Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Kurzenarbeit, нужен ваш совет

5073  1 2 3 4 5 все
Крыжовничек прохожий19.03.20 16:45
19.03.20 16:45 

Всем добра! Просьба сильно не бить, я искала, как могла, но так и не нашла ответа.


Итак, короновирусная истерика докатилась и до нашего стартапа. Сегодня утром многие из нас получили дополнения к рабочим контрактам, в которых заявляется возможность перевода на Kurzenarbeit. Я проштудировала законы, и там сказано, что для того, чтобы данные меры стали действительными, требуется либо подпись сотрудника, либо решение профсоюза. Которого, как вы уже поняли, у нас нет (неожиданно не правда ли =)


Поэтому я сначала расстроилась и села заедать стресс печеньем =) А потом полезла сюда.


У меня есть мааааленький теоретический (пока что!) вопрос - а что будет, если я откажусь подписывать? Вот сделаю лицо кирпичом, ничего не знаю ничего не вижу? Сразу выставят на мороз или через указанные в моем контракте два месяца?


Нет, нас конечно успокоили, и сказали, что через пару недель мы все вместе будем смеяться и вспоминать этот забавный кейс =) Но Kurzenarbeit вводится после уведомления около 7 или 10 дней, поэтому вы же понимаете: если через 10 дней вводить его, то зачем бы это могло потребоваться делать аж на целых 4 дня? =) А если введут на большее количество дней, тогда врут насчет двух недель?


В общем, я им совершенно не верю. Это проблемы бизнеса, а не мои, я-то работаю без нареканий 8 часов в день 5 дней в неделю. Ну может отвлекаюсь на полчаса поболтать с коллегами, но это же нормально. А бизнес проспал начало кризиса с этим вирусом, хотя про то, что он будет, было известно еще в середине февраля! А страдаю-то я =)


Хотя нам пообещали +15% к законным 60/67. Но я работаю скромненькой QA, а не синьором-помидором-джава-девом, у меня зарплата и так чуть-чуть выше чем нижняя граница для BK. Ведь будут же с ABH проблемы, если зарплата будет меньше минимума? И еще в марте заканчивается 21 месяц моего пребывания в Берлине, и я давно подала на NE. Как там отнесутся к таким фокусам?


Получается, исходов только два: либо я не подписываю соглашение, и меня с июня на мороз (или на жару =), а затем ABH дает мне 3 месяца на поиск работы. Либо я работаю на Kurzenarbeit и через 3 месяца ABH лишает меня моего сокровища, моей голубенькой карточки, потому что доход меньше, чем нужно!

#1 
  caravelle патриот19.03.20 16:55
caravelle
NEW 19.03.20 16:55 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 16:45
Либо я работаю на Kurzenarbeit

и усиленно ищете новую или дополнительную работу.хммм

#2 
Крыжовничек прохожий19.03.20 17:13
NEW 19.03.20 17:13 
в ответ caravelle 19.03.20 16:55

Хочу выбрать самый выгодный для себя вариант. Еще мне светит (или уже не светит) NE.Такие сложные уравнения я даже в университете не решала, столько неизвестных =)


Итак, выбор вариантов такой.

1. Принимаю условия Kurzenarbeit, через 2 недели все на работе смеемся над текущей ситуацией, как заверяют топы, все замечательно, иду за NE - хороший вариант

2. Принимаю условия Kurzenarbeit, работаю несколько месяцев в условиях кризиса, теряю BK т.к. не соответствую условиям, теряю право на NE конечно же и уезжаю назад к себе - самый плохой вариант!

3. Принимаю условия Kurzenarbeit, ищу работу, ухожу на новую работу - теряю за 2 месяца 50% з.п., право на NE, но оставляю BK.

4. Не принимаю условия Kurzenarbeit, получаю уведомление об увольнении, ищу работу, ухожу на новую работу - теряю право на NE, но оставляю BK и з.п. полностью

5. Не принимаю условия Kurzenarbeit, и чудом это сходит с рук, сохраняю право на NE! - идеальный вариант


В вариант номер 1 я не верю, так как моя подружка, которая в середине апреля должна была сдавать экзамены, получила уведомление об их переносе на май. Да и другие факты говорят, что парой недель не обойдется.

