Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Вызван на допрос в полицию. Продажа на Ebay

12090  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Helixo прохожий26.01.24 23:18
Helixo
NEW 26.01.24 23:18 
Последний раз изменено 27.01.24 10:27 (Herzog)

Здравствуйте, добрые люди!


Пожалуйста помогите советом.


Сегодня я получил письмо из полиции моего города. Меня вызывают на допрос по делу о компьютерном мошенничестве (§ 263a Strafgesetzbuch, Weitere Arten des Warenkreditbetruges (Computerbetrug);).

Это застало меня врасплох, я никогда не совершал ничего противозаконного.


Порывшись в почте и документах, единственное, что кажется подходящим, - это продажа сумки год назад на сайте kleinanzeigen.de.


Я выставил на продажу подержанную сумку в хорошем (good) состоянии (что и было указано в объявлении). Покупатель после получения посылки был недоволен состоянием вещи и потребовал возврата денег или скидки в 40 евро. В конце переписки я согласился рассмотреть возможность возврата денег, но был очень занят работой, и все это просто вылетело из головы. Деньги назад я не отправил, сумку тоже не вернул. К сожалению, я не помню точных формулировок своих ответов, и они не сохранились.


Сегодня в переписке я вижу, что покупатель продолжал писать, угрожал, писал оскорбления. К сожалению, Ebay не сохраняет давнюю переписку, единственное, что у меня есть - это сообщения покупателя, так как они продублированы на email.


Сумма продажи изначально составляла 160 евро. После переговоров я снизил цену до 145 + 5 евро за доставку.

Цена новой идентичной вещи составляет 325 евро.

На сайте kleinanzeigen.de сейчас есть только одно объявление с таким же предметом, в "очень хорошем состоянии" за 290 евро.

После поиска я нашел архивные результаты того же предмета по средней цене 200+ евро, я же продал его гораздо дешевле.


Я продал его за 145 евро в "хорошем состоянии". На мой взгляд, она была в хорошем состоянии, может быть, с небольшими косметическими дефектами, что было видно на фотографиях, которые я выслал покупателю дополнительно по запросу. На функциональности сумки это явно не сказалось, ее можно использовать по прямому назначению. Также покупатель был в курсе, что это не новый товар, использовался в течение нескольких лет, я никогда не писал, что он новый или в идеальном состоянии, или в очень хорошем состоянии. Хорошее состояние, не плохое же.


Подскажите, пожалуйста, какие действия мне следует предпринять?

Насколько серьезны эти обвинения? Могу ли я просто вернуть всю сумму, не признавая своей вины? Я не думаю, что сделал что-то плохое, но я не хочу, чтобы дело зашло дальше. Придется ли мне оплачивать услуги адвоката для "пострадавшей" стороны? Какова типичная сумма денег для такого дела? 1000? 5000? В два раза больше, чем стоимость товара?

У меня статус ПМЖ (Niederlassungserlaubnis).


Спасибо, что прочитали.

#1 
Djavole местный житель27.01.24 01:17
27.01.24 01:17 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18

вы, наверное, недавно из России приехали?

#2 
Helixo прохожий27.01.24 01:24
Helixo
NEW 27.01.24 01:24 
в ответ Djavole 27.01.24 01:17

Нет, не недавно. А какое это имеет значение?

#3 
Djavole местный житель27.01.24 01:32
NEW 27.01.24 01:32 
в ответ Helixo 27.01.24 01:24, Последний раз изменено 27.01.24 01:34 (Djavole)

Просто в России на сегодняшний день думают, так сказать новая генерация, что можно продать мусор и ничего не будет. Модные там все сильно. Но " ничего не будет" только в России. А здесь будет.

#4 
Helixo прохожий27.01.24 01:44
Helixo
NEW 27.01.24 01:44 
в ответ Djavole 27.01.24 01:32

Спасибо за ответ. Мусор не стоит 150 евро, а 300 тем более. Вещь была абсолютно нормальная, эта сумка от дорогой тревел фирмы, точно такая же стоит больше 300 евро.
Я писал что вещь б/у, использована пару лет. Конечно будут небольшие потертости и тд. Если бы она была в идеальном состоянии она бы и стоила почти как новая.
Есть разница между bad / good / very good / as good as new и тд. В обьявлении было used, good.
Мой вопрос скорее какая типичная стоимость в таких вопросах? Я должен просто заплатить 150 евро? или еще сверху за работу адвокатов? полиции? суда?
Будет ли штраф или что хуже?

