Я сама совсем не в теме, спрсить хочу для родственника , который пока работает, но собирается на Грузи. Он получает Российскую пенсию, которую получают родственники его в России.

Вопросы такие: Как ему ее надо ему в антраге на Грузи заявлять как доход, как рассчитывать ее величину каждый месяц (курс ведь меняется)?

Надо ли переводить пенсию в Германию по правилам Грузи (и как это сделать?) или можно только распечатки со счета в Сбере показать?
Тему много раз обсуждали, знаю, но мне нужен ясный план действий для него в актуальных обстоятельствах, спасибо всем заранее.

Надо ли переводить пенсию в Германию по правилам Грузи (и как это сделать?) или можно только распечатки со счета в Сбере показать?

Можно её там подарить / отдать но сюда что бы приходила отметка что вы там получаете,

Это что бы вам меньше на эту сумму здесь платили.

да никто ее не пересчитываете каждый месяц…

При постановке в грузи нужна будет справка из пенсионного о величине пенсии и распечатка с русского счета.
потом раз в год достаточно предоставлять. И социал, и кранкенкасса по своим курсам все рассчитывают.
если курс сильно изменился, то сами перерасчет и проводят.

В германию ее переводить не обязательно. Они в курсе, что это сейчас сложно. Но если есть подвижки по русскому счету, то тут ее тоже будут учитывать в минус.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

по разному .

У знакомых, матери 92 года, каждый квартал представляют справку из ПФР о размере выплат.

А ее сын, заработавший небольшую немецкую пенсию, один раз представил справку о размере российской пенсии и ему сразу пересчитали размер доплаты на весь год.

Новую справку он обязан! Предоставить в случае изменения размера российской пенсии.

Земля нрв.

да никто ее не пересчитываете каждый месяц...ж

Sozialamt росс. пенсию из рублей в евро точно пересчитывает за каждый месяц в тот момент,

когда выпускает новый Bescheid (раз в год, у некоторых чаще).

Это стало возможным после добавления в SGB XII нового § - 44a Vorläufige Entscheidung. https://www.buzer.de/s1.htm?a=44a&g=SGB+XII

Есть такое понятие: vorläufiger- und endgültiger Bescheid.

Всем спасибо!

А какие есть легальные способы получить пенсионеру в Германии свою пенсию из России в евро, кроме как через знакомых передать ?

А есть легальные способы получить пенсионеру в Германии свою пенсию из России в евро,
кроме как через знакомых передать ?

Знакомый через какое-то время предполагает получать GSiA и именно

с этого момента он уже не хочет, чтобы кто-либо пользоваться его росс. пенсией в России, а хочет иметь ее сам Германии?

А существующий вариант передачи денег:

- не устраивает - почему

- он нелегальный?

Каким образом знакомые будут получать доступ к пенсии в России, как часто они могут регулярно / не регулярно передавать ее в Германию и возникает ли при этом необходимость материальной компенсации этих хлопот?

При обсуждении этой темы на форуме в конце прошлого года

https://foren.germany.ru/legal/f/40585365.html?Cat=&page=0...

была ссылка на письмо BMAS от 02.03.2022 о том, что в случае, если русская пенсия не может быть переведена в Германию, то она не должна учитываться соц.службами как доход. Естественно, нужен Антраг от пенсионера и внятное объяснение, почему пенсия не может быть получена в Германии. То же самое касается и украинских пенсий. Интересно, есть ли случаи, когда Социаламт действительно не засчитывает русскую или украинскую пенсию как доход?

Нет ли у Вас такой информации? Или это положение существует только на бумаге и не имеет ничего общего с практикой?

BMAS от 02.03.2022

По указанной вами ссылке https://foren.germany.ru/legal/f/40585365.html?Cat=&page=0...

в поиске BMAS не находится.

Интересно, есть ли случаи, когда Социаламт действительно не засчитывает русскую или украинскую пенсию как доход?

Я не могу сказать о всех Sozialamt'ах Германии,

но мне известны случаи, когда росс. пенсия не зачиттывается как доход после выхода информационного BMAS-циркуляра.

Ваши новые вопросы тем не менее не являются ответом на мое сообщение #7 .

Спасибо за ответ. Передам эту информацию моему знакомому, получающему грундзихерунг. У него сейчас русская пенсия учитывается как доход. По-моему, есть смысл ему поставить антраг и сослаться на письмо BMAS.

внятное объяснение, почему пенсия не может быть получена в Германии.

Внятное объяснение, потому пенсия не может быть получена в Германии, что ушедшим на пенсию после 1 января 2015 года, Россия её сюда не перечисляет.

Непонятно вот что. Если пенсия у пенсионера не учитывается соцведомством как доход, и как бы признана им несуществующей, то в том случае если данный пенсионер съездит вдруг к себе в Россию, то получается, что он не имеет права снять со счета свою пенсию и потратить там? Или он может ездить к себе и тратить хоть всю свою пенсию и она все равно и в будущем будет считаться соцведомством "несуществующей"?

