выпадали роли сверхлюдей, то на экране они что то особенное из себя представляли, но на экране из любого можно сделать что то особенное, даже из Друбич
тех кого вы перечислили, у них и нет харизмы)))) они просто хорошие актрисы.
Дочку же сравнивали с матерью.
Вы посмотрите молодые фото Софи Лорен и в старости. Как было так и осталось и без кинематографа.
Ах да, то что вы у Джоли харизмой нашли, так это стервозностью называется🤷🏼♀️
тогда я не понимаю какую харизму вы у Моники увидели. Просто возраст, обида на жизнь и недовольная мина. Она везде жертвенных женщин играет, о какой харизме речь?
И у восемнадцатилетней Девы нет харизмы, потому что харизма это влияние власть и сила, у Девы другой имидж. И она еще ребенок.
Вы посмотрите молодые фото Софи Лорен и в старости. Как было так и осталось и без кинематографа.
У Софи Лорен имидж другой и красота строгая. То что Вы называете харизмой всего лишь разница между типами внешности, мне кажется что для Вас все носатые тонкогубые и строгие лица будут выглядеть харизматичными. А курносые с пухлыми губами с лучшем случае стервозными
с удовольствием рассматривала костюмы в сериале Miss Fisher’s Murder Mysteries, художник по костюмам Марион Бойс, кому интересна мода конца 1920 годов очень советую, легкий комедийный детектив и шикарные костюмы:)
.jpg)
Согласна насчет Кейт.
Вот ещё представительницы старшего советского поколения, которыем идут перчатки. Дае породистые красавицы Даша и Катя Булавины.
Люблю их образы в период до революции, когда сестры надели бушлаты, рассматривать их стало неинтересно.:)
Красиво, но я бы смотрела на такие наряды как на памятник эпохи, а не как инструмент насмотренности. Искушеный в моде человек найдет в этих образах интересные фишки, которые сможет интегрировать в повседневность. А вот человек, далекий от современной моды и от модной эстетики может начать черезчур буквально заимствовать элементы этих образов.
А времена меняются, и посылы тоже меняются. Дефицит сменился перенасыщением, роскошь утилитарностью, жеманность андрогинностью итд. В какой-то ветке кто-то уже уже восхищался ансамблем из платья и пальто с идентичным узором плюс тщательнийшим образом подобранные перчатки, платочек, туфельки и сумка. В 50-е это было круто, а сейчас такое матчи-матчи выглядет жалкой попыткой приложить максимум усилий. Точно так же в 50-е можно было гордиться возможностью намазать толстый шмат масла на
хлеб, а сегодня это всем доступно и не вызывает восхищения.
И в платье в облипочку на пышной фигуре, стянутой непропорционально тонким пояском, на улицу выходить неуютно, когда вокруг расслабленные девы.
Очень интересная тема, спасибо, Гаврюша!
Я хочу заметить, что герои этой темы - авторы, костюмные дизайнеры, художники, сценографы.
Похвалить актрису, за то , что она умеет носить костюм, конечно можно.... Но что бы и как она носила , если бы не авторы и создатели костюма?
(Да и вообще, ещё б не хватало, чтоб исполнительница главной роли этого не умела,
актрисе не только костюм носить, но и многое другое надо уметь
говорить, двигаться, фехтовать, петь, скакать на лошади , курить, драться, ... ИГРАТЬ.)
В наше время очень много заметных , талантливых , хорошо обученных костюмных дизайнеров, которые большую и важную роль в создании фильма играют.
Можно посмотреть хотя бы номинации - и призёров, конечно в этой номинации - на Оскара и другие кинопризы.
Костюмные, интересно декорированные фильмы пользуются спросом, хорошо продаются = это обеспечивает дальнейшее развитие талантов и звёзд на этом поприще.
И это не обязательно исторические фильмы со сложными костюмами.
50 е, 60 е тоже очень интересно смотрятся в интерпретации хороших дизайнеров.
(бывает, что и смотреть-то в фильме нечего, кроме классных костюмов... Но это уже другой вопрос)
Алла, а что такое "инструмент насмотренности" ?
Это материал для тренировки насмотренности. Фото, видео, сопровождающие тексты.
Самое простое - смотреть на образы, соотносимые с собственными потребностями (например, офисные луки с похожим на твоей дресскодом или стритстайл с подходящеий тебе степенью расслабленности). Их можно блеее-менее грубо копировать, подгоняя под фигуру, погоду и прочее.
Более сложно - изучать экзотические образы (картинки с показов, из фильмов, музеев итд.) Тут уже нужно вычленять главную идею или интересные фишки и умело внедрять их в свои наряды, не скатываясь в маскарад.
Не научившись первому, опасно браться за второе.
Или ты иронично спросила, а я разродилась лекцией?
Спасибо за объяснение. Я правда, всё равно не совсем поняла.
Это для того, чтобы понять, что самой носить?
Про музеи и фильмы понятно, модные дефиле тоже.
А вот это
Самое простое - смотреть на образы, соотносимые с собственными потребностями (например, офисные луки с похожим на твоей дресскодом или стритстайл с подходящеий тебе степенью расслабленности). Их можно блеее-менее грубо копировать, подгоняя под фигуру, погоду и прочее.
это где смотреть?
У всех есть вкус. А хороший или плохой - это субъективная оценка. Со стороны будут разные оценки, своя собственная - решающая. Но кто считает свой вкус плохим? Есть ли такие вообще?
Человек может считать свой вкус вполне хорошим, но не уверен в выборе подходящих цветов или сочетаний, или сочетания сочетаний с практичностью... Тогда он обращается к стилисту.
Хорош или плох стилист, хорош или плох - его , стилиста вкус - тоже оценивается клиентом субъективно, на свой собственный вкус.
В общем, всё сложно.
Или , наоборот, просто. Потому что каждый волен самовыражаться через одежду: так или иначе, как ему нравится. Никто не запретит.
И это очень хорошо. Не так много в нашей жизни степеней свободы.
(Или запретит на работе, предпишет дресс-код - но это тоже не проблема, как предписано - так и одевайся. Какие тут вопросы?)
Учитель - учит. К нему за этим приходят. Запрос есть на учение.
Я таких функций на себя не беру, и никого к своему мнению не принуждаю, не склоняю. Просто высказываюсь иногда. Так же , как и другие.
Так же , как и вы.
Я перечитаю позже и посмотрю, что вам могло показаться столь категоричным.
Можно, конечно, в каждое предложение вставлять " я думаю", "по моему мнению ", " имхо" и т.п.
, что я и делаю часто.
Но разве это не само собой разумеется?
Вкус не идёт изнутри, а формируется под влиянием примеров извне. Человек, не послушавший множество произведений классической музыки, никогда не сможет оценить симфонию. И не увидев множество примеров моды, не сможет сказать, современ и органичен ли какой-то образ. Врожденная интуиция может помочь распознать гармонию, но без критической массы "обучающих примеров" её не к чему будет применить.
Это смотреть, как сейчас модно, у блогеров в инстаграмме. Есть еще - иконы стиля, у них тоже можно. Это помимо того, что творят творцы моды. Ну блогеры, это скажем, как читать Шекспира в пересказе. Типа нихрена не понятно, а это вот "переводчики" сложной поэзии на доступный язык.
современен и органичен? При чем здесь вкус? Такие знания и обезьяне можно привить.Шанель была великим стилистом, она сначала опередила время, а потом время опередило ее но она осталась верна своему вкусу.
Врожденная интуиция может помочь распознать гармонию, но без критической массы "обучающих примеров" её не к чему будет применить.
Интуиция у всех разная и направлена на разное, некоторые свою интуицию вообще не слышат. я здесь вижу разницу в талантах. на мой взгляд вкус в одежде этот тоже талант и обучающих примеров в жизни каждого столько, что не спрячешься. Кому то эта информация заходит и в сознание и в подсознание, а кому то никак. Так же как математика, не дано некоторым ее понять, мозг по другому информацию обрабатывает.
Человек, не послушавший множество произведений классической музыки, никогда не сможет оценить симфонию.
ИМХО в этом примере больше образованность играет роль, чем вкус. Я останусь при своем мнении в том что вкус это талант, а не образованность.
Так же как математика, не дано некоторым ее понять, мозг по другому информацию обрабатывает
Ну да ну да. Это из личного опыта?
Если ваш пример из моды - Коко Шанель, то в области математики наверно рассуждаете на уровне Перельмана? Но мы не об этом. Вузовскую математику освоить могут все с сохранным интеллектом. И посмотрев-проанализировав картинки современной моды худо-бедно одеваться при желании и интересе может каждый.
Специально для особо возбудившихся в свете опасности, что сейчас коровы с седлом начнут штурмовать модный олимп - речь идёт об обычных гражданах, которым легче брать пример с современных картинок, а не с пин-ап искусства 50-х.
Тонкость и изящество хороши не только в моде и внешности, но и в высказываниях. Ваш высер совсем не изящен, увы.
Орландо в Шери??? И смех и грех, смеётся hauptsächlich Rupert
Действительно позор не знать, кто снимался в Шери. Хорошо, что вы с Рупертом на короткой ноге и наверно смогли погасить его гнев.
Господи, как можно придти и двумя постами в пару фраз так ярко показать свое желание приосаниться и что-то скомпенсировать. Перед кем? Перед нами, тетями под и за 50 с германки? Вам закрыли вход в высшее общество?
Но мы не об этом. Вузовскую математику освоить могут все с сохранным интеллектом. И посмотрев-проанализировав картинки современной моды худо-бедно одеваться при желании и интересе может каждый.
В принципе согласна с тобой, все способны овладеть математикой на определённом уровне.
Главное, не способности, они у большинства из нас средние, а интерес. Цепочка такая интерес-мотивация - работа - результат. Иногда на первом месте находится мотивация. Но способности и даже талант при отсутствии мотивации и интереса не играют никакой роли.
ИМХО.:)
ой, мне совсем не понравилась экранизация, кроме любимого Била Найи, ни Эмма, но тут у меня полная антипатия к актрисе, ни мистер Найтли- никто, ни даже костюмы😳
Красиво, но я бы смотрела на такие наряды как на памятник эпохи, а не как инструмент насмотренности. Искушеный в моде человек найдет в этих образах интересные фишки, которые сможет интегрировать в повседневность. А вот человек, далекий от современной моды и от модной эстетики может начать черезчур буквально заимствовать элементы этих образов. А времена меняются, и посылы тоже меняются.
Все так, но думаю, ветка не о примерах для подражания. Иначе нужно было бы переживать, что мы все нашьём себе платьев, как у Карениной и Марии Антуанетты 😁 Хотя корсеты опять в моде, кажется. Дочь мой позаимствовала и носит с драными джинсами 😅
Ветка о нарядах как героях фильма, и в Mad men так и есть. Обожаю эстетичные кино, где кадры можно распечатать и в рамочку. В Mad men так и все из-за костюмов.
И в платье в облипочку на пышной фигуре, стянутой непропорционально тонким пояском, на улицу выходить неуютно, когда вокруг расслабленные девы.
Ну да, так носили модницы, хоть и неудобно. Должна сказать, что Джоан из Мэд Мен меня не к таким платьям инспирировала, а к яркой помаде, осанке no matter what и не бояться лишних кг, если вдруг нагрянут. Сильный образ эмансипированной женщины. Расслабленным девам тогда можно было только домохозяйками быть. Эх, надо пересмотреть.
