Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Почему люди стали ни на что не способны?

10069  
RENAT12 коренной житель07.08.22 17:01
07.08.22 17:01 
Последний раз изменено 08.08.22 11:35 (Herzog)

"Прочитал тут роман Бориса Штерна (того, который редактор "Троицкого Варианта",

а не того, который про робота Стабилизатора и инспектора Бела Амора) "Феникс Сапиенс".

(Удивительно что разница в возрасте между двумя Борисами Штернами всего три года, хотя я их воспринимал как писателей принципально разных эпох)

И захотелось мне сравнить историю о том, как человечество переживает солнечную вспышку

, написанную в 2020 с историей о том как человечество переживает солнечную вспышку, написанной в 1992. Роджером Желязны и Томасом Томасом.

Желязны, что характерно отстоит от Штерна максимум на одно поколение. Он всего на 13 лет старше.

Казалось бы - всего 30 лет прошло. Но у Желязны человеческая цивилизация образца конца XXI века осваивает Марс,

на Луну проводятся экскурсионные туры, на околоземной орбите действуют санатории.

У Штерна как раз в этот период на Земле перестают издаваться бумажные книги (все уходит в облака)

и неформальная организация Book Salvation Army пакует что удастя найти в кустарные железные ящики,

в которых книги переживут ледниковый период и будут найдены археологами-герояеми романа.

И в течение следующих ста лет единственными письменными памятниками, которые оставляет человечество, остаются надгробья.

У Желязны непризнанный менеджерами от науки ученый может снарядить за свой счет экспедицию для изучения активности Солнца.

У Штерна в число героев эпохи "Большого охряста" ни один астроном не попал. Военный есть, географ есть, инженер есть, а астронома нет.

Вот 16 тысяч лет спустя, в молодой развивающейся цивилизации снарядить экспедицию к краю тающего ледника героям вполне удается.

Результат вполне закономерен.

У Желязны герои борются с последствиями вспышки как могут. Даже если до вспышки все они были беспечными и думали не о возможных опасностях будущего,

а о карьере, выигрыше на бирже или в компьютерную игру, когда оно случается, они начинают вполне осмысленно бороться за жизнь. И в большинстве своем побеждают.

У Штерна 54% людей просто сидят в темных выстывающих квартирах и ждут, пока их придут и спасут.

Не говоря уж о том, что отключение глобальных систем позиционирования начисто парализует автомобильный траффик и до вышедших из строя электростанций ремонтники просто не могут добраться.

(странно, правда, что потом археологи находят такое количество остатков самолетов, накрытых ледником прямо на аэродромах.

При такой зависимости от GPS большая часть самолетов не должна была до аэродромов долететь). Естественно, что цивилизация гибнет.

Отказ энергосистем, исчезновение багажа знаний - книг-то уже нет, а облачные хранилища отключитилсь вместе с электричеством, кучи трупов, толпы беженцев, а значит эпидемии.

Выживажют буквально считанные анклавы в сельской местности которые как-то ухитряются на протяжении нескольких десятилетий поддерживать связь

на реконструированном коротковолновом оборудовании, но и они постепенно деградируют до каменного века.

И только через 16 тысяч лет начинается возрождение - из одного из таких анклавов бежит группа людей которая. освоив новые территории,

начинает активно размножаться и через пару тысячелетий имеется миллиард населения и цивилизация, успешно раскапывающая останки предыдущей

и поэтому проходящая путь технологического развития намного быстрее - умеющая учиться не только на своих ошибках.

Честно сказать, мне кажется довольно неправдоподобным столь длительный период стангации. Все-таки жители этих анклавов прошли жесткий отбор,

туда попали люди способные самостоятельно действовать не просто так, а вопреки тому обществу в котором жили. И вдруг на десятки тысяч лет их потомки зависают в неподвижности.

Еще кажется неправдоподобным что ни в одном из анклавов за те десятилетия, пока оставались в ходу артефакты упавшей цивилизации, не научились плавить болотную руду и получать кричное железо.

Но в общем и целом картины влияния мощной солнечной вспышки на цивилизацию показанные в этих двух романах более-менее соответствуют мироощущению этих цивилизаций.