Вариант 5 хорош, но в лотерею я ни разу не выигрывала =)

Вариант 2 просьба даже не предлагать, не соглашусь ни за какие коврижки.


У меня есть юридическая страховка, и там покрыты споры с работой. Время доставать бумагу из сундучка? =)

#3 
polukrowka старожил19.03.20 17:34
polukrowka
NEW 19.03.20 17:34 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 16:45

Запасайтесь еще печеньем, явно понадобится оно в ближайшие пол-года.

п.с.

до какого месяца БК выписана?

#4 
Nikolaj-V свой человек19.03.20 17:38
Nikolaj-V
NEW 19.03.20 17:38 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 16:45

а если принять Kurzenarbeit и при его начале уйти на больничный так на недели три, зарплату должны наверное 100% платить...

#5 
Chon Kwon свой человек19.03.20 17:57
Chon Kwon
NEW 19.03.20 17:57 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 16:45

сегодня шеф тоже позвонил и спросил не буду ли против перехода на курцарбайт. я лично ничего против не имею. помню прошлое, работали 4 дня в неделю за зарплату, а за 1 день получали пособие.... потеря зарплаты полностью окупалась выйгрышем времени.

также вспомнилась вступительная речь того шефа: время сложное, решайте сами. либо все на курцарбайт, либо я увольняю троих.

что лучше? чуть меньше в кошельке или вообще потерять работу.

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#6 
Крыжовничек прохожий19.03.20 17:57
NEW 19.03.20 17:57 
в ответ polukrowka 19.03.20 17:34

BK до июня 2022. За 2 года я печеньем отъемся так, что меня отсюда не депортируют, в самолет не помещусь =)

#7 
Иришка старожил19.03.20 17:58
Иришка
NEW 19.03.20 17:58 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 17:13

Вариант 3 в сложившейся ситуации, на мой взгляд, вообще неаозможен. Я вот не пойму, неужели сейчас можно найти новую работу?

#8 
Крыжовничек прохожий19.03.20 18:02
NEW 19.03.20 18:02 
в ответ Chon Kwon 19.03.20 17:57

Я готова получать и 60% от нетто, мои скромные потребности эта сумма с трудом, но покроет. Копить не смогу, это да, но сейчас кризис - не до жиру, быть бы живу.


Но проблема-то в другом! Даже при 75% я получаю меньше, чем минимум для BK, а значит, меня очень скоро лишат самой возможности жить и работать в этой прекрасной стране. Не говоря уже о получении NE.

Если бы речь шла только о кошельке, я бы не протестовала, но ведь замуровать депортировать хотят демоны =)

#9 
  caravelle патриот19.03.20 18:05
caravelle
NEW 19.03.20 18:05 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 18:02
я бы не протестовала, но ведь замуровать депортировать хотят демоны =)

может замуж?смущ

#10 
Крыжовничек прохожий19.03.20 18:06
NEW 19.03.20 18:06 
в ответ Nikolaj-V 19.03.20 17:38

Это возможно, да. Моя врачиха - добрейшая тетечка (я последние пару месяцев хожу к другому дядечке, чтобы ее не заразить). Даст больничный хоть на две, хоть на три недели. Но я-то опасаюсь долгого Kurzenarbeit, скажем 2-3 месяца. А 3 недели мне не страшны, 3 недели это пустяк.

#11 
Крыжовничек прохожий19.03.20 18:08
NEW 19.03.20 18:08 
в ответ caravelle 19.03.20 18:05

Я конечно хочу здесь остаться, но не до такой же степени =)

#12 
Крыжовничек прохожий19.03.20 18:14
NEW 19.03.20 18:14 
в ответ Иришка 19.03.20 17:58

Вакансии есть, но на собеседования я не ходила конечно же, за ненадобностью. От нас люди уходят, но работу они искали не прямо сейчас, а пару месяцев назад, разумеется. Работы меньше, но она пока есть. А что будет, если кризис затянется и на улице окажутся множество таких, как я, куда нам всем податься? Возможно, лучше искать работу сейчас, а не когда все рухнет. =(

#13 
Sissi патриот19.03.20 19:31
Sissi
NEW 19.03.20 19:31 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 18:14, Последний раз изменено 19.03.20 19:37 (Sissi)

нп.