Ну да ну да. Это из личного опыта?
Из психологии, представляете?
Если ваш пример из моды - Коко Шанель, то в области математики наверно рассуждаете на уровне Перельмана? Но мы не об этом. Вузовскую математику освоить могут все с сохранным интеллектом.
Не знаю о каком вузе речь, и даже в одном ВУЗе математика разная для разных фак-тов. Но из закончивших физ-маты и IT фак-ты креативными математиками и программистами становятся только те, у кого есть талант в этой области. Просто "освоившие математику" это те же самые "насмотревшиеся на моду" но в другой области. Ни таланта ни вкуса. Еще бы понтов поменьше.
И посмотрев-проанализировав картинки современной моды худо-бедно одеваться при желании и интересе может каждый.
Ну так все и одеваются, голым никто не ходит. Вы же сами подтверждаете все мои слова. Смотрите, копируйте, пытайтесь выглядеть прилично, современно и гармонично, но какое отношение это имеет ко вкусу?
Вам насмотренность помогает?
А способности и талант применяются в другой области.,Если
талант хоть в какой то области есть, то он не контролируется
человеком, а сам начинает рулить человеком когда нужно из подсознания. Дополнительное образование это уже шлифовка, а если шлифовать нечего, ну хоть образование получить, основы выучить.
Меня актёры тоже не впечатлили, но современная интерпретация моды того времени показалась интересной
Старая "Эмма" мне нравится больше.
Кстати, вы не смотрели сериал BBC по мотивам Золя "Дамские счастье", тоже современная адаптация.
Меня лично затянуло, посмотрела с удовольствием.
The Paradise.
у Вас со знаниями по психологии совсем беда.Но Вы уже не в первый раз это показываете.
Умение переключаться с клона на клон: 10 из 10 в этой ветке. Браво!
Талант для успеха не важен вообще. Нигде и никогда. Это уже столько раз было доказано, что просто диву даёшься, что некоторые твердолобые всё никак не доберутся до этой информации.
Целеустремлённость и труд - это факторы успеха. Талант не нужен вообще.
Вы вдохновили меня посмотреть сериал Mad man . Он есть на нетфликсе, вы случайно не в курсе?
Я однажды наткнулась на сериал о высших кругах афроамериканцев. Какие там страсти, драмы и интриги, нам такое и не снилось. А туалеты, у меня челюсть отвисла и так и осталась в таком положении. У них все гораздо эксперессивнее чем у белых, такой размах.:)
Сейчас даже названия не вспомню.
Сериал из прошлого "Возвращение в Эдем", который уже упоминали, запомнился тем, что все героини носили подплечники.
Сейчас посмотрела картинки, и правда, у всех расширенная линия плеча, такая была мода.
Даже под свитера одевали подплечники.:))
Прекрасный был сериал.
Это смотреть, как сейчас модно, у блогеров в инстаграмме
Ну да, как раньше листали журналы мод в приёмной у зубного врача. Или даже покупали в киоске перед поездкой. Или даже выписывали и рассматривали от корки до корки.
Не думаю, что инстаграм достойная замена, там каждый хочет быть экспертом. Но, опять же, дело личного вкуса
Женщины, которые интересуются модой и хотят модно и /или красиво одеваться, замечают что-то интересное для себя везде : на улице, в кинофильме.
Мы в детстве приникали к экранам, когда шла передача " Международная панорама" с Зориным, потому что можно было на мгновение увидеть в кадрах , снятых на улицах городов, во что одеты женщины ТАМ..
Потом "Бурда" стала главным пособием по моде и вкусу.
Нам это так трудно давалось, может поэтому было так интересно?
А на западе очень много людей , и мужчин и женщин, для которых вкус и стиль в собственной одежде заключён в " удобно, тепло, наххальтиг, качество".
При этом они могут хорошо разбираться в живописи и восторгаться костюмами в " Аббатстве Даунтон".
Совсем не обязательно всё примерять на себя.
ANNA ROBBINS, костюмная художница ставшая звездой после Downtown Abbey, сама одета, давая интервью во что-то классически- никакое : белый верх, черный низ, очень просто и минималистично.
Кстати, хороший способ : открыть фильмографию отличного костюмного дизайнера и посмотреть все фильмы.
https://fashionista.com/tag/anna-robbins
" Последнее письмо твоего любовника" - мало интересная мелодрама, но костюмы, платья...
Я название погуглила
Der Liebesfilm Eine Handvoll Worte (im englischen Original: The Last Letter from Your Lover) basiert auf dem gleichnamigen Roman der britischen Autorin Jojo Moyes, auf Grundlage von deren Büchern bereits Filme wie Ein ganzes halbes Jahr (2016) und Im Schatten das Licht (2020) entstanden.
Да, любимого :)
Вот платья героини я мысленно на себя примеряла. мой любимый стиль.
Шляпки, перчатки и туфли на шпильках оставим в 60-х, а платья - в самый раз.( А сумочки, кстати, из 60-х у меня есть, 4 штуки.)
Тогдашнее , скроенное по фигуре платье кажется слишком обтягивающим, потому что не было эластана в тканях. Теперь всё удобнее.
там кстати в книге как раз героиня в пожилом возрасте говорит, что в 60х женщины должны были всегда идеально выглядеть, что даже родив ребёнка, её не фотографировали, пока макияж не наложат, причёску не поправят, а сейчас она так завидует девушкам и женщинам, которые не парятся со своей внешностью, стилем, могут в пижаме и уггах в булочную зайти:)
она принадлежала высшему обществу. Но вообще, да , очень много условностей и правил.
Если говорить о 60-х, о культовых фильмах, о моде, о фотографии, журналах, моделях..
то вспомнила " Фотоувеличение" Антониони - Blow up https://www.kinopoisk.ru/film/7715/
там модель Верушка и юная Джейн Биркин
https://filmix.ac/films/triller/57034-fotouvelichenie-blow...
Что касается фильмов, сейчас идут съёмки второго фильма " Великая" с Боярской в роли Екатерины Второй. Посмотрим, чем нас порадуют. :)
Когда-то мне очень нравился фильм "Молодая Екатерина" с Джулией Ормонд и Ванессой Редгрейв в главных ролях.
Я проигнорировала "Игры престолов", наверное зря.:)
Я игнорировала до тех пор, пока в окружении не осталось кого-то, кто бы восторженно не советовал)) но смотреть не смогла, очень много жестоких сцен. Но качество, от костюмов до создания языков и на их основе народов, впечатлило.
Ещё добавлю"Die Schwester der Königin" со Скарлетт и Натали. В фильме все прекрасно, и сюжет и актёры и костюмы. Пересматривала его много раз.
А там не слишком жестокие жестокости?
Всё хочу посмотреть и побаиваюсь...
Ах , какая красота! Как я всё это люблю!
Английский твид - символ добротности. Чёрное пальто с красным муаровым подбоем...
А ведь у меня до сих пор две лисы в шкафу хранятся , рыжая и черно-бурая, от знакомого охотника , из северного леса, с глазками, лапками.
Чернобурку надевала в последний раз до короны , зимой в Баден-Бадене на концерт.
Не в зал, нет. Оставила в гардеробе.
Маленькое чёрное пальто от Jil Sander ( самое ценное в моём гардеробе) и крокодиловая сумочка из 60-х.
А когда спускалась в лифте к парковке, одна дама пристально рассматривала мордочку.... с мятущимся выражением лица.
В детстве обожала книги Александра Дюма, и наверное, люблю их до сих пор.
Королева Марго, Графиня де Монсоро, Три Мушкетёра.
Посмотрела все фильмы и сериалы по мотивам этих книг.
Любимым до сих пор остался старый фильм с Софи Марсо. К сожалению, он очень жестокий, много крови и душераздирающих сцен. Костюмы...
Может быть, это какое то мероприятие, я не помню эту cцену из фильма.
А вот извеcтная танцовщица Мария Тальони предcтает в таком облике и немного опиcывает нам моду и нравы 19 века.
Оcобенно трогательно - "цвет мечтательной блохи".
Лариcа, ты где?
Не удивительно, она была очень красивая.
Но мне больше нравилось вот это платье.
Я в детстве шила своим куклам дамские платья.
У меня было платье Дианы из "Собаки на сене",
платье Анны Австрийской. Помню, кромсала парчу и вставляла проволоку в воротники, чтобы они стояли.:)
Классный фильм "Тегеран 43".
Насколько мне нравилась утонченная внешность Белохвостиковой, настолько не нравился её скрипучий голос.:)
Она в роли Матильды де ля Моль в фильме "Красное и чёрное" .
В роли королевы Анны в "Стакан воды". Но тогда её переиграла Алла Демидова. Как она сыграла герцогиню Мальборо. Просто блеск.
нп.
Вспомнила, как меня поразил наряд Шерон Стоун в «Основном инстинкте».
Я даже пошила себе сама платье на подобии ее, во всяком случае я так надеялась ))и сделала похожую причёску!
нашла на просторах интернета свою старинную фотку. Вот уж точно для меня стал наряд героем фильма.
Саундтреки великолепные.
А я посмотрела недавно аж 4 "Анны Каренины".:)
С Самойловой, с Софи Марсо, Друбич и Боярской.
Обнаружила в новом фильме уже упомянутую выше Татьяну Лютаеву в роли графини Вронской.
Понравился Шон Бин в роли Вронского, на мой взгляд он лучше всех сыграл мужчину, охваченного страстью. Этого мне недоставало у Ланового. В Софи Марсо я бы сама влюбилась, хотя она по типажу не подходит для этой роли. Врубич и Боярская не произвели никакого впечатления, прошла бы мимо.
Больше всего меня поразил старый Абдулов в роли красивого, холёного и всеми любимого Стивы.
В общем, два последние фильма совсем не понравились.
поразил старый Абдулов в роли красивого, холёного и всеми любимого Стивы.
После его явления на экране, я минут восемь переваривала, потом выключила. Жалость и стыд, это не те ощущения, с которых должен начинаться просмотр хорошего кино.
Посмотрела в самолёте новую экранизацию Агаты Кристи "Смерть на Ниле. Фильм не впечатлил, показался очень затянутым, но костюмы и платья неплохие.:)
Случайно увидел название этой ветки, понравилось. Но всё-таки вы тут обсуждаете больше наряды, которые понравились вам, а не "героев фильма". Для того, чтобы приблизиться к теме (и, заодно, поднять ветку), вспомню два фильма. Первый - "Призрачная нить" (Phantom Thread) Пола Томаса Андерсона, где платье действительно играет роль.
Вообще, предлагаю всем усложнить себе задачу, и не просто обсуждать костюмы из кино, а вспомнить, где костюм имеет значение) Кстати, все три фильма, которые я назвал по этому критерию - очень можно смотреть. "Призрачная нить" - это большой шедевр. "Шик" - сентиментальное авторское драмеди по мотивам Брэдбери, ну а "Миссис Харрис" - добрая сентиментальная комедия.
В следующем году выйдет продолжение " И просто так". В новом сериале Сара наденет свое знаменитое платье от Вивьен Вествуд.
Фото 2007 и 2022 годов, найди 5 отличий.:)
В новом сериале Сара наденет свое знаменитое платье от Вивьен Вествуд.
Фото 2007 и 2022 годов, найди 5 отличий.:)
Просто удивительно, насколько оно её не красит. Отвратительная посадка на груди и талии, что в первом случае, что во втором.