В начале 90-х годов Желязны еще мог питать иллюзии, что несмотря на отдельные недостатки наша цивилизация живая и развивающаяся, способная преодолевать трудности

И даже такой мощный удар, как опианная вспышка, не убивает её, а делает сильнее.

Штерн, похоже видит современную нам цивилизацию как загнивающую и дальнейшие два века развития должны ее привести в состояние когда она рухнет от малейшего толчка.

И нужно будет заново пройти каменный век, чтобы подняться вновь. Оптимизм в его романе только в том, что он полагает биологический вид Homo Sapiens способным не просто совершить еще одну попытку, но и поучиться на неудаче нашей."

(с)

как думаете ..шансы у нас есть????


я понимаю что в случае чего вы все посмотрите на ютубе что надо делать..и что думать)))))

а если ютуба нет? и интернета тоже ..и света нет в резетке???

и транспорт не ходит вообще...поэтому вообще ни кто не работает а сидят дома.

и никакой связи нет ..и телевизор не показывает ничего ..

и магазины не работают..

думаете такое невозможно?

я например такое видел.

когда город милионик по вышеприведеным причинам полностью парализован.

#1 
Kurt2020 старожил08.08.22 12:21
NEW 08.08.22 12:21 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01

Без книг нет духовности.. Люди посидят дома, пока продукты есть, а потом, изголодавшись, начнут убивать и поедать друг друга.. Одичание поизойдет очень быстро.. И только в глухих деревнях выживут и сохранят духовность те, кто привык надеяться только на себя, пахать, спять и жить в гармонии с природой.. Староверы, монахи и прочие.. Физический труд и вера в Бога(настоящая, не показная) и является тем стержнем, основой, что делает человека человеком. А техногенное развитие превращает людей в животных.

#2 
anuga1 Забанен до 23/7/24 13:04 патриот09.08.22 09:13
NEW 09.08.22 09:13 
в ответ Kurt2020 08.08.22 12:21
Без книг нет духовности

Зашибись.

Да не без книг нет духовности, а без жратвы.

Нет жратвы - тело умирает, а в умершем теле духовность не живёт.

Это раз.

А два - не духовность есть порождение книг, а книги - одно из порождений духовности.

И ещё.

Духовность существует и без книг.

Пример?

Сократ. Уж, куда духовнее.

А духовность его существовала без книг.

Слово.

#3 
Зухра Ганиевна Забанен до 5/10/24 18:26 завсегдатай09.08.22 09:41
NEW 09.08.22 09:41 
в ответ anuga1 09.08.22 09:13
Зашибись.Да не без книг нет духовности, а без жратвы.Нет жратвы - тело умирает, а в умершем теле духовность не живёт.

Ну да, есть такая точка зрения:

"Ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже может помрёт." (с)


Сократ. Уж, куда духовнее.А духовность его существовала без книг.

Откуда такая уверенность? Письменность у греков была, а книг не было?

#4 
Старик Розенбом посетитель09.08.22 17:53
NEW 09.08.22 17:53 
в ответ Зухра Ганиевна 09.08.22 09:41

Сократ не писал книг, только и всего.

#5 
RENAT12 коренной житель10.08.22 02:14
NEW 10.08.22 02:14 
в ответ Kurt2020 08.08.22 12:21
вера в Бога(

В КАКОГО ИМЕНО бОГА?????


богов и вер очень много...улыб

#6 
Kurt2020 старожил10.08.22 09:18
NEW 10.08.22 09:18 
в ответ RENAT12 10.08.22 02:14

Религий и верований всяких много, Бог-один, и вера-одна.

Просто называют своих богов люди по-разному. Но суть от этого не меняется.

#7 
Попал постоялец10.08.22 10:35
NEW 10.08.22 10:35 
в ответ Kurt2020 08.08.22 12:21
Физический труд и вера в Бога(настоящая, не показная) и является тем стержнем, основой, что делает человека человеком. А техногенное развитие превращает людей в животных.

все записываемся в амиши.

Долой электричество, компьютеры и презервативы.


потому то, высококвалифицированный инженер, разрабатывающий системы промышленных роботов, является животным сам и способствует не освобождению людей от монотонного однообразного труда, как мы в заблуждении предполагали, а превращению в животных других людей, которые пользуются плодами его умственного труда.

