Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

EMS-студия. Аттест. Кундигунг.

4113  1 2 3 все
home2015 прохожий05.12.20 21:48
home2015
05.12.20 21:48 

Уважаемые знатоки!


Я вляпалась в неприятную ситуацию и мне нужна Ваша помощь. Месяц назад я увидела рекламу в фейсбуке, что некая ЭМС- студия ищет 20 женщин для ЭМС тренировок в течение месяца (4 тренировки по 20 мин). Мой фитнесклуб закрыт из-за короны, а килограммы увеличиваются, поэтому я приняла решение попробовать модный и совершенно новый для меня вид спортивной нагрузки. Я отправила заявку и получила приглашение на пробную тренировку в пятницу. После прибытия в студию со мной провели опрос, и я подписала бумагу, что не страдаю никакими серьезными заболеваниями. Я получила специальный тренировочный костюм, от которого исходил приятный запах стирального порошка, переоделась и начала заниматься с милой девушкой-тренером. Сама тренировка прошла успешно, я чувствовала себя счастливой, наверное, из-за большого количества выделившихся эндорфинов. И вот тут началось все самое интересное... Передо мной положили договор и стали обрабатывать меня, оказывая очень сильное психологическое давление, чтобы я подписала на 24 месяца по цене 24.90 евро за одну 20-минутную тренировку. Я отбивалась около 2 часов и, ссылаясь на рекламу, просила договор на месяц. Шеф студии нервничал и давил, что с моим весом мне нужно заниматься более длительное время. В какой-то момент, я даже попросила не манипулировать и не давить на меня. Он сильно разнервничался и вышел. Со мной осталась девушка-тренер, которая уговорила меня подписать договор с условием, что я смогу расторгнуть договор (Kündigung ohne Grund).
Я подписала договор и вышла из студии довольной. Через несколько часов я почувствовала неприятные ощущения в области сердца, но не придала этому значения. А чуть позже у меня началась головная боль, которая держалась в течение всех выходных и не блокировалась анестетиками. В воскресенье я обнаружила сгустки крови в носу и, окончательно испугавшись, в понедельник с самого утра помчалась к семейному врачу. У меня было очень высокое давление, и врач немедленно выписала мне Аттест, запрещающий ЭМС-тренировки. В тот же день я отнесла в студию Аттест и Кундигунг (на 3 день после подписания договора и за 2 недели до начала договора). Несмотря на то, что я сообщила работникам студии о своей проблеме со здоровьем, студия не признает мой Аттест, потому что там нет конкретного диагноза. И как только договор вступил в действие, студия снимает деньги со счета. Я блокирую в банке снятие и возвращаю свои деньги. Через несколько дней приходит счет с угрозой обращения в Инкассо. Счет содержит ошибки: месячная оплата увеличена якобы потому, что мой договор только на 6 месяцев, и поэтому цена за одно занятие намного выше. Я пишу Аншпрух, что не подписывала договор на полгода, а на 2 года с возможностью прервать договор без причины после 6 месяцев.


Резюме: договор подписан, есть Аттест с запретом на ЭМС-тренировки, есть проблема с давлением (принимаю лекарства).

Посоветуйте, пожалуйста, как мне быть. Смириться и оплатить? Пойти на тренировку и умереть? Ждать писем из Инкассо? Подавать в суд?

Заранее благодарю за Ваши советы!

#1 
Всё как у людей знакомое лицо05.12.20 22:30
Всё как у людей
NEW 05.12.20 22:30 
в ответ home2015 05.12.20 21:48

Для начала надо почитать внимательно что вы подписали, особенно то, где мелким шрифтом. Если вами были соблюдены все оговоренные в договоре условия расторжения, то не стоит волноваться и бояться всяких инкассо.

https://www.youtube.com/watch?v=XMMbZh7rrfs
#2 
SULU патриот05.12.20 22:32
SULU
NEW 05.12.20 22:32 
в ответ home2015 05.12.20 21:48

написать ausserordentliche Kündigung aus gesundheitlichen Gründen и запретом снимать деньги, приложить Attest, и отправить заказным с уведомлением. на письма не реагировать. на возможное письмо из инкассо реагировать копией Kündigung. Если пришлют Mahnbescheid- ответить непризнанием долга. В суде у них шансов нет.