По идее, хороший наряд должен скрывать недостатки и подчеркивать достоинства. Сколько народу работало над костюмами... и где результат?
Я Джессику Паркер воспринимаю как клоуна. Такой вывернутый образ иконы стиля
Получается икона антистиля. Она всегда выбирает именно то , что делает её нелепой.
Почему нет? Она же актриса.
Корсет не держит грудь, они там болтаются сами по себе. В нём нет косточек, поэтому на затянутой талии поперечные складки.
Я думаю, Джессика так и хотела.
Вот эскиз из коллекции Вествуд
Вествуд очень любила корсеты и поначалу делала их на основе исторических технологий и форм. - приплющивающие грудь, с жесткими прямыми косточками
А этот , скорее, в стиле Готье - с остроконечными чашками. Но только в эскизе.
А на подиуме уже скомканные чашки, мягкий живот
Интересно, что это платье имеет другой кино-про-образ. Оно названо "Вильма"
в честь Вильмы Флинстоун из мультсериала.
( по-моему, ничего общего :)) , но Вествуд вдохновилась)
Вот эскиз из коллекции Вествуд
С младых ногтей не доверяю этим эскизам. Такого наожидаешь, а потом реальные платья после этих эскизов - всегда как фильм по книге, в 99% разочарование.
мне героиня Джессики кажется яркой птичкой. К ее нарядам так шла улыбка и ее вопросы, но с какого то сезона она улыбаться почти перестала.
Наверное это судьба всех сериалов, начаться за здравие и кончиться за упокой. Тяжесть какая то у всех героев появляется.
Где-то читала, что Паркер в этом сериале играет две роли, журналистки Керри и моды. Полностью согласна, поэтому и наряды такие разные, то волнующие то нелепые. :)
Платье мне лично нравится, особенно его второй вариант, но на мой взгляд оно совсем не подходит Керри. Я уже молчу про то, что у неё было на голове. Это вертикальное перо ещё больше усилило продолговатость её лица.
Тем не менее это платье имело большой успех у публики и клиенток. В общей сложности Вествут пришлось сшить 30 таких свадебных платьев, там ещё был коктельный вариант.
О, ну как же. Сумасшедший Вармердам и его летающее "Платье" (De jurk), 1996. Если вы любите Вармердама, как люблю его я*, то тоже бы вспомнили, рано или поздно. Абсурд, сюрреализм, бред и издевательство. Нагота и насилие. Падающее с неба платье, возбуждающее похоть. Всё, как обычно)
* Но если не любите, то лучше не смотрите))
С Тильдой я смотрю всё!
Хотя не всё , что и как она играет, мне нравится.
Но очень нравится смотреть на Тильду. Если бы я была мужчиной, мне нравились бы такие женщины - длинные и тонкие. И андрогинные.
хотя сама я совсем не такая... Что бы это значило? У меня какие-то проблемы с приятием своего образа??
Вообще, если задать в поиске "Платье", можно обнаружить довольно много фильмов с этим словом в названии.
Из того, что мне знакомо:
гениальный фильм Блие " Вечернее платье" 1986 год. Правда, я не помню, чтобы именно платье играло большую роль.
и тоже французский Франсуа Озона " Летнее платье" .
С Блие я бы не сравнивала, но красивый фильм. И платье играет роль
( Кто гомиков не любит, лучше не смотрите )
А ещё я посмотрела The Affair, прочитав серию постов этой блогерши. Там все события показаны с разных точек зрения отдельных участников, и в зависимости от рассказчика меняются и костюмы, и интерьер. Если одному рассказчику кажется, что разговор прошёл гармонично, то в его сцене все сидят за круглым столом и одеты в светлую одежду. А другой стороне показалось, что её отдоминировали, и стол у неё прямоугольный, а на партнере какая-тожёсткая одежда. Итд.
Да! Я вообще человек невнимательный к деталям, поэтому для меня стало открытием, что например обои в комнате могут нести смысловую нагрузку.
И ещё понравилось объяснение, почему копировать костюмы из фильмов не самая хорошая идея. А именно, что костюмеры пытаются за очень короткое время передать одеждой персонажа массу информации и эмоций зрителю. В повседневной же жизни описать всю драму деталями костюма за две минуты нет необходимости, поэтому наряд из фильма в жизни будет выглядеть утрированно.
Cпаcибо, и правда интереcный разбор. Пожалуй, подпишуcь на эту даму.
Прочитала у нее об извеcтной портнихе Жанне Маргейн Лакруа и о ее "голыx" платьях.
"Голые" платья 1908 года. Как жены закрывали глаза мужьям | Кипренская Style | Дзен (dzen.ru)
Вот этот фильм мне не понравился. Ни история, ни персонаж.
Платья красивые, но они не всегда идут Тильде, а героине... Не знаю, героиня не убеждает.
Но я два раза смотрела , просто Тильдой любовалась.
дышать, двигаться?
Я прочитала по ссылке.
Странно , что с августа нет ни одного комментария - в статье про фильм с Тильдой.
То есть, и не странно. Она почти ничего не сказала, нечего комментировать.
Ну вот упомянула книжку об архетипах, спасибо. Надо поискать.
Голые, потому что подчеркивали очертания фигуры. В то время была мода на пышные юбки, буфы, оборки и т.д. И носили "голые" платье без белья. Белье в то время было объемным, особенно панталоны.
По ссылке я не смотрела, но историю про эти платья читала ранее. Кажется, их впервые смелые девушки надели на скачки. То есть, это была провокация в большом количестве народа.
Это платье Гальяно, cделанное из алюминиевой фольги, покрытой органзой.
Marie Antoinette: Vogue September 2006 - Journal - I Want To Be A Coppola
В интернете можно заказать корcет на любой вкуc.
Интереcно, как выглядят ваши платья, под которые можно надеть корcет?
Кcтати, корcет времен Марии Антуанетты c фижмами.
И не убежишь в таком от назойливого кавалера.
И еще... Моменто деликато)) Купальник можно засчитать за наряд? В фильме "Беспечные времена в "Риджмонт Хай"" играли будущие мегазвезды: Шон Пенн, Эрик Стольц, Форест Уитакер, Дженнифер Джейсон Ли, Николас Кейдж... Но красное бикини Фиби Кейтс убрало всех, а Джаджа Райнхольда просто уничтожило)
У меня был полупрозрачный, носила на платье. Дочь «заняла» навсегд 😁 Я его покупала в России на Wildberries.
Тут на Амазоне есть подобные: https://www.amazon.de/WangsCanis-Korsett-transparent-Netzhalterung-Schwarz/dp/B08VWXSHVV/ref=mp_s_a_1_26?crid=15S19B5UMVNH6&keywords=korsett+damen&qid=1668681465&sprefix=korse,aps,104&sr=8-26
В секс-шопе видела еще с рюшечками и цветочками 🙃
Кстати о птичках, любите ли вы исторические фильмы и если да, то почему?
Пришёл на ум старый фильм Кубрика "Барри Линдон" и его прекрасные яркие интерьеры и костюмы. Речь идёт об авантюристе, который пройдя через горнила войны, очутился в аристократическом обществе.
а кто нибудь носит сейчас корсеты? У меня есть два платья к которым корсет бы подошел, но я их даже в магазинах не видела ни разу.
Корсет есть, достался «по наследству», от скажем так свекрови.
Она лет 20 или больше назад заказывала по своим меркам, мы с ней почти одинаковые, она мне отдала.
Мастерская в Берлине эта уже закрылась, не нашли продолжателей дела. Стоил он тогда около 200 марок.
Внутри жесткие пластины, крючки металлические, прилагается инструкция как застегивать, затягивать😄
Ношу иногда поверх блуз, белой, чёрной, с джинсами, с брюками.
Фото в одном сообщении не могу прицепить.
Прикреплённые файлыВид сзади
Прикреплённые файлы
Отличный красивый раритет, на металлических косточках. Металлические пластины с петлями и пуговками-гвоздиками теперь и не найти. Даже реконструкцию не сделать.
В каком году он был изготовлен?
200 марок были большие деньги.
Новый фильм 2022 года. " Corsage"
Снова императрица Сисси.
https://delano.lu/article/vicky-krieps-to-launch-own-pro
Почему .jpg картинки не вставляются?
Отличный красивый раритет, на металлических косточках. Металлические пластины с петлями и пуговками-гвоздиками теперь и не найти. Даже реконструкцию не сделать.
В каком году он был изготовлен?
Сделан был корсет примерно в 1995-2000.
Korsett Engelke, Berlin, Kantstrasse.
Да, внутри металлические платины, и он такой тяжёленький.
Инструкция
Прикреплённые файлы
Мне вот этот полукорсет очень нравится. На Бесте сейчас от Палмерс. На одежде должен смотреться, как крутой ремень.
Опять же к корсетам ,очень рекомендую лонгриды этого блогера
http://glam-fille.blogspot.com/search?q=Кор...
И еще у нее замечательные видео ,как она сама их называет " История культуры - и история бескультурья."
Мне понравилось.
Я его в три приёма подглядывала, я перед сном ставлю себе киношки для засыпания.
Рождественское кино, в меру глупое, в меру поучительное.... Актриса очаровательная.
В середине, правда, челюсти сводило от от её усердия перевоспитать Париж на английский истинно толерантный манер. Но можно отвлечься, встать, горячее какао приготовить.... или заснуть.
И Лондон в 57 году... Далеко от исторической правды, мне кажется.
Первая версия с Анджелой Лэнсбери и Омаром Шарифом лучше. Убедительней.
Там тоже свои актуальные заморочки того времени : Французов интересуют только деньги , забытые герои сопротивления...
Но вот что интересно! Мы тут часто обсуждаем актрис и модных див пожилого возраста.
Лэнсбери в том фильме снималась в том же возрасте, что и Лесли Мэлвин в новом - 66 лет. И выглядела тогда уже вполне старушкой. Очень обаятельной, но старушкой. А Мэлвин - нет.
Посмотрела на выходных фильм "Коко Шанель и Игорь Стравинский". Понравилась эстетика фильма, черно-белые тона, красивая актриса в роли роковой женщины. Сама история притянута за уши, фигура Стравинского не особо впечатлила.
Как она выглядит мне тоже понравилось, но я Вам могу сказать что меня раздражало.
В фильме смешали высокую моду, социальные проблемы и личностный рост. Мне бы больше понраилось Мода + любовная интрига.
Но самое неприятное для меня в этом фильме это характер героини, ее псевдо-святость и приторность. Я думаю такое поведение она усвоила как путь к успеху и базируется это на ее мазохизме и тяге к власти. Ее и укорить нечем, вся самая правильная, самая чистая и сама она немой укор всем кругом с их человеческими недостатками. До Махатмы Ганди она в фильме не доросла и на том спасибо.
Это же не реальный живой человек, а сказочный персонаж
Вот кстати, был отличный фильм , в рождественском стиле с прекрасной актрисой Фрэнсис Макдорманд . Она там тоже всем помогала и ( немножко) воспитывала
Мисс Петтигрю
https://filmix.ac/films/melodrama/9713-mis-pettigrju-2008....
Там тоже есть эта золушкина тема : она попадает на показ модных платьев и получает супер-платье в подарок. (Но это платье вау-эффекта на меня не произвело)
нп
"Костюм" (The Outfit), 2022. Словом "outfit" еще называют мафию.
Очень неплохой фильм!