И если он при этом еще и в бога не верит - то он вообще гад ползучий.


Так?

#8 
Попал постоялец10.08.22 10:38
NEW 10.08.22 10:38 
в ответ Kurt2020 10.08.22 09:18, Последний раз изменено 10.08.22 10:39 (Попал)
Но суть от этого не меняется.

еще как меняется. Иудаизм предпписывает делать обрезание на 8-й день, ислам - на 8-й год, христианство вообще не предписывает, а буддизм и слова такого не знает.улыб

#9 
Apriori местный житель11.08.22 15:22
Apriori
NEW 11.08.22 15:22 
в ответ Попал 10.08.22 10:38
Иудаизм предпписывает делать обрезание на 8-й день, ислам - на 8-й год, христианство вообще не предписывает, а буддизм и слова такого не знает.


Надо же,никогда не обращал на такие "ступеньки" внимание. Для меня это как лифт от фобии к симпатии.

#10 
ss5616412 знакомое лицо11.08.22 16:19
NEW 11.08.22 16:19 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01

что за чушь. я развил 6 чувство

#11 
Lars. коренной житель21.09.22 01:36
Lars.
NEW 21.09.22 01:36 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01, Последний раз изменено 21.09.22 01:38 (Lars.)
Почему люди стали ни на что не способны?

Потому что их очень долго, 2 поколения минимум, отучали самостоятельно думать, принимать решения и, уж тем более, что-то делать руками. Зачем? Ведь есть куча корпораций - они все нужные вещи произведут, и есть куча "просветителей" разных уровней и сфер - они раскажут, как действовать, когда ситуация уже наступила - и все на тебе, естесственно, нехило заработают. А вот просчитывать, предотвращать и, не дай бог, приходить к каким-то выводам и действиям вразрез с т.н "политикой партии" - это уже ни к чему. И люди с радостью лапки сложили и доверили свои жизни таким вот решалам.безум

#12 
Tony Werk прохожий28.11.22 14:13
NEW 28.11.22 14:13 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01

да вроде всё способны

#13 
Назар54 посетитель20.02.23 19:53
Назар54
NEW 20.02.23 19:53 
в ответ ss5616412 11.08.22 16:19
я развил 6 чувство

Буду очень благодарен если вы научите этому. Или поделитесь знаниями (ну хоть немного) чтобы выйти из 4-х мерного пространства. Вы пока просто наверное осознали "6-е чувство" "Радость Бытия" Но это ошибочное мнение.

#14 
Назар54 постоялец07.03.23 12:19
Назар54
NEW 07.03.23 12:19 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01
на околоземной орбите действуют санатории.

Вы знаете, я тоже читал об этом. в невесомости можно лечить заболевания и не только позвоночника.

#15 
Robert 18 прохожий19.07.23 15:54
NEW 19.07.23 15:54 
в ответ Kurt2020 10.08.22 09:18

Не могу с Вами согласиться. Мне пришлось стать агностиком. Только логика наш друг. Чувства - наш враг. Заметьте, никто не развивает Вашу логику: начиная от священников культов, и, заканчивая телевизором. Никто. Но все они претендуют быть поводырями. У них это срабатывает только когда у нас отключили логику. Пророки пророчествуют, но не несут никакой ответственности. А люди, раболепствуя, смиренно платят по векселям своих кумиров. Один создатель, или их много, - какая разница? Никакой. Даже если он есть, то совсем не знаком с понятием " справедливость". Если он допускает душевные и физические страдания, у вполне добропорядочных людей, то он не может быть Создателем причины нашего существования. Вот так. Извините.

#16 
Lerka_khan завсегдатай03.08.23 17:08
Lerka_khan
NEW 03.08.23 17:08 
в ответ RENAT12 07.08.22 17:01
это ....

Много букв никто читать не будет. А Люди на что способны если нет то что

#17 
Назар54 постоялец06.08.23 09:17
Назар54
NEW 06.08.23 09:17 
в ответ Robert 18 19.07.23 15:54
Только логика наш друг. Чувства - наш враг.

А какже отношения с партнершей, "чуйства" ведь должны быть. Не всегда логика играет первостепенную роль.Иногда эту логику нужно просто "заткнуть"

Можете не соглашаться с этим. это имхо.

#18