Как это выглядит на практике у тех, которым пенсию не засчитывают как доход?

В письме BMAS есть указание социаламтам, чтобы в случае принятия ими решения о незачете русской пенсии, они требовали от получателей грундзихерунга при поездках в Россию снимать рубли со счетов, конвертировать их там в евро и предоставлять отчет об этом соц. службам. А уже эти конвертируемые в евро рубли будут считаться в Германии как доход. Соответственно, размер пособия будет уменьшаться на величину полученных после конвертации евро.

Это в теории. На деле же, как регулярно пишут здесь на форуме, социаламты продолжают ежемесячно учитывать русскую пенсию как полученный доход и переводят рубли в евро по официальному курсу ЦБ.

То ли они не в курсе письма BMAS, то ли никто из получателей ГЗ не пишет заявлений о незачете русской пенсии как дохода.

На форуме также пишут, что социаламт регулярно требует справки о состоянии рублевого счета. Если по нему нет расходов, то пенсия не учитывается как доход.

Если же пенсионер снял рубли с пенсионного счета, независимо от причины, то снятая сумма считается доходом и должна удерживаться из пособия.

Как на практике это происходит, я не в курсе.

А пенсионер , если сумеет конвертировать рубли в евро, тоже не сможет перевести их в Германию, т.к. санкции!

В письме BMAS есть указание социаламтам, чтобы в случае принятия ими решения о незачете русской пенсии, они требовали от получателей грундзихерунга при поездках в Россию снимать рубли со счетов, конвертировать их там в евро и предоставлять отчет об этом соц. службам. А уже эти конвертируемые в евро рубли будут считаться в Германии как доход. Соответственно, размер пособия будет уменьшаться на величину полученных после конвертации евро.

В каком BMAS-письме это написано?

Это в теории. На деле же, как регулярно пишут здесь на форуме, социаламты продолжают ежемесячно учитывать русскую пенсию как полученный доход и переводят рубли в евро по официальному курсу ЦБ.
То ли они не в курсе письма BMAS, то ли никто из получателей ГЗ не пишет заявлений о незачете русской пенсии как дохода.
На форуме также пишут, что социаламт регулярно требует справки о состоянии рублевого счета. Если по нему нет расходов, то пенсия не учитывается как доход.
Если же пенсионер снял рубли с пенсионного счета, независимо от причины, то снятая сумма считается доходом и должна удерживаться из пособия.
Как на практике это происходит, я не в курсе.

Откуда все то, что вы пишете?

письмо BMAS от 02.03.2022,

Deutschland Bund Bundesregierung Bundesministerien BMAS

02.03.2022

Gesetz zur Regelung eines Sanktionsmoratoriums in der Grundsicherung für Arbeitsuchende - Tacheles e.V.

https://polit-x.de/de/documents/7611757/deutschland/bund/b...

Вот полный текст письма (если это именно то письмо, о котором тут писали)

https://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads/DE/Gesetze/Stellu...

В письме этом нет ничего по теме Грузи + пенсия, но вот есть решение соц. суда от 2022 о выплате ГруЗи в полном объеме получателю пенсии в 22 евро в РФ:

В ответ на жалобу заявителя решение Социального суда Дортмунда от 21 сентября 2022 года изменено. Ответчик обязан выплатить заявителю базовое обеспечение (то есть GruSi) в соответствии с SGB. Заявителю предоставляется юридическая помощь по делу первой инстанции и назначается адвокат Э., К..Ответчик должен возместить расходы заявителя в обоих судебных разбирательствах.
Причины ... и.т.д
https://www.sozialgerichtsbarkeit.de/node/174273

Нет, это другое письмо. Ссылка-

https://harald-thome.de/files/pdf/2022/22-03-04 BMAS Schr. Realisierbarkeit russischer Rente.pdf

Открывается если скопировать весь этот текст в браузере.

Почитайте ещё

https://foren.germany.ru/legal/f/39624296.html?Cat=&page=0...

"Откуда все то, что вы пишете?"

Исключительно на основе сообщений форума.

"В каком BMAS-письме это написано?"

Ссылка на письмо BMAS- см. #18

Не совсем так буквально там указано, как я написал, но по смыслу так. Исходя из сообщений на форуме происходит именно так. Совсем недавно обсуждали тему, как социаламт отправлял родителей ТС в Россию для обмена рублей на евро.

Спасибо за ссылку!

А такое положение, что пенсии из РФ считаются как бы "несуществующими", относится и к другим доходам в России?

Например алименты, доход от продажи своего имущества.
Скажем продал пенсионер свою вещь в России, картину или мебель, получил на карту деньги за неё в рублях.

Будут ли в таком случае эти доходы тоже считаться "несуществующими" и не будут учитываться при начислении ГруЗи?