1956 год. Лондонский портной Леонард переехал в Чикаго, где открыл своё ателье. Помимо прочих, его клиентами являются и гангстеры. Однажды вечером в ателье появляются раненый сын влиятельного бандита и его телохранитель, попавшие в засаду конкурирующей банды.
Прошу простить, я снова не по гламуру :) В фильме 1997 года "Дети небес" Маджида Маджиди важную роль играют потерянные туфельки. Нарядными, правда, назвать их нельзя, так что теме ветки это кино, пожалуй, не очень соответствует. Зато это добрый, наивный и искренний фильм, как и все фильмы Маджиди, которые довелось посмотреть. Иран, провинция, бедная семья, потеря туфель, одна пара обуви на двоих, и надо что-то с этим делать. Например, бегать. Немного заспойлерил, но все равно никто смотреть не будет))
Вчера вечером пересмотрела фильм Мартина Скорсезе "Авиатор" с Ди Каприо в роли Говарда Хьюза, человека, который привык быть птицей высокого полёта. И даже женщины у него были высокоранговые: Ава Гарднер, Джин Харлоу.
И то ли вчера вино было хорошее, то ли по другой причине, со второй попытки мне фильм понравился.
Особенно впечатлила игра Кейт Бланшет, которая играла одну из любимых женщин главного героя Кэтрин Хэпберн. Впечатляют костюмы Голливуда 20-40 годов.
Людмила в этом фильме самая модная женщина.:)
Из советских фильмов мне нравится "Жестокий романс", интересные были платья у Ларисы и Хариты Игнатьевны. Мало кто знает, что в этом фильме снималась Людмила Гурченко, но сцены с ней были вырезаны.
Кстати, о Гурченко, вспомнила музыкальный советский фильм, действие которого происходило вокруг важной детали дамского гардероба. "Дамская шляпка"
Как давно это было. Все ушли...
У Френдлих мне нравится её голубое платье с подвесками, вокруг которых завязан сюжет фильма.
Хотя миледи лучше всего одели в старом фильме 1961 года с Демонжо.
Демонжо
Анна Австрийская 1961 год
Анна Австрийская 1948 год
сейчас сериал идет, "Опасные связи", там много красивых нарядов.
https://kinogo.sh/63065-opasnye-svjazi.html
Во всех фильмах о маркизе и виконте наряды красивые. "Виконт" тут не упоминали,кажется.
Ну наверное, это просто дело вкуса, я на Нетфликсе для себя много интересного нахожу, без раздумий навскидку- Die Schlange, Black Mirror, Wednesday, Dahmer, Electric Dreams, Maniac, Inventing Anna.
Лидию тоже вчера досмотрела. Повествование так себе, но актёры (особенно в роли самой Лидии и оба её любовника), костюмы, саундтрек- вся совокупность доставила большое удовольствие.
Смотрю третью серию Лидии, на которой сегодня упомянутый выше пурпурный костюм.
Мне нравится актриса, которая играет главную героиню. Нигде не встречала её до этого.
Удовольcтвие было недолгим, доcмотрела cериал.
Погуглила, еcть шанc, что cнимут продолжение.
На выходных поcмотрела фильм, он давно был у меня в cпиcке, но не доходили руки. В нем не о коcтюмах, а cкорее о поиcке cебя.
Даже не знаю, как опиcать cвои ощущения. Фильм тяжелый, чувcтвенный и глубокий.
Наверное, лучший немецкий фильм, которыu я видела за поcледние годы.
"Werk ohne Autor" 2018
спасибо за рекомендацию, поищу, у меня сегодня как раз свободный вечер.
Скай с понедельника показывает Everything Everywhere All at Once и с завтрашнего дня включит Der Gesang der Flusskrebse, я оба фильма смотрела в кино, но в выходные хочу ещё раз посмотреть.
"Der Gesang der Flusskrebse"
Погуглила, не cовcем то, что меня интереcует, запиcала к cебе в копилку.
Меня потянуло на cложные фильмы, на выходных поcмотрела "Призрачная нить" о британcком дизайнере и его личной жизни.
Кажетcя, художник по коcтюмам даже получил за него Оcкар.
Фильм оригинальный, не для вcех.
Я Нить имела ввиду.
Мне тоже кажется, что лучше сначала фильм, потом- книга.
Я не разочаровываюсь фильмами. В фильм никогда невозможно вместить содержание книги. Насколько хорош фильм Gottes Werk und Teufels Beitrag, но туда невозможно перенести все подробности, внутренние диалоги и события, описанные в книге.
Ну и вообще, я принимаю доя себя, что фильм- это искусство в себе и субъективное видение произведения режиссёром и сценаристом.
Для меня тоже актриса эта- просто красавица. Она молоденькая совсем, наверное, ещё только восходит.
Посмотрю теперь фильм Остров Роз. Она там тоже снимается. До сих пор его избегала, хоть он и неплохо отмечен критикой. Я вообще очень люблю фильмы, основанные на реальных событиях.
Мы купили велотренажёр и поставили перед телевизором, муж теперь уже пару лет крутит педали и смотрит сериалы.:)
Другого способа мотивировать его регулярно заниматься спортом я не нашла.:)
Сегодня посмотрим про Flusskrebse, а завтра хочу обновить впечатления от упомятутого выше фильма "Искупление" ( "Abbitte" ) с К. Найтли. При первом просмотре он меня потряс...
я его 2 раза смотрела, в кино и потом через несколько лет дома, очень хороший фильм, жаль, что Киру в последнее время совсем не видно, я её люблю
рекомендованный тобой выше фильм на меня большое впечатление произвёл, даже не знаю, как он мимо меня прошёл
н п
Werk ohne Autor ---шикарный фильм, особенно Sebastian Koch und Paula Beer.
Sebastian Koch с его участием фильмы Das Leben der Anderen и в швейцарском фильме про шпионов, названия не помню.
Paula Beer. 2 сезона Bad Banks, не оторваться, ее партнер Barry Atsma, голландский актер, который снялся в английском сериале the Split. Вот это фильм. и интересно посмотреть на английские аутфиты , женщин, и любовные отношения--- класс, я считаю
Werk ohne Autor ---шикарный фильм, особенно Sebastian Koch und Paula Beer.
Мне понравилась сцена, когда профессор стирает слезу Елизабет с ботинка и ты думаешь, что она достучалась до него и он не будет ее стерилизовать.
А он ставит красный крест и посылает ее на смерть.
И рассказ другого профессора, как его лечили крымские татары и его путь к себе.
Себастьян Кох прекрасно сыграл, но трудно было воспринимать его в роли злодея.:)
Bad Banks мне тоже ну очень понравился! Не могла дождаться, когда второй сезон выйдет.
Подсела на Бэд Бэнкс, но когда смотрю на Паулу, меня не покидает мысль, но ей тоже бы не помешала нижняя блефаропластика.:))))
И играет часто ино-женщин. Вампирш, колдуний, мистических пришелиц...
Новый фильм Альмодовара по Кокто "Человеческий голос" - 30 минут телефонного разговора с бросившим её любовником. Великолепная Тильда!
Интерьер, костюмы - всё очень живописно, изящная оправа для брошенной каким-то идиотом великолепной Тильды.
В первые минут фильма она раз переоделась. Опознаны 2 костюма от Баленсиага. Остальные - не знаю.
Ей 62 года. У неё совершенно иной тип внешности, чем у меня, но она для меня прототип женственности, как я её ощущаю. Астральный образец, Vorbild.
очень нравятся обе актрисы ,Кейт в молодости настоящая красавица и очень талантлива.Тильда разноплановая очень актриса,напоминает инопланетянку.Спасибо за наводку на фильм,посмотрю. яа ты читала 4 логию Моя гениальная подруга? Книга потрясающая,другие романты Елены Феранты похуже начала смотреть сериал,весьма впечатляет,особенно по плохой погоде.
такие женщины всегда вызывают интерес.
Какого рода интерес? Я воспринимаю Тильду как бесполое, андрогинное создание, такая диковина. Никогда не встречала живых мужчин, испытывающих к ней интерес как к женщине. О ее красоте обычно распространяются только женщины.
А по каким признакам вы воспринимаете её андрогинной?
Грудь, круглые бёдра, длинные ноги, рост?
176 - не такая уж высокая.
Светлые ресницы, короткая стрижка, большие уши?
Из андрогинных мне ещё нравится Кира Найтли, со мной училась девушка, похожая на неё. От женихов не было отбоя.:)
Вчера посмотрели с мужем фильм " Abbitte" с Найтли. Я в третий раз задалась вопросом, простила бы я свою сестру в такой ситуации.
ты читала 4 логию Моя гениальная подруга? Книга потрясающая,другие романты Елены Феранты похуже начала смотреть сериал,весьма впечатляет,особенно по плохой погоде.
Этого автора не знаю. "Моя гениальная подруга" - её лучший роман?
наверно мне хочется в книгах и фильмах последнее время не такое читать и смотреть. Я еще последние два года летом была в том районе в Италии, как то печально, что там все еще так себе местность. На нетфликсе кстати есть фильм по ее же книге, тоже с таким же настроением. Мне кажется, она свою жизнь как то перерабатывала в книгах. Frau im Dunkeln фильм на нетфликсе.
сейчас читаю Щегол, Донна Тартт, прям смакую, а не запоем как обычьно.
до этого читала, Маленькая жизнь, мне очень понравилась, очень мрачьно, местами жестоко, на любителя.
Город женщин- легко и крассиво
На нетфликсе кстати есть фильм по ее же книге, тоже с таким же настроением. Мне кажется, она свою жизнь как то перерабатывала в книгах. Frau im Dunkeln фильм на нетфликсе.
Я была в восторге от фильма, пересматривала дважды и ещё буду.
Алла и все, кому понравился фильм The lost daughter, можете пару предложений написать, почему вам понравился? Что именно задело?
У меня практически не вызвал эмоций. Хотя фильм добротный 👍.
После этого фильма я вчера совершенно случайно посмотрела Jack по Arte.
А вот он бурю эмоций вызвал. Слегка похожая тема: материнство и дети, но без карьеры. Про моду там нет
спасибо, понятно.
Я подозревала, что фильм понравится читателям Ферранте.
А какие там мысли и эмоции задели? Либидо главной героини? Её усталость от детей (в молодости) и уступка своим потребностям? Патологическая тяга к кукле?
Сцена в кинотеатре?
А что лучше в этом случае, книга или фильм?
Спасибо, интересно 👍
Быдловатое семейство это про семью профессорши?
Мне фильмы про проблемы в чужих головах не нравятся
Так множество фильмов и книг про проблемы в чужих головах.
Можете назвать фильмы (книги), которые не построены, не основываются на проблемах чужих голов?
Мне тоже не близки подобные тяжёлые темы.
Но вот однажды начала пропущенный мной в молодости роман "Жерминаль" Эмиля Золя про шахтёров.
Читала всю ночь, на следующий день не пошла на работу, не могла оторваться и в корне изменила своё отношение к подобным темам про "быдло".
Читала и рыдала.:)
да нет быдловатые те мужики при беременной бабе и мама Елены, не помню их имен. Профессорша, имхо, тоже такая, только это не очень проявлялось.
Так множество фильмов и книг про проблемы в чужих головах.
без проблем в головах ничего не бывает, даже любви. Но когда на проблемах выстраиваются красивые или смешные ситуации, то и смотреть приятно.
Вы случайно фильм "Поездка" 2014, с Хелен Хант не смотрели?