"Бог не играет в кости" (С)
#3 
home2015 прохожий05.12.20 22:33
home2015
NEW 05.12.20 22:33 
в ответ Всё как у людей 05.12.20 22:30

В договоре есть пункт, что прервать договор можно только в случае переезда.

#4 
home2015 прохожий05.12.20 22:39
home2015
NEW 05.12.20 22:39 
в ответ SULU 05.12.20 22:32, Последний раз изменено 05.12.20 22:50 (home2015)

Я написала ,,Außerordentliche fristlose Kündigung aus wichtigem Grund,, и приложила к нему оригинальный Аттест.


Еще один интересный момент. 28 ноября шеф студии пишет мне, что:,,vielen Dank für Ihr Kündigungsschreiben. Die Abbuchung von Ihrem Konto haben wir eingestellt,, А 1 декабря снимает деньги со счета.

#5 
Sissi патриот06.12.20 00:09
Sissi
NEW 06.12.20 00:09 
в ответ home2015 05.12.20 21:48
Аншпрух

Einspruch Вы пишите, а не Anspruch.

Anspruch- это право на что-то, например Anspruch auf Kindergeld( право на получение Kindergeld)

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#6 
Sissi патриот06.12.20 00:11
Sissi
NEW 06.12.20 00:11 
в ответ SULU 05.12.20 22:32

Отличный совет. up

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#7 
home2015 прохожий06.12.20 00:15
home2015
NEW 06.12.20 00:15 
в ответ Sissi 06.12.20 00:09

Да, спасибо, конечно же Einspruch.

#8 
Sissi патриот06.12.20 00:16
Sissi
NEW 06.12.20 00:16 
в ответ home2015 05.12.20 22:39
28 ноября шеф студии пишет мне, что:,,vielen Dank für Ihr Kündigungsschreiben. Die Abbuchung von Ihrem Konto haben wir eingestellt,,

Всё как написал SULU . С небольшим дополнением : копию этого подтверждения тоже приложить.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#9 
home2015 прохожий06.12.20 00:19
home2015
NEW 06.12.20 00:19 
в ответ Sissi 06.12.20 00:11

К сожалению, и Кундигунг и оригинал Аттеста я отдала лично.

#10 
Sissi патриот06.12.20 00:34
Sissi
NEW 06.12.20 00:34 
в ответ home2015 06.12.20 00:19, Последний раз изменено 06.12.20 03:41 (Sissi)

Запомните на будущее: всегда после написания и подписания писем, после заполнения и подписания формуляров, и с оригиналов прочих документов или справок- всегда( ВСЕГДА!!!) делайте для себя копии. Всегда. Помните, что Вы живёте в стране , где приходится всегда самому доказывать свою правоту. И даже если подключаешь адвоката, всегда предпочтительнее , чтобы он из таких вот копий знал, какие(!) бумаги и как(!) именно Вы заполняли и отправляли. Имея копии на руках, всегда легче отсылать в далёкое плавание

любителей предоставляющиx незаконные требования.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#11 
home2015 прохожий06.12.20 00:47
home2015
NEW 06.12.20 00:47 
в ответ Sissi 06.12.20 00:34

С такой наглостью и нечистоплотностью сталкиваюсь впервые. Конечно же, теперь буду бдительнее. К сожалению, слишком поздно обратила внимание на отрицательные комментарии об этой студии. И слишком поздно заметила, что положительные написаны самим же шефом. Использует свое настоящее имя, а рядом комментарий с его же фамилией, но написанной зеркально, наоборот. Много комментариев людей, которые даже не проживают в Германии и якобы пользуются услугами студии. Одним словом, какое-то надувательство.


