Добрый день.

Мои родители (мама 60 лет с немецким гражданством, отец русский пенсионного возраста, ауфентхальтститель как супруг немки) приехали в Германию как поздние переселенцы пять лет назад.

У них довольно хорошая русская пенсия и сбережения, на которые они жили. Пенсия приходит на счёт в сбербанк. Из за войны с марта 2022 они больше не могут снимать пенсию. Сейчас сбережений на счету в немецком банке стало меньше, чем 20.000 евро на двоих, из-за чего они поставили антраг на социал. На российских счетах за это время накопилась пенсия в размере немногим больше 20.000 евро (в рублях, до марта 2022 на этих счетах так же были некоторые сбережения). Мама не работала во время проживания в Германии, так как ухаживала за бабушкой (Pflegegrad 5), бабушки недавно не стало.

Социаламт отклонил их антраг, предложил им поехать в Россию, снять там деньги, обменять их на евро и привезти их наличными в Германию. Помимо большой стоимости перелётов им в России негде жить, пока будет происходить процедура снятия денег в рублях и обмена их на евро. Такие суммы нужно заказывать в банке, по информации сбербанка это может занять до 7 рабочих дней. Вроде бы можно купить билеты до Москвы на самолёте с пересадкой в Турции, приблизительные расходы на поездку и отель составят от 1.500 евро.

Сталкивался ли ещё кто-то с такой ситуацией? Имеет ли социаламт полномочия заставить людей ехать в другую страну за пенсией? Есть ли возможность каким-либо образом оспорить это решение социаламта? У нас есть возможность ответа до 28.10.2023, после чего решение вступит в силу. Родители не хотели бы подключать адвоката и доводить дело до суда. Фото письма социаламта в первом комментарии.

Как вариант съездить, снять, оплатить билеты и отель, а остальное позволить засчитать.

Другого варианта не вижу.

Ну или попробовать обговоиить момент, чтоб давали в долг, а как только поедут, то снимут, привезут и вернут обратно.

как вариант открвть счета в казахстане или др.возможной стране и перевести рубли туда, а потом на нем.счета.

Ну или подать в суд и дать им решить наконеуто эти спорные вопросы.

в соседних топиках пишут, что переводы возможны и будут стоить меньше 1500€ 🤷‍♂️

Вот, чтобы не быть голословным:

С апреля Райф переводит минимум 20.000 евро, комиссия стала фиксированной - 300 евро.

При этом евро можно купить внутри приложения банка на бирже за рубли или просто конвертировать их там же, в приложении, по текущему банковскому курсу.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40511307&Board=immo

не ходят в России евро, они не смогут их обменять. Только если евровый счёт открывать, но не знаю как с ним обстоят дела, но опять же это внутри российского банка. И перевести деньги в Германию как бы возможности нет.

Мои родители (мама 60 лет с немецким гражданством, отец русский пенсионного возраста, ауфентхальтститель как супруг немки) приехали
приехали в Германию как поздние переселенцы пять лет назад.

Родители в течение этих пяти лет - на какие средства:

- существовали

- и оплачивали жильё, GEZ и медстраховку?

отец русский пенсионного возраста,

По возрасту в России или Германии?

ауфентхальтститель как супруг немки

А у отца нет §7?

в некоторых банках можно валюту сейчас обменять в небольших количествах, курс висит в банке, размер лимита только у них узнать можно, вобще конечно жесть гонять пожилых людей в такое время, найдите тут кого-нибудь кому нужны рубли ( по курсу) в россии, ну или чуть ниже официального, переведите им онлайн на их счет в россии вашу пенсию, а с них заберите здесь евро, никуда ехать не надо, есть группа на фейсбуке по моему, и в телеграмме есть группы по таким делам, договариваются там также о личной встрече, потому как опасно конечно, понятно, но так делают, лучше лично с человеком встречаться или созваниваться, и быть конечно по любому осторожным

Можно попробовать попросить социальную помощь в долг, а потом, когда ситуация стабилизируется и возможны будут переводы в евро из Россию в Германию, без личного участия, то вернуть долг.. На поездку в Россию так и так занимать деньги придется, если их нет.. Там, по приезду открыть счет в райффайзенбанке, рублевый и евровый.. Перевести пенсию на рублевый счет, а потом конвертировать ее вевро, переведя на евровый счет.. Там примерно 1% комиссии будет, плюс за перевод в Германию еще 300 евро. Купить 20 тысю евро в России сейчас нереально, там баки либо вообще не продают наличную валюту, либо продают лишь по чуть-чуть.