Я всякую чернуху не люблю, или такие фильмы где от своих проблем в голове смерть лучшим выходом видится
Мне тоже не близки подобные тяжёлые темы.
а мне как раз этот фильм не показался тяжёлым. Он меня просто безразличной оставил, не задел, не вызвал никаких особых эмоций и душевных порывов. Ну пейзажами полюбовалась 😄 и актрисы обе внешне понравились.
А какие там мысли и эмоции задели? Либидо главной героини? Её усталость от детей (в молодости) и уступка своим потребностям? Патологическая тяга к кукле?
Ты перечисляешь факты, а меня задели атмосфера, эмоции и мелкие детали, полные любви и иронии.
Я наткнулась на фильм случайно, в пятничный вечер, когда вся семья уже спала, а у меня было такое время "между будущим и прошлым", когда можно бесцельно следовать любому эмоциональному порыву. Понравился антураж, ничто не оттолкнуло (а это редкость, обычно тупость, бездарность и натужность создателей фильма вылезают на первых минутах).
А потом пошли всякие тонкие моменты. Например неловкие попытки героини флиртовать с молодым парнем (прикольно, что она рассказывает ему историю про свое имя, которая упоминалась много лет назад в диалоге с любовником из её молодости, только тогда это было пикантно, а сейчас неловко, и реакция мужчины совсем другая). Как иногда нелепо и непоследовательно ведёт себя героиня, хотя на первый взгляд она такая крутая и состоявшаяся дама. Как с хозяином квартиры, которую она снимает в отпуске. Сначала отшила его очень резко, а в следующий момент сама подошла и вроде даже поцеловала. Бедный простой дядька не понял и не оценил этих профессорских изворотов. Ее отношение к дочкам тогда (как к преграде на пути к свободе и творчеству) и теперь, когда контакт с ними чуть ни главное, что даёт ей силы. Какие чудесные дочки в детстве (особенно сцена, где ей звонит профессор с приглашением на конференцию, которая перевернёт её жизнь, а также жизнь её дочек, но те об этом ещё не подозревают и так забавно бегут её звать к телефону, одна кажется со слоном на голове и завернувшись в белую кружевную занавеску как невеста). Как молодая вульгарная мать девочки с куклой начинает аферу с парнем, с которым в начале фильма флиртовала героиня. История с куклой, совершенно иррациональная, но ясное дело связанная с её непростым материнством. Итд итп. Хочется все это смаковать снова и снова.
Кстати с актрисой, играющий главную героиню "Frau im Dunkeln" в молодости мне очень понравился этот фильм:
https://m.imdb.com/title/tt7939766/
Я после него и книгу прочитала, и книга по сюжету ещё намного круче, он меня чем-то ошеломил и оставил след в душе. А в фильме понравились диалоги, абсурд и визуальный ряд. Хотя местами на мой взгляд переигрывают исполнители ролей родителей героя (хотя артисты замечательные и очень известные). И танцевальные сцены я бы не стала использовать.
Спасибо большое за подробный ответ!
Когда происходят совпадения времени, настроения и фильма/книги, это неповторимое чувство, я понимаю.
Описанные тобой моменты и детали я помню, обращала на них внимание. Дочки прелестные, правда, мне показались разбалованными. Но это мои проблемы.
Мне ещё запомнилась сцена, как муж упал на колени, когда Леда ненадолго вернулась.
И мне лично была неприятна сцена (до увлечения профом), когда пара случайных путников зашла к ним на огонёк. Леда как-то невероятно быстро начала сердечничать и панибратствовать с этой случайно зашедшей женщиной. И отношение путника-мужчины к своим детям - да, есть, да, где-то там.
Я тоже смотрела фильм I'm thinking of ending things и тоже потом читала книгу, так как фильм оставил вопросы и сомнения))
И фильм, и книга понравились своей странностью.
Вот кстати, этот фильм я пересмотрю на днях.
Сцена с путниками мне тоже не понравилась 😀
Мне приятно, что у нас второй фильм совпал, он наверняка не каждому понравится.
Я оба фильма смотрела и мне оба понравились.
Над последним я поначалу недоумевала, потом с интересом досмотрела до конца и ещё пару дней о нём думала, он у меня просто из головы не выходил.
Сейчас начала смотреть сериал The nine perfect strangers. Кто- нибудь его смотрел?
Да, я смотрела. Мне ровно😄
Не скажу, что плохой, тк местами очень даже хорошо. Но местами хотелось бросить.
Правда, за год-два до сериала я читала книгу. Подошла скептически, а меня неожиданно зацепило. Книга в этом случае лучше сериала.
А мне вчера Нетфликс подсунул «Золотую офелию», 1974-го года.
Всего час идёт, а столько всего, несмотря на долгие «многозначительные» артхаусные сцены.
И тут даже я, далёкая от искусства, насладилась.
Фильм, конечно, надо смотреть в оригинальной озвучке.
Девушки, а на германке есть какая-нибудь уютная группа про книги и кино?
мои любимые фильмы из последнего это два сезона минисериала "Белый лотос" жду не дождусь третьего сезона, в декабре-январе. Очень красивый фильм, все понравилось и думаю что Грэг должен в следующем сезоне появиться.
В сериале много линий отношений и все они одинаково главные и каждый характер по своему интересен. Заставки очень красивые, в заставках показаны главные герои в первом сезоне в образе зверей а во втором звери и статуи. Я думаю Грэг в первом сезоне - это спящий тигр.
У вас - это где? На МиС? Не, я пас😄 я тут в виде исключения на ветке и из-за Аллы пришла.
В Телеграме я активничаю, и в чужих каналах, и у себя, про книги и кино, относительно много читаю, делюсь впечатлениями.
Можем у нас тему создать, книги/кино, будем писать кто что смотрел, понравилось или нет.
Хорошая идея, для многих была бы польза. А то иногда начнёшь читать книгу или смотреть сериал и не знаешь, как ее/его домучить :).
Ты откроешь тему?
А то иногда начнёшь читать книгу или смотреть сериал и не знаешь, как ее/его домучить :).
Если все будут писать типа «мне понравился/понравилось. Рекомендую», то пользы ноль 🤗
Все объяснения и обсуждения фильмов можно быстро найти в интернете, противоречивые, глубокие и не очень. Если кто то будет читать и пересказывать эти объяснения это же тоже не очень?
Фильм i'm thinking of ending things на мой взгляд для нездоровых людей, как и весь сюр в искусстве. Ну и пессимистичный, в жизни и так много овна, неужели Вам и в кино такое нравится?
Я помню мне очень понравился Твин пикс, но только первая его часть, снятая с Хичкоком, продолжение без него - чернуха. В первой части были очень привлекательные девушки и много юмора плюс загадка, все это на одном дыхании смотрелось.
А почему актриса дальше сниматься отказалась? Таню жалко, она прикольная
По логике Грэг должен будет выпутываться из этой истории. Таня миллиардерша, как же без расследования? Танина ассистентка жива. Грэг сам в двух сезонах одно из главных действующих лиц, только закулисных. Мы знаем теперь что он там был, хотя его почти не было видно.
Красиво писать не могу :) пишу кратко и по делу :)
А мне понравилось, как ты коротко описала свои ощущения при просмотре "Frau im Dunkeln", мне передалась эта атмосфера.
Ну и пессимистичный, в жизни и так много овна, неужели Вам и в кино такое нравится?
Незамутненность восьмилетнего ребёнка. Искусство всегда сложно и неоднозначно, и затрагивает глубинные струны и будит воспоминания, либо даёт ощущения и мысли, ещё не испытанные и не продуманные.
Никто не обязан смотреть мрачные фильмы или вешать на стену странные картины. Но если я например хочу одеваться красивенько и без затей, в жизнерадостные платья простого края, то я не буду называть дестронструктивизм Марджелы "какой-то бессмысленной фигнёй, которую только больные люди могут напялить". Я понимаю, что есть ценители искусства, а есть обыватели.
У них с одной стороны в каждом сезоне отель в новой стране, но, с другой стороне, есть герои которые мигрировали из первого сезона во второй сезон. Логично ожидать того же и от третьего сезона. Я уверена что появятся герои из прошлых сезонов, интересно кто.
Алле нравится умничать.
Фильмы не раздражают имхо если они перекликаются со своим состоянием и если могут быть продолжением собственных мыслей и страхов. Фильмы это то место куда можно поместить свои страхи и больные фантазии, где можно найти одобрение своим странностям, дать выход эмоциям или наоборот добрать, чего не хватает в жизни
Все объяснения и обсуждения фильмов можно быстро найти в интернете, противоречивые, глубокие и не очень. Если кто то будет читать и пересказывать эти объяснения это же тоже не очень?
Это очень странный способ делиться собственными впечатлениями. Несмотря на то, что я годами делюсь своими впечатлениями на разных платформах, никогда с таким не сталкивалась 😄 обычно люди делятся именно своим мнением, как Вы о Белом Лотосе, например.
Про остальное (нездоровье, сюр и тд) отвечу цитатой профессора Гелферта, Вы замените литературу на кинематограф:
Gute Literatur liefert ein Röntgenbild der conditio humana und zwingt den Leser, die Diagnose selbst
zu stellen. Das bedeutet Irritation, Verunsicherung und Zweifel am Bestehenden. Trivialliteratur
bietet stattdessen ein Spiegelbild, das das Bestehende stabilisert.
К счастью, сейчас
разнообразия больше, чем достаточно . И кино, и книг, и соцсетей для обсуждения. На любой вкус и потребность.
Твинпикс я не смотрела (я, вообще, больше книголюб). Книгу читала, не впечатлилась.
У меня ожидания пессимистичные, потому что опыт плохой. На этом форуме в ветке про моду одна девушка много чего перепечатывала из интернета под видом своих собственных впечатлений, она собственно и была главной писательницей.
На Формуле любви раньше была ветка посвященная целиком фильмам и сериалам, но там с уходом Фимы, наверное, все затухло. Я обожаю кино, не больше чем литературу, для меня это не сравнимо. Книг больше чем фильмов и мне даже кажется что я уже все хорошие фильмы пересмотрела.
Из тяжелой артиллерии в поcледнее время поcмотрела "Cпаcительницу", "Cвинью" c Николаcом Кейджем и " Голоc монcтра".
Поcледний фильм не то чтобы поразил, но я отрефлектировала cвои переживания, когда была в подобной cитуации. От рака умирает мама маленького мальчика и к нему в кошмарах приходит дерево-монcтр и раccказывает ему четыре иcтории.
Не cразу догадалаcь, что монcтр это подcознательное мальчика и появляетcя он, чтобы заcтавить ребенка принять cебя и cвои чувcтва по отношению к умирающей матери.
Я была поcтарше и более менее отдавала cебе отчет, что проиcходило у меня на душе, потом даже раccказывала cвоим близким людям, что помимо cтраха тогда было еще одно чувcтво, за которое мне к cчаcтью не было cтыдно.
Mонcтр мне не понадобилcя.
Так что фильм интереcный, для желающих порефлектировать и любителей пcихоанализа.
Мне тоже нравится эта идея.
И пожалуй, лучше именно здесь в этой ветке продолжить.
А то придёт умный модератор и переместить новую тему в Болталку🙄
Телеграм осваивать мне не хочется, а на Германке никуда больше не хожу.
Здесь, в презренной МиСке образовались несколько интересных собеседниц, было б здорово расширить тематику. От моды уже тошнит, а куда податься?