#12 
Sissi патриот06.12.20 03:46
Sissi
NEW 06.12.20 03:46 
в ответ home2015 06.12.20 00:47, Последний раз изменено 06.12.20 03:52 (Sissi)

И всё равно, у Вас есть письменное подтверждение расторжения вашего договора.И из текста следует, что они его признали , и это означает , что оно вступило в силу немедленно..

Поэтому всё как написал SULU. Оригинал этого подтверждения у Вас, копию им , чтобы они повесили его себе в рамочку на стенку, и не думали , что все люди лохи, которые безропотно платят.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#13 
home2015 прохожий06.12.20 11:07
home2015
NEW 06.12.20 11:07 
в ответ SULU 05.12.20 22:32

Большое всем спасибо за советы! На душе стало гораздо спокойнее.

#14 
Stahlschluessel свой человек07.12.20 10:46
Stahlschluessel
NEW 07.12.20 10:46 
в ответ home2015 06.12.20 11:07

У абцокеров, похоже, нет шансов, здесь одни эмоции.

Отвечайте всегда грамотно и коротко без дополнительных слов.

"Согласно нашей беседе и обоюдных устных и письменных договоренностей...."

"Согласно Вашему письму, где Вы приняли кюндигунг..."

Примерно в таком ключе, где как-бы в тексте уже есть итог, что всё состоялось.

Gönn Dir coole Fotos machen! Instagram: @photosvogel
#15 
home2015 прохожий07.12.20 11:47
home2015
NEW 07.12.20 11:47 
в ответ Stahlschluessel 07.12.20 10:46

Спасибо. Очень надеюсь, что все будет хорошо.

#16 
home2015 прохожий12.01.21 14:17
home2015
NEW 12.01.21 14:17 
в ответ home2015 07.12.20 11:47

Как и ожидалось, сегодня получила письмо от коллекторов. Некая фирма Collectia требуют оплатить долг (уже сильно увеличенный!) не позднее 25.01.2021.

#17 
вадим150 старожил12.01.21 14:26
вадим150
NEW 12.01.21 14:26 
в ответ home2015 05.12.20 21:48

Они вам ,этот фитнессштудио,могут предложить вам курс тренировок согласно вашему заключению аттеста.В этом и вся проблема.Что они могут вам подобрать фитнесс согласно вашему здоровья.

#18 
вадим150 старожил12.01.21 14:28
вадим150
NEW 12.01.21 14:28 
в ответ Stahlschluessel 07.12.20 10:46

Абцокеры--хитрованы.Они приложат кучу доков что их метод тренировок соответствуют здоровью каждого кто посещает их фитнесскурс.

#19 
вадим150 старожил12.01.21 14:32
вадим150
NEW 12.01.21 14:32 
в ответ home2015 06.12.20 11:07, Последний раз изменено 12.01.21 14:34 (вадим150)

Прочтите внимательно какие они вам предлагают комплекс занятий? Если только ЭМС можно отмазаться,а если они предлагают широкий спектр фитнессуслуг,то надо будет детально оспаривать с учетом вашего аттеста.В аттесте вам врач написал что вам вообще нельзя заниматься физкультурой?Этот фитнессклуюб вообще может сослаться что у них есть общие группы и вы подписали полное согласие посещать их тренировки и не только с электостимуляторами.

#20 
home2015 прохожий12.01.21 14:37
home2015
NEW 12.01.21 14:37 
в ответ вадим150 12.01.21 14:32, Последний раз изменено 12.01.21 14:45 (home2015)

Предлагают только ЭМС. Я даже и предположить не могла, что мне так будет плохо после пробной ЭМС-тренировки. Врач запретил любую спортивную нагрузку, разрешил только заниматься ходьбой.

#21 
вадим150 старожил12.01.21 14:46
вадим150
NEW 12.01.21 14:46 
в ответ home2015 12.01.21 14:37

Хороший тактический ход.А что написанно у вас в договоре если увольнение по ув.причинам?

#22 
home2015 прохожий12.01.21 14:49
home2015
NEW 12.01.21 14:49 
в ответ вадим150 12.01.21 14:46

Уважительная причина для расторжения договора - переезд.