#5 
Djavole местный житель27.01.24 02:00
NEW 27.01.24 02:00 
в ответ Helixo 27.01.24 01:44

думаю, будет ещё хуже

#6 
Helixo прохожий27.01.24 02:11
Helixo
NEW 27.01.24 02:11 
в ответ Djavole 27.01.24 02:00

На основании чего? Я просто не хочу разбираться и чтобы это затянулось, но по факту я ничего не сделал плохого. Я понимаю что Вы наверное сами недавно из России поэтому думаете что нормальных людей не осталось а только одни воры вокруг? Вы действительно считаете что покупатель может что угодно делать, считать хорошее состояние или нет, совершенно необоснованно?

#7 
edvin01 коренной житель27.01.24 05:02
NEW 27.01.24 05:02 
в ответ Helixo 27.01.24 02:11

Сумку назад получили - деньги не вернули. Ничего плохого я не сделал.

#8 
ad-min коренной житель27.01.24 09:00
ad-min
NEW 27.01.24 09:00 
в ответ edvin01 27.01.24 05:02
Деньги назад я не отправил, сумку тоже не вернул


непонятно, что произошло с сумкой:-)))

#9 
Nikki-Kitty патриот27.01.24 09:17
Nikki-Kitty
NEW 27.01.24 09:17 
в ответ ad-min 27.01.24 09:00

ничего, всё осталось как есть. Сумка - у покупателя, деньги - у ТС.

#10 
BEPOHIKA свой человек27.01.24 09:48
BEPOHIKA
NEW 27.01.24 09:48 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18
это продажа сумки год назад


а почему так долго дело длится?

#11 
Anna__ свой человек27.01.24 10:42
Anna__
NEW 27.01.24 10:42 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18

А это разве не тогда когда что то купил онлайн и не оплатил? Не было такого?

#12 
Kurt2020 коренной житель27.01.24 10:43
NEW 27.01.24 10:43 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18

Если все так, как Вы описываете, то бояться нечего..В полиции все также расскажете, они составят протокол, вы подпишете,и все, никаких последствий не будет..Сумма не столь значительна, чтобы открывать дело..У полиции и других забот хватает, они просто формально должны прореагировать на заявление "пострадавшего"., что они и сделали.

Меня на кляйнанцайген несколько лет назад просто "кинули" на двести евро, деньги заплатил, товар не получил..Дал заявление в полиции, через пару месяцев пришло уведомление, что дело закрыли, денег своих я так и не увидел.

А у Вас так вообще нет повода волноваться.

#13 
Tiger-Orchidee коренной житель27.01.24 10:49
Tiger-Orchidee
NEW 27.01.24 10:49 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18
Это застало меня врасплох, я никогда не совершал ничего противозаконного.
Порывшись в почте и документах, единственное, что кажется подходящим, - это продажа сумки год назад на сайте kleinanzeigen.de.


Зачем вы впереди паровоза бежите?

Пойдёте и узнаете на месте о чём речь, может там совсем другое дело, или вообще ошиблись адресом.

А там и расскажите свою версию о происходящем. Если даже и сумка, выслал, все было в порядке.

Также покупатель был в курсе, что это не новый товар, использовался в течение нескольких лет, я никогда не писал, что он новый или в идеальном состоянии, или в очень хорошем состоянии. Хорошее состояние, не плохое же.




Вы дописываете в конце

Privatverkauf. Keine Garantie. Keine Rücknahme möglich?


#14 
Tiger-Orchidee коренной житель27.01.24 10:51
Tiger-Orchidee
NEW 27.01.24 10:51 
в ответ Helixo 27.01.24 01:44
Мой вопрос скорее какая типичная стоимость в таких вопросах? Я должен просто заплатить 150 евро? или еще сверху за работу адвокатов? полиции? суда?
Будет ли штраф или что хуже?