кстати, по поводу поездки, если уж до этого дойдет вы имеете право просить или требовать с них оплату этого проезда, они должны возместить эти расходы, как и проживание в отеле я думаю, и потом если у кого то из родителей есть 4 параграф можно отказаться от российской пенсии вобще, стаж и размер пенсии учтут здесь и платить будут здесь только немецкую пенсию в евро понятно , в остальных случаях, с другими параграфами, вычитают русскую, т.е. на ее сумму уменьшают выплаты

как вариант открвть счета в казахстане

Насколько это реально для граждан Германии. И еще и отдаленно?

Имею личный интерес - может кто в курсе.

Спасибо, навряд-ли они захотят ехать ещё и в Казахстан для открытия новых счетов, у вас есть информация о возможности открытия счёта в Казахстане дистанционно?

в соседних топиках пишут, что переводы возможны и будут стоить меньше 1500€

Спасибо, мы думали об этом. К сожалению у нас немало знакомых, которые испытывали сложности с переводами через другие банки, в том числе и через Раффайзенбанк. Переводы зависали неделями или возвращались назад подобно этим случаям:

https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/1068...

Так как речь идёт о значительной сумме, родители не хотят рисковать, у них нет возможности жить неделями в России, чтобы разбираться с проблемными переводами.

не ходят в России евро, они не смогут их обменять. Только если евровый счёт открывать, но не знаю как с ним обстоят дела, но опять же это внутри российского банка. И перевести деньги в Германию как бы возможности нет.

Мы понимаем, что с обменом рублей на евро могут быть сложности и будем писать об этом в ответе, но к сожалению у нас нет доказательств этого, которые мы могли бы предоставить в социаламт. Может быть у кого-то на форуме был случай документально подтверждённого отказа банка в обмене рублей на евро в России?

У них довольно хорошая русская пенсия, кроме этого были хорошие сбережения, на которые они жили.

Отец пенсионер по возрасту в Германии, у него восьмой параграф.

в некоторых банках можно валюту сейчас обменять в небольших количествах, курс висит в банке, размер лимита только у них узнать можно, вобще конечно жесть гонять пожилых людей в такое время, найдите тут кого-нибудь кому нужны рубли ( по курсу) в россии, ну или чуть ниже официального, переведите им онлайн на их счет в россии вашу пенсию, а с них заберите здесь евро, никуда ехать не надо, есть группа на фейсбуке по моему, и в телеграмме есть группы по таким делам, договариваются там также о личной встрече, потому как опасно конечно, понятно, но так делают, лучше лично с человеком встречаться или созваниваться, и быть конечно по любому осторожным

Спасибо, мы думали об этом, родители слишком боятся мошенничества.

Можно попробовать попросить социальную помощь в долг, а потом, когда ситуация стабилизируется и возможны будут переводы в евро из Россию в Германию, без личного участия, то вернуть долг..

Спасибо, мы будем предлагать этот вариант в нашем ответе.

кстати, по поводу поездки, если уж до этого дойдет вы имеете право просить или требовать с них оплату этого проезда, они должны возместить эти расходы, как и проживание в отеле я думаю, и потом если у кого то из родителей есть 4 параграф можно отказаться от российской пенсии вобще, стаж и размер пенсии учтут здесь и платить будут здесь только немецкую пенсию в евро понятно , в остальных случаях, с другими параграфами, вычитают русскую, т.е. на ее сумму уменьшают выплаты

Да, мы будем предлагать этот вариант и спрашивать, переймёт ли социаламт в случае поездки расходы с ней связанные. К сожалению у них нет 4 параграфа, он был у бабушки, которой недавно не стало. У мамы седьмой параграф, у папы восьмой.

кстати, по поводу поездки, если уж до этого дойдет вы имеете право просить или требовать с них оплату этого проезда, они должны возместить эти расходы, как и проживание в отеле я думаю

ах, ты думаешь?

параграф в студию с какого перепуга они должны

(и да гаробер не лезь со своей ахиней про 82)

А вы не ходили к адвокату за решением этой проблемы ?

У нас подобное было, как только адвокат пригрозил подачей в суд,проблема решиласъ.