#23 
вадим150 старожил12.01.21 14:50
вадим150
NEW 12.01.21 14:50 
в ответ home2015 12.01.21 14:37

Возможно они отдали инкассо..Как бы,передали им чтобы у них что то получилось с вас выбить долг.Как,правило,они должны подать на вас жалобу в амстгерихьт..Получите желтое письмо от амтгерихьта,поставите крестик,мол,врачебный аттест и поэтому кундигунг.Коллекторы с вам могут выбить деньги через суд..Без повестки в суд,они с вас деньги не вытребут,если вы не захотите сами оплатить.Поэтому,ждите.если они подадут,письмо с амтгерихьта.

#24 
вадим150 старожил12.01.21 14:54
вадим150
NEW 12.01.21 14:54 
в ответ home2015 12.01.21 14:17

Они передали вас в инкассо..Значит с ними не вступать переписку и ждать письмо из суда,если они,конечно,подадут на вас.Фитнесс вас передал коллекторам.

#25 
home2015 прохожий13.01.21 10:59
home2015
NEW 13.01.21 10:59 
в ответ вадим150 12.01.21 14:54

Спасибо!

#26 
lendimira патриот13.01.21 11:29
NEW 13.01.21 11:29 
в ответ home2015 05.12.20 21:48

На будущее. если будут не важно где настаивать на подписании договора прямо сейчас и давить, научиться вежливо повторять одну фразу: спасибо большое за ваше предложение, но сейчас я ничего подписывать не буду, я возьму договор с собой, ich muss eine Nacht darüber schlafen, и если я решу, то подпишу его и принесу.

Если они всё же настаивают, то просто повторяйте вежливо эту фразу, не оправдываясь, а говоря, что это ваш принцип, вы всегда думаете 1 день, преждке чем что-то подписывать.

#27 
home2015 прохожий13.01.21 12:32
home2015
NEW 13.01.21 12:32 
в ответ lendimira 13.01.21 11:29

Спасибо большое за совет!

Впредь буду осторожна и предельно внимательна при подписании любых документов.

#28 
Fishb коренной житель14.01.21 17:39
Fishb
NEW 14.01.21 17:39 
в ответ home2015 13.01.21 12:32, Последний раз изменено 14.01.21 17:40 (Fishb)

Напишите письмо коллекторам - Widerspruch, с запретом Вам звонить и сообщать в шучу, так же предупреждение за дальнейший ерпрессунг обратиться в полицию и - per Einschreiben mit Rückschein, если нужен текст - пишите в лс. Если нет копий аттеста и кюндигунга - пусть обращаются аn Antraggeberin, и больше никаких контактов. Так же заранее напишите , что опротестуете манбешайд, чтобы Вам его не слали.

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#29 
daduda местный житель14.01.21 21:42
NEW 14.01.21 21:42 
в ответ home2015 05.12.20 21:48

в Нетто на прошлой неделе был ангебот на набор EMS training за 20 евро.

#30 
home2015 прохожий16.01.21 22:09
home2015
NEW 16.01.21 22:09 
в ответ Fishb 14.01.21 17:39

Большое Вам спасибо за совет.

#31 
самолётик местный житель17.01.21 08:44
NEW 17.01.21 08:44 
в ответ lendimira 13.01.21 11:29, Последний раз изменено 17.01.21 09:21 (самолётик)

простите, а не проще ли просто ответить что вас не интересуют какие либо договоры, попрощаться и покинуть помещение? Тем более когда чувствуете что на вас давят и вы это не выдерживаете.

Умиляют люди которые стараются оставаться вежливыми когда их пытаются нагнуть.

#32 
home2015 прохожий22.01.21 22:09
home2015
NEW 22.01.21 22:09 
в ответ home2015 16.01.21 22:09

Сегодня проходила мимо студии. Свет погашен, помещение полностью пустое. Возможно обонкротились или переехали в другое место.