Ах, Алла! 😁 В таком случае у тебя незамутненность тинэйджера, который открыл для себя "ощущения и мысли, ещё не испытанные и не продуманные.", чувствует себя крутым, и торопится презирать других, у которых мысли другие, и хорошо продуманные.
Есть ценители искусства, способные распознать Искусство в чём - то новом для себя, но и они выбирают, какое искусство более соответствует их настроению и просвещенному вкусу.
цитатой профессора Гелферта,
Красиво сказано, конечно, но..
Есть прекрасная литература (в смысле, как, например, " Поэт в России больше, чем поэт"), которая ставит диагнозы, или разные противоречивые диагнозы, и побуждает читателя сомневаться, дискутировать, возмущаться, - думать.
Читатель везде больше, чем читатель, если он вообще даёт себе труд читать.
И смотреть 🙂
Я бы с удовольствием подискутировала на уровне тинейджера, но тинейджер правильно понял бы мое незатейливое послание.
Откуда взялась претензия
торопится презирать других, у которых мысли другие, и хорошо продуманные
Я писала не только о новых мыслях
Искусство в чём - то новом для себя, но и они выбирают, какое искусство более соответствует их настроению и просвещенному вкусу.
Я как раз и сказала, что кто-то ищет искусство в одной области, а кто-то в другой, а кому-то хочется прсто красивого, и что?
Нп
У меня книги и кино, сериалы, прям фазами.
То я прям ночи напролет читала Несбё, то был очень долго Simon Beckett, с его трупами червями, прям балдела от всех этих раскапываний.
Сейчас вот читаю книги, где по совпадению, очень много Нью Йорка, отношений, мыслей, переживаний.
Надо мне тоже попробовать Несбё.
Из детективов я одно время увлеклалась Tana French, особенно понравилось "Geheimer Ort", но там больше атмосферы чем интриги. И "Das tiefschwarze Herz" от R. Galbraith (псевдоним, под которым Роулинг пишет), очень увлекательно показалось, втч. из-за множества чатов, вплетенных в повествование и идущих параллельно).
Со второй попытки фильм мне понравился.
Надо, действительно, набраться терпения, не задаваться вопросом "что хотел сказать художник?" и просто смотреть.
Операторская работа превосходная, актёры хорошие - расслабиться и получать удовольствие.
"Расслабиться" по отношению к фильму и своим ожиданиям от него, а не эмоционально.
Потому что это повествование напрягает, тревожит, всё ждёшь чего-то ужасного, а все как бы не о чём..
Или просто о том, как " каждая несчастливая семья несчастлива по своему" или о том, как трудно быть матерью... Ну и что?
Музыка пьянит, все эти касания, крупные планы, эротический зной, отсутствие цельности в поступках и цели в сюжете...
И облегчение к концу🙂
Хэппи энд просто потому, что фильм закончился, Леда жива, дочери любят её и жизнь катится дальше.
А если назвать что-то вроде «Модные и стильные книжные персонажи».
Или «Модные тренды в литературе»
Или «Какой стиль в книгах вы предочитаете» 😄
Тоже перенесут?
Ты, наверное, ещё и мировую литературу и кинематограф имеешь ввиду? Звучит претенциозно.
Или это для маскировки? 😄.
Теперь любопытно, кто будет главным писателем/писателями на ветке с таким названием.
Кстати, о птичках.:)
Снимают новое продолжение "Секс в большом городе".
И вот новые наряды старых героинь.
Как они вам?
Больше на городских сумасшедших походят. Сорри.:)
Надо мне тоже попробовать Несбё.
Я вообще ненавижу скандинавский нуар, помню какая депрессивная оказалась распиаренная «Смилла» Хёга, и все эти «Бабушка велела кланяться» - не въезжаю я в их скандинавскую атмосферу. Но Несбе несколько романов осилила, от меня это просто мегакомплимент 😁
Я раньше увлекалась детективами, сейчас остыла, читаю иногда Шарлотту Линк.
могу порекомендовать «Правду о деле Гарри Квеберта»
Не подскажешь название на немецком?
Посмотрела "Frau im Dunkeln", мне фильм понравился, хорошо провела вечер.
Я всё время размышляла, почему Леда так странно себя ведёт, пока не услышала диалог между ней и Еленой, кажется, когда та спросила, как она себя чувствовала без дочек. И Леда честно призналась, что это было просто прекрасно. И в этом на мой взгляд суть фильма. Леда всю жизнь не может простить себе то, что она бросила детей, и при этом замечательно себя чувствовала. У неё в душе две Леды, Леда мать и навязанная ей роль идеальной матери и Леда человек. Она выбрала себя, потом вернулась к дочкам и терзалась всю жизнь. Она не могла принять эту сторону своей души и свой негативный с точки зрения морали поступок.
После разговора с Еленой она возвращается в квартиру и теребит куклу, потом видит на ней кровь.
Кукла это и есть настоящая Леда.
Потом мы видим, как Леда свободно танцует и можем предположить, что она поняла, приняла себя неидеальную.
И то что она советует Елене поступать так, как ей хочется, подтверждает то, что Леда приняла и свой уход от дочек.
Она признается Елене, отдаёт куклу и последняя сцена у моря говорит о том, что Леда освободилась от своей навязчивой идеи и простила себя.
Фильм глубокий.
И мне лично была неприятна сцена (до увлечения профом), когда пара случайных путников зашла к ним на огонёк. Леда как-то невероятно быстро начала сердечничать и панибратствовать с этой случайно зашедшей женщиной. И отношение путника-мужчины к своим детям - да, есть, да, где-то там.
Она стала сердечничать, потому что на примере этих людей увидела выход.
Рада, что тебе понравилось! Жалко, что я знаю очень мало хороших фильмов. Кстати вот ещё могу посоветовать К-Пакс с гениальным Кевином Спейси, но его наверно многие и так знают, ему лет 20.
Ну и пессимистичный, в жизни и так много овна, неужели Вам и в кино такое нравится?
Недавно только где-то слушала обсуждение на эту тему...
Марсель Пруст писал, что всё великое создано "нервными людьми". Невротики в обществе преобладают над психически уравновешенными (не хочется писать "психически здоровыми") людьми.
Невротики создают невротичный контент, который и находит спрос у миллиардов невротичных потребителей, им это просто близко. И их большинство. ))
Это не плохо и не хорошо. Как говорится, о вкусах не спорят. ))
Но "другое" искусство (без боли, без тревоги и внутренних конфликтов) совсем не означает "тривиальное" искусство, как в приведённой выше цитате профессора Гелферта. Я не думаю, что он имел ввиду именно это сравнение. Ведь, например, многие восхищаются описаниями природы в литературе или пейзажами в живописи - искусством без "рентгенов" и "диагнозов" обществу. Там нет внутренних конфликтов.
"Тривиальным" это искусство не назовёшь, как и его потребителей - тинейджерами, восьмилетними детьми и т.д.
Каждому - своё.
Конечно, истинное искусство может отражать не только глубокие конфликты, но и глубокую гармонию.И любители гармоничного в искустве отнюдь не восьмилетние дети. Восьмилетние дети - те, кто считает любой негатив и диссонанс в искусствe продуктом больной психики
Неблагодарное это дело - приводить цитаты
У цитирующего стоит за маленьким отрывком весь текст, который он прочёл, всё , что автор объяснил и донёс читателю гораздо более пространно.
Вырванная из контекста цитата всегда противоречива, неоднозначна (да-да:)) ), вызывает частичное несогласие и желание расширить и углУбить преподанную сентенцию.
А как её расширить? Лучшее, что можно сделать - прочесть весь оригинальный текст.
Невротики создают невротичный контент, который и находит спрос у миллиардов невротичных потребителей, им это просто близко.
не только близко, невротичные потребители ищут такой контент, чтобы разбередить свои тревоги. Избавляться от неврозов на словах хотят наверное все, на деле же получается "Никогда хорошо не жили, не хер и начинать" (Шукшин).
А как Вам фигура Кейт? Мне всегда кажется что что-то с ее фигурой не так, и платья эти ей не идут, имхо. Если бы бы женщина была с более тонкой фигурой, то такие платья лучше бы смотрелись. Сама Кейт мне очень нравится и в том фильме она произвела на меня тоже впечатление, как и на всю их деревню.
не только близко, невротичные потребители ищут такой контент, чтобы разбередить свои тревоги. Избавляться от неврозов на словах хотят наверное все, на деле же получается "Никогда хорошо не жили, не хер и начинать" (Шукшин).
Вот тоже пример детской категоричности. Как на словах все просто - избавься от тревоги, невротик, и живи.
Вообще-то для здорового человека природой предусмотрены противоречивые доминанты мышления. Без здоровой конкуренции желаний нет развития. Любой человек испытывает противоречивые желания - например материнство и самореализация как у Леды. Безопасность и приключения. Примитивная домохозяйка или бездушная карьеристка не терзались бы внутренним конфликтом, а шли бы по прямой, но разве это то, как стоит жить?
Да она очень женственна, она и Сальма Хайек, я бы сказала имеют похожее телосложение, в них много, на мой взгляд чего то от самки, крепкого и здорового. Они выглядят здоровыми.
Для платьев в стиле диор как мне кажется нужна фигура хрупкая, как мальчик но с большой грудью, с тонкой талией и длинной шеей.
Тут еще склад характера играет роль: одни видят в своих разноплановых желаниях драму и противоречие или даже создают драму на ровном месте, хотя на самом деле ее нет. Другие считают разноплановые желания частью нормальной жизни 🤷🏼♀️ Но да, произведения искусства создаются только на фоне драмы, и неважно, настоящая она или надуманная. Можно даже сказать, то что одним кажется надуманной драмой, для других на самом деле катастрофа чувств, о которой можно писать книги, песни и стихи или снимать фильмы. И это хорошо, иначе было бы скучно.
Избавляться от неврозов на словах хотят наверное все, на деле же получается
Анекдот:
На приёме у психоанлитика.
- Нууус, расскажите о ваших сновидениях. Вас эротические кошмары не мучают?
- Ну , почему же мучают, доктор? Я ими наслаждаюсь!
Недавно только где-то слушала обсуждение на эту тему...
Марсель Пруст писал, что всё великое создано "нервными людьми". Невротики в обществе преобладают над психически уравновешенными (не хочется писать "психически здоровыми") людьми.
Давайте посмотрим поближе, где и как Пруст это написал :)))
"
- .... У вас то, что я назвал психическим белком. У нас у всех, когда мы чем-нибудь заболеваем, выделяется белок, а врачи спешат нам об этом доложить, и вот отчего белок продолжает выделяться. ....
Так как большую часть сведений, которыми располагает врач, он (доктор дю Бульбон ) почерпнул у больных, то ему легко убедить себя, что сведения у всех пациентов одни и те же, и, придя к больному, он предвкушает изумление, какое вызовет у него наблюдение, которым с ним поделился кто-нибудь из тех, кого он лечил раньше. Вот почему с лукавой улыбкой парижанина, который в разговоре с деревенским жителем рассчитывает удивить его словечком, заимствованным из просторечия, доктор дю Бульбон сказал бабушке: «Наверно, когда на дворе ветер, вы спите лучше, чем от самого сильного снотворного». – «Как раз наоборот: когда ветер, я никак не могу уснуть». Доктора обидчивы. «Да что вы?» – нахмурившись, пробормотал дю Бульбон, точно ему наступили на ногу или точно бабушкина бессонница в ветреные ночи была для него личным оскорблением.
