Deutsch

Фокусы с российской пенсией

5530  1 2 3 все
delta174 патриот04.02.24 15:17
delta174
NEW 04.02.24 15:17 
Ветка закрыта 09.04.24 22:49 (Dresdner)

Как известно - по крайней мере всем, кому это честно надо - пенсионные выплаты в Германию под санкции не подпадают и пенсионеры получают её здесь поквартально. Так это было тихо и мирно по всей Германии до 4 квартала прошлого года, пока одна мелкая шпаркасска в медвежьем углу не решила не принимать эти платежи и отправила их обратно. Теперь за этот красивый политический жест дарения Путину его денег обратно будет расплачиваться немецкий социал, что вообще интересно. Все банки, в том числе шпаркассы других регионов продолжают работать, как раньше, а один филиал оказался всех умнее.

Уважаемые форумчане, где какая иерархия, на какие рычаги надо нажимать, чтобы восстановить справедливость?

#1 
Три-Бачка коренной житель04.02.24 15:29
Три-Бачка
04.02.24 15:29 
в ответ delta174 04.02.24 15:17
я, на какие рычаги надо нажимать,


Я бы обратилась письменно в Шпаркассу узнать причину.

#2 
delta174 патриот04.02.24 15:34
delta174
NEW 04.02.24 15:34 
в ответ Три-Бачка 04.02.24 15:29

Да, обращались пока только устно и разрозненно. Оператор на стойке звонил наверх и озвучивал, что вот - не будут с Россией иметь дело. (Ага, а платит пусть Германия! По мне, это вообще хохферрат. Даже если и не социал платит: не клиент дарит деньги Путину, но его хаусбанк через голову). Имени верхнего пока узнать не удалось.
Куда именно в Шпаркассу? Всё так легко замотать, мне кажется.
В прессу не пора?

#3 
Три-Бачка коренной житель04.02.24 15:41
Три-Бачка
NEW 04.02.24 15:41 
в ответ delta174 04.02.24 15:34
Куда именно в Шпаркассу? Всё так легко замотать, мне кажется.
В прессу не пора?

У нас был аналогичный случай... банк! отправлял одну пенсию... ( из двух, много лет получаемых супругами на один счет)
После письменного обращения все выяснилось... оказалось что это нарушение ПФ России.. каждый получатель российской пенсии должен иметь свой счет...
Банк просто во время не заметил нового правила.

Так что ябы начала с низовхаха

#4 
delta174 патриот04.02.24 15:53
delta174
NEW 04.02.24 15:53 
в ответ Три-Бачка 04.02.24 15:41

нет, это не аналогичный
совершенно разные клиенты не получили, потому что банк отправил пенсию назад

#5 
Dresdner министр без портфеля04.02.24 15:58
Dresdner
NEW 04.02.24 15:58 
в ответ delta174 04.02.24 15:17

если Вы уверены, что пенсионные выплаты под санкции не попадают, просто подайте иск в суд.

#6 
delta174 патриот04.02.24 16:27
delta174
NEW 04.02.24 16:27 
в ответ Dresdner 04.02.24 15:58, Последний раз изменено 04.02.24 17:39 (delta174)

Сразу в суд? Тоже логично. Ответчик: шпаркасса такая-то. Порознь клиентам подавать или есть смысл объединиться?
Может ли шпаркасса типо в отместку как-то блокировать счета мятежных русских клиентов?

Ну почему я уверена? Все остальные банки Германии, как выясняется, уверены тоже, а один банчок вот нет.
Вы правы: завтра буду разговаривать с рехтшуцферзихерунг.

#7 
Dresdner министр без портфеля04.02.24 16:54
Dresdner
NEW 04.02.24 16:54 
в ответ delta174 04.02.24 16:27
Сразу в суд? Тоже логично. Ответчик: шпаркасса такая-то. Порознь клиентам подавать или есть смысл объединиться?
Может ли шпаркасса типо в отместку как-то блокировать счета мятежных русских клиентов?

Ну почему я уверена? Все остальные банки Германии, как выясняется, уверены тоже, а один банчок вот нет.
Вы правы: завтра буду разговаривать с рехтшуцфезихерунг.

можете не сразу, а предварительно призвать прекратить незаконную практику и компенсировать потери клиентов из собственных средств.


в принципе практика "остальных банков" не гарантирует, что эта практика законна.

#8 
Marusja-Klimova патриот04.02.24 16:58
Marusja-Klimova
NEW 04.02.24 16:58 
в ответ delta174 04.02.24 15:17
Теперь за этот красивый политический жест дарения Путину его денег обратно будет расплачиваться немецкий социал, что вообще интересно. Все банки, в том числе шпаркассы других регионов продолжают работать, как раньше, а один филиал оказался всех умнее.

Ну так, если пострадавшим является социал, пусть он и решает, подавать на шпаркассу в суд или нет.

Зачем получателю пенсии что-то выяснять с начальством, если достаточно взять письменное подтверждение из банка, что они пенсию возвращают назад в пенсионный фонд РФ?

#9 
Remius постоялец04.02.24 17:17
Remius
NEW 04.02.24 17:17 
в ответ delta174 04.02.24 16:27

Дискуссия меня неск. удивила. Насколько знаю, банк.перевод из РФ в Герм. не работает / SWIFT для РФ отключен. Я- пенсионер РФ , но уже достат. давно получаю пенсию всякими "кривыми" и совершенно индивид. способами.