#33 
home2015 гость13.03.21 17:21
home2015
NEW 13.03.21 17:21 
в ответ home2015 22.01.21 22:09, Последний раз изменено 13.03.21 18:06 (home2015)

Получила сегодня заветный желтый конверт и заполняю сейчас Видершпрух.

#34 
dimafogo коренной житель13.03.21 18:33
NEW 13.03.21 18:33 
в ответ home2015 13.03.21 17:21
Получила сегодня заветный желтый конверт

Mahnbescheid или прям уже иск с обоснованием?

и заполняю сейчас Видершпрух

Это с Вас требуют в этом жёлтом письме?

#35 
home2015 гость13.03.21 18:58
home2015
NEW 13.03.21 18:58 
в ответ dimafogo 13.03.21 18:33

Mahnbescheid и Widerspruch, в котором есть два варианта:


1. Ich widerspreche dem Anspruch insgesamt.

2. Ich widerspreche nur einem Teil des Anspruchs, und zwar...


#36 
dimafogo коренной житель14.03.21 07:55
NEW 14.03.21 07:55 
в ответ home2015 13.03.21 18:58
Mahnbescheid и Widerspruch, в котором есть два варианта:
1. Ich widerspreche dem Anspruch insgesamt.
2. Ich widerspreche nur einem Teil des Anspruchs, und zwar...

Вот и поставьте птичку напротив первого варианта. Давать дополнительные разъяснения на данном этапе Вы не обязаны, хотя и можете это сделать. Только если всё же решите писать дополнительный текст, сделайте это лучше с адвокатом.

#37 
home2015 гость14.03.21 10:30
home2015
NEW 14.03.21 10:30 
в ответ dimafogo 14.03.21 07:55

Спасибо, так и сделала. Никаких сопроводительных писем не будет. Оказывается, отправляя такие письма в желтом конверте, суд даже не проверяет правомерность указанных в нем требований.

#38 
dimafogo коренной житель14.03.21 12:20
NEW 14.03.21 12:20 
в ответ home2015 14.03.21 10:30
Оказывается, отправляя такие письма в желтом конверте, суд даже не проверяет правомерность указанных в нем требований.

Не проверяет, да, о чём, собственно, и пишет в таком Mahnung'e.

#39 
home2015 гость24.03.21 18:01
home2015
NEW 24.03.21 18:01 
в ответ dimafogo 14.03.21 12:20

Сегодня получила новое письмо от коллекторов, в котором они ТРЕБУЮТ(!) объяснить им причины моего возражения в Mahn-d. Если до 1 апреля я не прeдоставлю им своих объяснений, то они подадут на меня в суд. Напоминают даже, что меня ожидают высокие судебные расходы. Письмо довольно резкое и наглое ("мы требуем", "вы должны").


Друзья, что посоветуете, написать объяснительную или все-таки спокойно ожидать приглашения в суд?

Надежный, проверенный и очень сильный адвокат у меня имеется, поэтому благодарю всех, кто предложил мне свои адвокатские услуги.

#40 
Fishb коренной житель24.03.21 19:31
Fishb
NEW 24.03.21 19:31 
в ответ home2015 24.03.21 18:01

Напишите им, что уже объяснили свою причину возражения (продублируйте что писали студии) и укажите, что на дальнейшие их письма отвечать не будете, все дальнейшие объяснения предоставите суду. И больше с ними не дискутировать.

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#41 
home2015 гость25.03.21 07:53
home2015
NEW 25.03.21 07:53 
в ответ Fishb 24.03.21 19:31

Спасибо Вам большое!

#42 
home2015 гость24.04.21 16:40
home2015
NEW 24.04.21 16:40 
в ответ home2015 25.03.21 07:53

Друзья, хочу поделиться с Вами последними новостями. Помещение моей ЕМС-студии закрыто, Geschäftsführer исчез и разыскивается через суд. Предполагаю, что вернулся он на свою историческую родину. Пострадавшие планируют объдиниться для подачи Sammelklage. Вот как-то так...


Еще раз хочу поблагодарить всех, кто принимал участие в дискуссии!

#43 
1 2 3 все