...
- Вчера я побывал в санатории для неврастеников. В саду стоял на скамейке больной – совершенно неподвижно, точно факир, так изогнув шею, что ему было, я думаю, очень больно...
Примиритесь с
тем, что вас будут называть нервной. Вы принадлежите к блестящему и несчастному семейству, которое составляет соль земли. Все великое создано для нас нервными. Это они, а не кто-нибудь еще, заложили основы религий и создали изумительные произведения искусства. Мир так никогда и не узнает всего, чем он им обязан, а главное, сколько они выстрадали для того, чтобы всем этим его одарить. Мы наслаждаемся чудесной музыкой, прекрасными картинами, всем, что есть на свете изящного, но мы не знаем, что творцы расплачивались за это бессонницей, рыданиями, истерическим смехом, нервной лихорадкой, астмой, падучей, смертельной тоской...
- Я вам сказал, что без нервной болезни не бывает великих артистов, более того, – тут он многозначительно поднял указательный палец, – не бывает и великих ученых. И еще: если у врача нервы всегда были здоровы, то он не может быть хорошим врачом, это исключено, в лучшем случае из него выйдет посредственный врач по нервным болезням. Невропатолог, который не говорит много глупостей, наполовину вылеченный больной, так же как хороший критик – это поэт, переставший писать стихи, хороший полицейский – это вор, переставший воровать.
"
Марсель Пруст "У Германтов".
Какое ещё высказывание комического доктора дю Бульбона мы разовьём до уровня мировой тенденции?
Давайте про " нервный белок" :)) Это по ведомству Ван Дорена.
Конечно, и в уста дю Бульбона Пруст вкладывал интересные мысли. Свои мысли.
Но согласитесь , контекст придаёт совсем иное значение вырванной из него фразе.
А вот интересно,
зрители кошмарных триллеров и ужастиков - невротики или , наоборот, очень уравновешенные люди? В их жизни всё так спокойно и безоблачно, что вечером для разнообразия хочется пощекотать себе нервы?
Таня, а как ты считаешь, была ли нервность талантливых людей побочным эффектом их творчества или врожденной, может быть, следствием травм перенесеных в детстве? Возможно, их творчество было своего рода спасением, единственным способом самореализации для невротиков?
то есть все толстые, достоевские, голсуорси, диккинсы, ремарки и миллеры - побоку?
Да хоть тот же Макьюэн из современных ? ( Фильм "Искупление" с Кирой Найтли)
Во-первых, давай аккуратно относиться к словам и определениям.
Хотя бы на уровне Вики, чтобы не углубляться во множество интерпретаций :
Невроти́зм (нейроти́зм) — черта личности, характеризующаяся эмоциональной неустойчивостью, тревогой, низким самоуважением, иногда — вегетативными расстройствами. Невротизм не следует отождествлять с неврозом, так как невротические симптомы может обнаруживать и здоровый человек.[1] Невротизм измеряется, как правило, с помощью специальных шкал или личностных опросников.
В широком смысле невротизм можно определять как неспособность эффективно регулировать негативные эмоции (van Egeren, 2009). Негативные эмоции склонны возникать, когда люди полагают, что они плохо справляются с достижением своих целей (Carver & Scheier, 1990).
Вокруг полно бездарных невротиков, которые просто не оставляют после себя следов.
Талантливые люди могут быть нервными по обстоятельствам, но высоко организованными и дисциплинированными, потому что иначе они ничего не создадут.
Эмоционально богатые - да. С развитым мышлением, вниманием , эмпатией - да. Иначе не были бы талантливыми.
Не думаю, что процент невротиков среди талантливых выше, чем среди бездарных. Наоборот - неумение справляться с достижением целей - это фиаско любых способностей и невозможность развить из них талант.
Другое дело гении. Но и они вынуждены укрощать свой невротизм и становиться уравновешенными. Как Достоевский.
С другой стороны, эмоциональный и мыслительный катарсис необходим и автору, создателю искусства ( иначе это не искусство) -- и читателю, зрителю, потребителю искусства , чтобы его понять и им обогатиться.
Психология говорит невротики. Они смотрят такие фильмы и всякие репортажи о катастрофах и документалку об охоте диких животных и пр смертях чтобы ощутить свою безопасность.
Эта безымянная " психология" говорит чепуху.
Я хотела узнать твоё мнение по поводу, являлась ли нервная болезнь причиной или следствием творчества великих людей?
У Пруста нет однозначности в этом вопросе.
Мы наслаждаемся чудесной музыкой, прекрасными картинами, всем, что есть на свете изящного, но мы не знаем, что творцы расплачивались за это бессонницей, рыданиями, истерическим смехом, нервной лихорадкой, астмой, падучей, смертельной тоской...
Никто не говорит, что все невротики талантливые люди. Но среди талантливых много невротиков.
Мне кажется, это связано с чем, что переживания таких людей более интенсивные чем у простых смертных. В них больше глубины...
Бессонница и рыдания - нормальные проявления высокого эмоционального напряжения. Будь то экзамены, горе , любовь, творческий подъём, социальные потрясения и т.п.
А падучая, например, это психическая болезнь ( Достоевский), астма - физическая ( Пруст), такие болезни не имеют прямой корреляции с талантом. Я выше это написала.
У Пруста нет однозначности в этом вопросе.
Это же роман, а не бухгалтерская книга.
См. цитату из Гелферта.
Другое дело гении. Но и они вынуждены укрощать свой невротизм и становиться уравновешенными. Как Достоевский.
Некоторым их психические заболевания не мешали творить. Ван Гогу, например. Я уже как то писала. 60 дней в клинике - 60 полотен. Всё неоднозначно.
Если простыми смертными ты называешь тех , кто не написал книг, то мы просто ничего не знаем об их переживаниях.
Как ты думаешь, какой интенсивности переживания у любого солдата , прошедшего войну?
Ты их просто не читала.
Нет ничего в науках более неоднозначного и противоречивого, чем многочисленные психоаналитические теории и практики.
Уфф.. пойду ка я поработаю.
Ну не до такой же степени. Одно дело, когда в книге затрагиваются какие-то общечеловеческие вопросы, герои морально терзаются и другое - когда живописуются страдания и насилие. Я например до сих пор не прочитала книгу Зулейха открывает глаза, потому что не хочу читать в подробностях, как кого-то насиловали, унижали и морально уничтожали. Или модная когда-то «Бегущий за ветром» Х.Хосейни, мне все впечатление от книги испортила сцена изнасилования мальчика. Я все понимаю, что эта проблема существует, но мне не нужны натуралистические подробности. Грубо говоря, если бы Толстой расписал на пару страниц, как размазались кости и мясо Анны Карениной по рельсам, я бы это тоже читать не стала.
У Карен Хорни есть гениальная книга "Невротик и личностный рост", там масса инсайтов.
Я подарила её мужу со словами "это тебе, потому что ты невротик", а он ответил "Тогда мне надо подарить тебе "Идиота"
Я про физическое и крайнее моральное насилие тоже совсем не хочу ни читать, не смотреть. Мне это вообще не близко и я просто надеюсь с этим не сталкиваться.
Для более полной картины, откуда я взяла Гелферта с его цитатой - это из эссе “Gefahren des Lesens” Petra Gust-Kazakos.
Никому ничего не советую, не рекомендую и не хочу развешивать ярлыки.
Мне, как книголюбу, книга показалась интересной.
В эссе приводятся критерии хорошего текста по Хансу-Дитеру Гелферту, профессору
англистики. Вернее, он собрал множество критериев от разных критиков и знатоков
литературы и систематизировал. В итоге получилось, что самое важное в тексте, что может (или не может) зацепить читателя – это ambiguity/неоднозначность. И потом автор эссе как раз ту цитату привела.
В эссе есть табличка с этими основными критериями.
Да, вполне, хотя не самое приятное произведение. И старушка, убитая топором, тоже. Потому что упор в описании там все-таки на побудительные силы и психологические моменты. А сейчас модно, когда автор берет злободневную конъюнктурную тему и «подсвечивает» ее, не жалея выразительных средств, с целью привлечь внимание не столько к художественным достоинствам текста, а к положению женщин, нравам мигрантов или проблемам секс меньшинств. Ну и так как общество в целом стало более открытым, то и искусство гораздо более откровенное и беспощадное к читателю и зрителю. Нужна очень устойчивая психика, чтобы выдержать весь объем информации и потоки негатива, которые на нас льются каждый день. Поэтому приходится ставить себе рамки, до какого предела ты как потребитель того или иного контента готов все это переваривать.
А сейчас модно, когда автор берет злободневную конъюнктурную тему и «подсвечивает» ее, не жалея выразительных средств, с целью привлечь внимание не столько к художественным достоинствам текста, а к положению женщин, нравам мигрантов или проблемам секс меньшинств.
А можете привести примеры авторов и их популярные произведения с коньюнктурной темой? Чем больше, тем лучше.
Она очень интересна для начинающих. Особенно для того, чтобы отойти от Фрейда ( с него же и начинают
Но это уже позавчерашний день.
Неправда, она актуальна как никогда. Потрясающе, я в каждом абзаце узнаю себя и всех знакомых.
Хорошо :)
Но знакомых лучше оставь, что тебе до них?
Анализируй себя - это увлекательно и полезно.
Я в свое время с Карен Хорни обрела парочку инсайтов, которые сильно изменили отношение к жизни, установки.
Неправда, она актуальна как никогда
Я про то, что дальнейшее развитие разных теорий и методов психоанализа ещё интереснее.
Но лучше здесь не уходить так далеко и глубоко.
Не читала.
Ух тыыы!
«Искусство и творческое бессознательное», «Страх феминного» и «Любовь и Душа». Посмертно в английском переводе вышел его двухтомный труд «Корни еврейского сознания»
Обязана почитать! . Но блин, времени на чтение мало.
Но знакомых лучше оставь, что тебе до них?
Анализируй себя - это увлекательно и полезно.
Как скажешь.
Я про то, что дальнейшее развитие разных теорий и методов психоанализа ещё интереснее.
Я общалась с корифеем клинической психологии с несколькими учеными степенями и очень большим практическим опытом, и он считает, что Хорни абсолютно соответствует актуальным парадигмам психологии как науки. Но тебе конечно виднее.
Хорни абсолютно соответствует актуальным парадигмам психологии как науки.
В этом смысле -конечно. И мне НЕ виднее, я любопытствующий дилетант (хотя , с большим практическим опытом приложения прочитанного лично к себе.)
мне кажется автор правда свою жизнь и переживания в книгах переработала. Потому что в гениальной подруге есть похожие муки героини. Дети, карьера или все вместе, какая то неуверенность в своих решениях. Сериал про подругу так хорошо снят по книге, что я два раза трейлер треьего сезона посмотрела, чтобы понять, что я его еще не смотрела.
А ещё среди талантливых много шизофреников.
Лет двадцать назад была популярной (на Западе, кстати) фраза "А еще среди талантливых много алкашей". Особенно среди окололитературной молодежи. Ну, соблазн понятен - выпил пару раз, и шансы написать великий роман резко возросли, а как же. 
Навскидку, талантливые алкоголики, Хемингуей, Довлатов, Ерофеев, Булгаков был морфинистом;)
Лет двадцать назад была популярной (на Западе, кстати) фраза "А еще среди талантливых много алкашей". Особенно среди окололитературной молодежи. Ну, соблазн понятен - выпил пару раз, и шансы написать великий роман резко возросли, а как же.