Хочется прояснить на предмет укороченных часов. Я ведь правильно понимаю , что укороченные часы - это мера вынужденная и государство выплачивает компенсацию, чтобы тем не менее работники не теряли в зарплате. Работодатели должны обращаться в Арбайтзамт и ставить антраг на Kurzarbeitergeld :

Kurzarbeitergeld wird vom Arbeitgeber beantragt. Der Antrag muss innerhalb von 3 Monaten bei der Agentur für Arbeit eingereicht werden, in deren Bezirk die zuständige Lohnabrechnungsstelle liegt.

Что это означает. Ну насколько я поняла из прочитанного тут, это работодатель будет получать эту компенсацию , которая составляет 60% от Нетто для бездетных, и 67% для работников с детьми , и Компенсация эта может выплачиваться максимально 12 месяцев. Не дольше.

Я пока ни о каком уменьшении в зарплате не узрела. Или может я чёто не правильно понимаю? Вроде как всё так. ПОчему люди должны страдать, когда им урезают часы в связи с пандемией? Пусть Работодатели отправляют документы в АА, и их работники, не смотря на вынужденное уменьшение часов, не будут терять в зарплате.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#14 
зааайка коренной житель19.03.20 19:46
зааайка
NEW 19.03.20 19:46 
в ответ Nikolaj-V 19.03.20 17:38
а если принять Kurzenarbeit и при его начале уйти на больничный так на недели три, зарплату должны наверное 100% платить...

нет, за те дни, когда Betrieb die Kurzarbeit angemeldet hat, получишь больничные в размере Kurzarbeitergeld, а не 100%.

#15 
зааайка коренной житель19.03.20 19:48
зааайка
NEW 19.03.20 19:48 
в ответ Sissi 19.03.20 19:31
Что это означает. Ну насколько я поняла из прочитанного тут, это работодатель будет получать эту компенсацию , которая составляет 60% от Нетто для бездетных, и 67% для работников с детьми , и Компенсация эта может выплачиваться максимально 12 месяцев. Не дольше. Я пока ни о каком уменьшении в зарплате не узрела. Или может я чёто не правильно понимаю? Вроде как всё так. ПОчему люди должны страдать, когда им урезают часы в связи с пандемией? Пусть Работодатели отправляют документы в АА, и их работники, не смотря на вынужденное уменьшение часов, не будут терять в зарплате.

Во время KUG работник получает 60 bzw. 67% от нетто. И именно эту сумму работодатель получит от АА.

#16 
Petrovich патриот19.03.20 20:03
NEW 19.03.20 20:03 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 18:02

не лишат

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
Sissi патриот19.03.20 20:10
Sissi
NEW 19.03.20 20:10 
в ответ зааайка 19.03.20 19:48

А как быть если этих денег не хватает? Например моя свекровь получит 660 €, Из них надо заплатить: 325-квартира; 56-свет, 30 телефон+интернет,10- мобильная связь, 64- проездной, с апреля 52- GEZ квартальные, и остаётся 187 евро на всё остальное. А курцарбеит у них до февраля 2021 года. Как жить на такие деньги? Можно ли обратиться с заявлением на Вонгельд?

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#18 
Крыжовничек прохожий19.03.20 20:41
NEW 19.03.20 20:41 
в ответ Petrovich 19.03.20 20:03

Понимаете, я хочу стальную, железобетонную, что-там-еще-самое-прочное гарантию, что никакая тетечка, никакой самый важный клерк в ABH не сможет по формальному поводу лишить меня BK. А пока все, что я прочитала на форуме, это то, что формально право у них есть, но скорее всего они меня пощадят в связи с этой эпидемией и войдут в положение. Такое подвешенное состояние меня никак не устраивает, уж извините. =( Я не хочу зависеть от того, в хорошем или плохом настроении человек, который принимает решение по моему делу, и иметь возможность гвоздить железными аргументами буде дело дойдет до суда.

#19 
vseznajka свой человек19.03.20 21:52
NEW 19.03.20 21:52 
в ответ Крыжовничек 19.03.20 20:41

Написать в АБХ и получить от них письменный ответ это не судьба?

Что точно сделает АБХ никто кроме них вам не скажет.

#20 
1 2 3 4 5 все