#10 
Kurt2020 коренной житель04.02.24 17:24
NEW 04.02.24 17:24 
в ответ Marusja-Klimova 04.02.24 16:58

ВОТ суть вопроса .Надо затребовать от той шпаркасса письменное объяснение, почему они возвращают пенсионные деньги назад в российский банк, и с этим объяснением -в социал, кто платит грундзихнрунг..И пусть они между собой выясняют, кто прав, кто виноват.

#11 
delta174 патриот04.02.24 17:36
delta174
NEW 04.02.24 17:36 
в ответ Kurt2020 04.02.24 17:24, Последний раз изменено 04.02.24 17:41 (delta174)

нп

так, дискуссия разгорается, можно потерять нить

1) Пенсионеры, не получавшие ранее пенсию переводом сюда, - вас эта ситуация вообще никак не касается, прошу просто расслабиться.

2) Социальщики. Я знаю об одном (хотя бы) человеке, который написал в свой социал, ждёт ответа.

3) Несоциальшики. Вообще предоставлены сами себе, т.к. ущерб экономике Германии действиями банка не нанесён.

Предлагается до обращения в суд потребовать от банка возмещения ущерба. Здесь я пока в поисках, кому писать, т.к. в основном всё онлайн - потом вообще своего обращения не найдёшь...
Не совсем ясно, как обходить политическую составляющую этого демарша, т.к. мы уже имели случаи отказа в открытии счёта гражданам РФ и подобных шагов. Руссенхасс теперь допустИм? Мой знакомый в ответ на слова "Но вы потеряете клиентов" получил "Ну и пусть!" В какие правовые ворота в Германии это лезет?
Попробую, попробую побеседовать с адвокатом; для ча я страховку плачу?

#12 
garober патриот04.02.24 18:48
NEW 04.02.24 18:48 
в ответ delta174 04.02.24 15:34, Последний раз изменено 05.02.24 22:38 (garober)
В прессу не пора?

Можете:

- в прессу

- в Aufsichtsrat банка

- к депутатам (вы же за них голосуете?): коммунального уровня, Land- und Bundestag, Europarlament, используя ваши аргументы о доподнительной финансовой нагрузке на бюджет Германии, в котором и так денег на 2024 г. не хватило.


Не знаю читали ли вы внимательно BMAS-циркуляр от 04.03.22,

но он и получателей росс. пенсии на немецкое Konto касается (до сих пор я считал, что это была ошибка).


#13 
delta174 патриот04.02.24 18:51
delta174
NEW 04.02.24 18:51 
в ответ garober 04.02.24 18:48

нет, не читала совсем
нет ли у вас ссылки?

#14 
Cидими знакомое лицо04.02.24 18:53
Cидими
NEW 04.02.24 18:53 
в ответ delta174 04.02.24 17:36, Последний раз изменено 04.02.24 18:57 (Cидими)

мой муж получает пенсию из России на счёт в Sparkasse . недавно мы с ним были там на Beratungsgespräch.

Разговор получился об актуальной политической ситуации. очень подробно нас расспрашивали. мы аккуратно отвечали: война между братскими народами, страдания ни в чём не повинных людей, да и в Германии оказался затронут каждый житель, а что происходит там с природой, какое страшное влияние на климат. в общем мы вместе пришли к выводу, что немецким политикам надо не забывать об интересах Германии и планеты в целом.

Y нас была спокойная и доброжелательна беседа, а в начале Berater был негативно, если не сказать агресcивно, настроен к России.

В Вашей ситуациии я бы обратилась сначала в банк, может быть дошла бы и до шефа, не с жалобой, а что бы обсудить это недоразумение. за что лишать людей честно заработанной пенсии, обрекая кого-то из них обращаться за помошью к государству. это может быть только ошибкой. не думаю, что адвокат поможет. ситуация новая, прецедентов нет

#15 
garober патриот04.02.24 19:13
NEW 04.02.24 19:13 
в ответ delta174 04.02.24 18:51
нет, не читала совсем
нет ли у вас ссылки?

harald-thome.de/downloads.html далее Archiv 2022 и ищите:

BMAS zur Realisierbearkeit ausländischer Renten 04.03.2022.


#16 
delta174 патриот04.02.24 19:13
delta174
NEW 04.02.24 19:13 
в ответ Cидими 04.02.24 18:53

У меня на Beratungsgespräch таких вопросов никто не поднимал, всё обсуждали, что актуально, захлих - это вычеркнуть, это поправить, всё ок. Хотя такие аккуратные разговоры, как вы, я тоже умею вести, работаю с украинцами, всё нормально.
Идти надо сразу до шефа, потому что на низу народ уже интересовался, был послан.
Где прямая дорога к шефу?
Есть ли связь между адвокатом и прецедентом?

#17 
garober патриот04.02.24 19:20
NEW 04.02.24 19:20 
в ответ Cидими 04.02.24 18:53
адвокат поможет. ситуация новая, прецедентов нет

Ситуация не новая. Читал, что настойчивые её решают.

Правда в случае ТС в этом нет необходимости. BMAS предусмотрел ее случай.


#18 
Cидими знакомое лицо04.02.24 19:30
Cидими
NEW 04.02.24 19:30 
в ответ delta174 04.02.24 19:13, Последний раз изменено 04.02.24 19:35 (Cидими)

тут нужно не спорить с банком, а постараться перетянуть его на нашу сторону, обращать внимание на лишение заработанной пенсии.

#19 
delta174 патриот04.02.24 19:31
delta174
NEW 04.02.24 19:31 
в ответ garober 04.02.24 19:20

Надеюсь на ссылку.
То есть, один банк поступил по закону, а остальные его уже длительное время нарушают?

#20 
1 2 3 все