Нельзя вот так pauschal сказать. Но вы как-то сами неуверенны что правы.

#15 
Muenchausen патриот27.01.24 10:59
Muenchausen
NEW 27.01.24 10:59 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18

а вот вы пишете " деньги назад я не отправил и сумку тоже не вернул" , это выражение сбивает с толку, сумку вы не вернули себе затребовав ее у покупателя или сумку вы не вернули покупателю если он вдруг отослал вам ее обратно? У кого в итоге осталась сумка ?

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#16 
Бродягa патриот27.01.24 12:31
Бродягa
NEW 27.01.24 12:31 
в ответ Helixo 26.01.24 23:18, Последний раз изменено 27.01.24 12:40 (Бродягa)

Да ничего не будет, если сами не сглупите и не признаете вину итд.

Я на одного продавца с кляйнанцайген тоже заяву подал, причем тот мне просто товар не выслал и все доказательства этому 100% есть. И нифига. Уже 1.5 года прошло или даже больше, чувак так и торгует дальше, дело скорее всего закрыли, а меня даже никто не уведомил об этом.

А в Вашем случае, когда товар был выслан, тем более можно все без последствий сделать. Сумку Вы выслали, покупатель ее получил, а оценка состояния, это уже дело субъективное. На Ваш взгляд состояние как Вы описали, а если покупателю товар не понравился, то это его проблема, надо было идти в магазин и новое покупать, а не б/У на сайте частных продаж. Брать, при такой продаже, товар назад и возвращать деньги, Вы не обязаны. А вот если согласитесь сразу деньги вернуть, то это будет как признание вины.

Другое дело, если эта сумка - подделка под известный брэнд и покупатель сделал экспертизу итп.. Но при такой цене вопроса, это мало вероятно.

В общем если успокоитесь и взять себя на понт не позволите, то дело закроуют без последствий, за неимением состава преступления. Просто "Aussage gegen Aussage". Полиция обязана заяву отработать, поэтому вызывают, но никто Вас там арестовывать или наказывать желанием не горит, так что не паникуйте. улыб

Да и вообще, дело может и не в сумке. Работой по переправке посылок случайно не занимались? улыб Есть такая известная, мошенническая схема.

А может Ваш аккаунт взломали и с него торговали "воздухом". В общем там узнаете.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#17 
Helixo прохожий27.01.24 12:39
Helixo
NEW 27.01.24 12:39 
в ответ edvin01 27.01.24 05:02, Последний раз изменено 27.01.24 12:49 (Helixo)
Сумку назад получили - деньги не вернули. Ничего плохого я не сделал.

Прошу прощения за неправильную формулировку. Там пропущено слово "покупатель". "Деньги назад я не отправил, сумку покупатель тоже не вернул. "
Сумка у покупателя, насколько я знаю. У меня ее нет. Только 145 евро за нее

#18 
Helixo прохожий27.01.24 12:48
Helixo
NEW 27.01.24 12:48 
в ответ Tiger-Orchidee 27.01.24 10:49

Вы дописываете в конце

Privatverkauf. Keine Garantie. Keine Rücknahme möglich?

К сожалению нет.

Зачем вы впереди паровоза бежите?

Пойдёте и узнаете на месте о чём речь, может там совсем другое дело, или вообще ошиблись адресом.

А там и расскажите свою версию о происходящем. Если даже и сумка, выслал, все было в порядке.

Потому что никогда дел с полицией ни в одной стране не имел, а тут вызывают на допрос по делу о мошенничестве. Хотелось бы сразу узнать что делать.
Идти туда или нет, говорить или сохранять молчание и тд. Нужен ли сразу адвокат? У меня немецкий А1, явно его не достаточно для разговора с полицией...

#19 
Helixo прохожий27.01.24 12:52
Helixo
NEW 27.01.24 12:52 
в ответ BEPOHIKA 27.01.24 09:48
а почему так долго дело длится?

Если это оно, к сожалению я не знаю.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все