а еще среди талантливых людей много изменщиков, особенно среди писателей. Не изменяли только не женатые, а женатые и изменяли охотно и писали об этом с благоговением. Только Толстой казнил за это Каренину.
Думаю что талант ищет игру чувств и любовь как место подзарядки, любовь может и не стать изменой, но и не будучи связанной с сексом она для них райский сад, и так они в любом случае ищут новые любови с сексом или без.
Когда вешаются для меня это просто секс, как и проститутки для не котирующихся мужчин, я такое изменами не считаю, это конвеер секса
Вот тут не было секса, и никто не вешался, а измена есть. Я бы такое не смогла простить.
Иди сюда,
иди на перекресток
моих больших и неуклюжих рук.
Не хочешь?
Оставайся и зимуй,
и это
оскорбление
на общий счет нанижем.
Я все равно
тебя
когда-нибудь возьму
- одну
или вдвоем с Парижем.
На днях посмотрела фильм "I'm thinking of ending things". Фильм поразил своей удрученностью.
Несомненно интеллектуальный фильм, но сначала на мой взгляд нужно прочитать книгу. Во время фильма пыталась найти ту деталь, которая объясняет происходящее. К концу устала, фильм показался затянутым.
Поняла лишь в конце, кто на самом деле главный герой фильма. Тем не менее многие моменты до меня не дошли, почитала рецензии в интернете. :)
Все хвалят книгу, по которой снимался фильм.
Нет, терпения у меня нет, я скорее упрямая.:)
Не советую смотреть без прочтения книги.
Там такого нагородили, я была рада, что фильм закончился. Но тем не менее, моё любопытство было разбужено, но к сожалению неудотворено.:)
Второй раз не буду смотреть ни за какие коврижки:).
А вот книгу прочту.
Мне там понравились диалоги. Как с одной стороны он и она интересуются темами другого, но при этом часто реагируют на реплики партнёра на каком-то неадекватном уровне. Типа, она рассказывает какую-то забавную историю, а он демагогически спрашивает в ответ, не идёт ли эта история в разрез с феминизмом. Особенно учитывая, что это один и тот же человек 😀
И картинка классная, и аллегория типа мусорного контейнера, до завязку заполненного такими же стаканчиками с недоеденным мороженым, как тот что в руках героини. И эта история со временем, покпзывающая, что ситуация длится уже очень долго.
И картинка классная, и аллегория типа мусорного контейнера, до завязку заполненного такими же стаканчиками с недоеденным мороженым, как тот что в руках героини. И эта история со временем, покпзывающая, что ситуация длится уже очень долгo.
На диалогах по пути назад я уже устала, потому что в машине сидела абсолютно другая девушка.
Со стаканчиками было интересно, я размышляла, почему одна и та же девушка такая разная, но признаюсь, я не поняла, что это были фантазии, проигрываемые в воображении варианты старого, больного человека. А как могло было быть.
Мне ещё понравилась сцена, когда его девушка идёт в подвал и обнаруживает в стиралке рабочую одежду старого человека.
Девушки, кто догадался о сути фильма, в какой сцене содержится намёк или ответ?
как большой ценитель могу порекомендовать «Правду о деле Гарри Квеберта» Жоэля Диккера
Читала недавно его "Исчезновение Стефани Мейлер" - когда дошло до описания деда и бабки полицейского, несколько страниц хохотала. Шикарно!
а на меня произвёл очень сильное. Смотрела его сразу, как он только вышел. Обычно я не люблю фильмы про войну, но очень люблю Ремарка. К фильму была настроена очень скептически, но в нем понравились правильно, на мой взгляд, расставленные акценты
Нп.
Без нарядов, без замысловатого психоанализа.
Сегодня в медиатеке Arte последний день (кажется, это первый и последний - один день) можно посмотреть прекрасный чешский фильм " Коля".
Там интересная и трогательная история любви на фоне чешской революции(, но это не важно.)
Отличный фильм, кажется, с Оскаром, - но это опять неважно, потому что сегодня Оскар не показатель🙂
История, режиссура, актёры - 👍, особенно маленький актёр.
И снова к нарядам. В фильме Ласло Немеша "Закат" платье Юли Якаб живет настоящей жизнью. Накрахмаленный с утра воротничок вяло опускается к вечеру, на платье появляются пятна от пыли, оно прилипает к вспотевшей спине во время поездки в карете и высыхает на улице. Швы говорят о том, что героиня шила его сама. Героиня, кстати, модистка по профессии, так что шляпки тут тоже имеют значение. Замечательная работа художника по костюмам и постановщиков. Это второй полнометражный фильм Ласло Немеша, первым был "Сын Саула", гениальное кино, которое я никому не советую смотреть из-за его кромешной и запредельной безнадежности. "Закат", впрочем, продолжает мелодию безнадежности и разочарования. Если бы я писал рецензию, я бы озаглавил ее как-нибудь типа "Бела Тарр встречается с Бергманом".
Швы говорят о том, что героиня шила его сама
Ничего себе, вы и в швах разбираетесь 😱👍
Напомнило мой поход на выставку "1997
Fashion Big Bang", где пока я стояла возле какого-нибудь экспоната, рядом со мной вставали какие-то видимо фэшн-профи и начинали пристально вглядываться во все детали кроя и делать заметки в блокнот. Тогда я тоже начинала подолгу пялиться в одну точку, чтобы не производить впечатления поверхностного человека
Кстати Зинаида Пронченко тоже посетила выставку и описала свои впечатления:
Хорошо смотреть фильмы с экспертом
Конечно... Но иногда и эксперт не спасает. Трудный фильм. Смотреть тяжело, разобраться невозможно, но и не оторваться никак. Если кто-то всё понял, пусть первым бросит в меня камень. Причем снято линейно, никаких флешбеков, никакого параллельного монтажа. События разворачиваются последовательно, камера неотрывно следует за героиней. Как, собственно, и в "Сыне Саула".
Посмотрела на выходных голландский исторический фильм "Der Admiral - Kampf um Europa" о трудных для Нидерландов временах и национальном герое адмирале Михеле де Рюйтер.
Много корабельных баталий, жизнь и быт высокого сословия, красивые женщины, немного кроваво в конце, когда погибает друг адмирала, которого играет известный нам по Бэд Бэнкс актёр Barry Atsma.
Недавно поcмотрела cериал " Гордоcть и предубеждение" 1980 года.
Не думала, что доcмотрю до конца, потому что мне c cамого начала не понравилcя миcтер Дарcи, c Колином Фертом он и рядом не cтоял.
Но втянулаcь, женcкие платья такая милота, в них cтолько прелеcтных деталей. Впечатлил миcтер Беннет, интереcный и импозантный мужчина. В этом cериале гораздо больше cатиры чем в cериале c Фёртом, в этом плане он гораздо ближе к книге чем предыдущий. В общем, получила удовольcтвие от 5 cерий и рекомендую к проcмотру поклонникам Джейн Оcтин.
Лиззи
Дарcи
Поcмотрела пару недель назад cтарый фильм " Пикник у виcячей cкалы". Фильм - миcтичеcкий триллер , предшеcтвенник " Твин Пикc".
Даже не знаю, чего в этом фильме больше, прекраcного или cтранного. Автор воccоздает атмоcферу викторианcкого колледжа в Авcтралии начала 20 века, главные героини краcивые молодые девушки, которые таинcтвенным образом иcчезают на пикнике у виcячей cкалы.
Не выходит из головы этот фильм, так много в нем загадок и cимволов. Лейтмотивом являетcя фраза - Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна.
В общем рекомендую любителям этого жанра.
Точно, я бы даже cказала тягучий.
Но такое надо любить, там каждая цена загадка и нужно внимательно cмотреть c cамого начала, там как там еcть ответ на некоторые вопроcы.
Я, еcли чеcтно, поняла далеко не вcе.
Но хотя бы догадалаcь, почему девушка, которую удалоcь cпаcти, оказалаcь без корcета. Там иcторичеcкая подоплека.
Фильм на любителя.:)
Действие происходит в самом начале 20 века. Девушки уходят в скалы, снимают обувь и корсеты, их воспитательница скрывается в одних подштанниках.:)
То есть они освободились от одежды, корсета. Свобода.
В это время Австралия начала путь к государственной независимости.
Поэтому в конце фильма колледж, который символизирует старую Британию, закрывается, воспитанницы уезжают.
Красиво, правда?
социальные проблемы в метафорах это скорее не про красивое а про заумное. Да и вообще можно любую теорию и любое явление к этому фильму за уши притянуть, например феминизм или экологию или еще хню какую нибудь.
Красиво когда про любовь или про добро и зло, как в твин пиксе.
ок, спасибо 😊.
пусть отсутствие корсета и наличие подштанников символизируют свободу и независимость,но..
Ирма нашлась, другие ушли куда то в никуда… то от марсиане забрали, то ли переместились во времени)).
Да, на любителя с большой фантазией. Так бы и писали фантастика. А то триллер)) .
Триллер был вчера , когда я в темноте смотрела этот фильм и напрягала мозх 😀.
Однако, всё равно спасибо. Гимнастика для мозговых клеток😁
Ещё посмотрели новый фильм с французским актёром Дени Буном "В такси с Мадлен". Сидели с мужем одни в зале. Одни. :))))
Я под конец расчувствовалась, трогательно.
Поcмотрела cегодня новый фильм c Джонни Деппом "Жанна Дюбарри".
Джонни в роли короля необычен и непривлекателен.
Зато Жанна краcотка, хотя в руccком интернете пришлаcь не ко двору.
Фильм неплохой, но не дотягивает до уровня " Марии Антуанетты", который являлcя вдохновением для режиccера и иcпольницы главной роли.
Cтаренький Пьер Ришар тоже на экране...
Краcивая cцена, когда приближенный короля задувает cвечу.
как раз вчера смотрели его очередной фильм с дочерями😁👍
Ну и его частый товарищ по фильмам Жан Рено тоже наш любимчик:)
Cмотрю пятую cерию британcкого cериала " Змей в Эccекcе".
Рекомендую любителям cтарушки Англии, cтранно, завораживающе, пугающе, cимпатичные актеры, в которых невозможно не влюбитьcя.
Виды Эccекcа и наряды, наряды...
я их никого не знаю, главную героиню полячка по просихождению играла, я думала у нее русские корни, специально пошла гуглить, оказалось польские.
Сам фильм чем то напомнил "Как важно быть серьезным" по Уальду, хотя у Уальда такие реплики необыкновенные, а в этом фильме ничего запоминающегося.
Из последних запоминающихся у меня был "Горькая луна", там правда нарядов интересных нет.
Я люблю фильмы Франсуа Озона, этот - так себе по сравнению с его обычным очень высоким уровнем.
У него такой сюр про жизнь и сюр, сотканный из жизни🙂.
Первый фильм Озона в таком водевильном жанре " 8 женщин" был очень хорош и прославил его.
Актрисы на подбор, крими-сюжет, музыкальные номера, наряды,..👍👍👍
Роскошная Фанни Ардан 🙂
А этот... 🙄
Но прозрачный намёк на Баленсиага сделает кассу.
Инсценировать и раздуть скандал, признаться в преступлении - и извлечь из этого прибыль🙂 - и там, и тут.
И Юппер - оказавшаяся в центре интриги у Баленсиага и здесь тоже, в незначительной , но заметной роли.
