Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Где заверять копии российских документов?

1918  1 2 3 все
fun2048 постоялец18.01.20 02:00
18.01.20 02:00 

Я гражданин ФРГ российского происхождения. Российского гражданства больше нет.


У меня есть несколько российских документов, которые по-прежнему представляют ценность - свидетельство о рождении, школьный аттестат зрелости, свидетельство о выходе из российского гражданства. Вроде, это всё.


Хотелось бы сделать заверенные копии этих документов на случай пожара/ограбления/прочей их утраты. В Россию я вряд ли в этой жизни вернусь, но, возможно, перееду в другую страну, где снова придётся делать заверенные переводы с русского. У меня, разумеется, есть их заверенные переводы на немецкий в нескольких экземплярах, но я не уверен, что заверенный в Германии перевод на немецкий прокатит, скажем, в Америке.


Где копии российских документов лучше всего заверять? В российском консульстве? Оно возьмётся заверять для негражданина? Или в местном Ortsgericht (про который никто не знает за пределами ФРГ и мало кто знает за пределами земли Гессен)? Или в ратуше (там вообще возьмутся)? Ещё есть идеи?


Что вы делаете на случай утраты оригиналов российских документов?


Спасибо!

#1 
Lenа коренной житель18.01.20 02:48
Lenа
NEW 18.01.20 02:48 
в ответ fun2048 18.01.20 02:00

Для СОР попробуйте сделать Nachbeurkundung в штандесамт. Но для этого нужны документы родителей.После этой процедуры не нужно будет показывать оригинал с переводом, сможете показать немецкий документ.

В случае утери кстати можно написать доверенность и доверенное лицо сможет добыть нужные документы, по крайней мере в случае СОР с апостилем так прокатило. Я звонила в ЗАГС по месту рождения, узнала что это возможно. Паспорта РФ на руках не было, так что запрос через консульство или оформление доверенности через них не был возможен. Написала доверенность на русском с данными из немецкого паспорта, немецкий нотариус заверил мою подпись, земельный суд поставил апостиль. Перевод с заверением оного происходил в России. За апостилем доверенному лицу пришлось ехать в столицу области, имейте ввиду, если что.


Со свидетельством выхода из гражданства наверно сложнее, читала тут, что второй раз не выдают. Но может проверка наличия гражданства поможет, если что.


А вообще, может ячейку в банке для важных документов арендовать? Если уж так боязно.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#2 
Iralog посетитель18.01.20 09:06
Iralog
NEW 18.01.20 09:06 
в ответ Lenа 18.01.20 02:48
Со свидетельством выхода из гражданства наверно сложнее, читала тут, что второй раз не выдают.

Выдают. Повторное стоит 110 евро.

#3 
Irma_ патриот19.01.20 12:24
Irma_
NEW 19.01.20 12:24 
в ответ fun2048 18.01.20 02:00
Хотелось бы сделать заверенные копии этих документов на случай пожара/ограбления/прочей их утраты.

Заверять надо апостилем. А это делается только в России. Консульство такой услуги не оказывает.


Что вы делаете на случай утраты оригиналов российских документов?

Мне проще. У меня апостилированные (!!) документы переведены на немецкий и переводы заверены немецким нотариусом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#4 
2Dublin гость19.01.20 12:41
NEW 19.01.20 12:41 
в ответ Irma_ 19.01.20 12:24, Последний раз изменено 19.01.20 12:42 (2Dublin)
Заверять надо апостилем. А это делается только в России. Консульство такой услуги не оказывает.

как всегда не в тему. СОР можно получить в консульстве сразу с апостилем, причем за апостиль не надо будет платить отдельно.

#5 
Irma_ патриот19.01.20 15:22
Irma_
NEW 19.01.20 15:22 
в ответ 2Dublin 19.01.20 12:41, Последний раз изменено 19.01.20 15:25 (Irma_)
СОР можно получить в консульстве сразу с апостилем

Ссыль дайте, плизззз. Не верю я на слово.


как всегда не в тему.

То вы, как всегда не в тему, ещё и под нуляшным ником, спрятавшись. Почему не в тему? Потому, что у ТС есть уже документы. Понимаете? А апостиля на них, как я понимаю, нет.

Так вы что, советуете ТС потерять его документы, обратиться в консульство России для получения новых уже сразу с апостилем?

Ещё раз ссыль в студию, что консульство России восстанавливает св-во о рождении, да ещё и выдаёт его сразу с апостилем.


Жду-с. Нет, не так. Ждём-с с ТС на пару.улыб Ему это тоже будет интересно. Даже интереснее, чем мне.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#6 
2Dublin гость19.01.20 16:01
NEW 19.01.20 16:01 
в ответ Irma_ 19.01.20 15:22, Последний раз изменено 19.01.20 16:02 (2Dublin)
Ссыль дайте, плизззз. Не верю я на слово.

https://www.gosuslugi.ru/16521/4/info

https://foren.germany.ru/consul/f/35616668.html
#7 
Irma_ патриот19.01.20 18:10
Irma_
NEW 19.01.20 18:10 
в ответ 2Dublin 19.01.20 16:01

Вы хотите сказать, что ТС отсюда из Германии зайдёт на этот портал, заполнит там, что нужно, и ему в Германию пришлют документы с апостилем? улыб

Сорри, а как именно надо заказывать: наложенным платежом?


По поводу этого

любое консульство ставит Апостили на документы выданные в стране принадлежности потому как Апостиль подтверждает легальность подписи

могу сказать одно. КАК ХОРОШО, что ТЕПЕРЬ консульство этим занимается.up

Ещё сравнительно недавно в таких просьбах консульство отказывало.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#8 
2Dublin гость19.01.20 18:15
NEW 19.01.20 18:15 
в ответ Irma_ 19.01.20 18:10

Вы хотите сказать, что ТС отсюда из Германии зайдёт на этот портал, заполнит там, что нужно, и ему в Германию пришлют документы с апостилем? улыб

Сорри, а как именно надо заказывать: наложенным платежом?

Вы хотели описание. Это самое полное. На странице любого консульства есть раздел об истребовании документов.

#9 
dieter72 патриот19.01.20 18:31
Irma_ патриот20.01.20 18:29
Irma_
NEW 20.01.20 18:29 
в ответ 2Dublin 19.01.20 18:15
На странице любого консульства есть раздел об истребовании документов.

Дас ист фантастиш!!!смущ

upupup
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#11 
Irma_ патриот20.01.20 18:30
Irma_
NEW 20.01.20 18:30 
в ответ dieter72 19.01.20 18:31

Спасибо!kiss

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
svju постоялец21.01.20 10:07
svju
NEW 21.01.20 10:07 
в ответ 2Dublin 19.01.20 12:41
СОР можно получить в консульстве сразу с апостилем, причем за апостиль не надо будет платить отдельно.

Если СОР выдается консульством, как органом ЗАГС, то апостиль не требуется. Если консульство только предоставляет затребованный документ, выданный в РФ, то апостиль ставится тем, кто выдал этот документ (вышестоящая структура, как правило). Вы уверены, консульство вообще ставит на документы апостиль?


https://russische-botschaft.ru/ru/consulate/legalizaciya-d...

Для использования российских документов в странах-участницах к Гаагской конвенции от 5 октября 1961 г., отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, соответствующими уполномоченными государственными органами Российской Федерации на них проставляется штамп апостиль. МИД России не уполномочен проставлять апостиль на официальных документах.

#13 
2Dublin посетитель21.01.20 10:12
NEW 21.01.20 10:12 
в ответ svju 21.01.20 10:07, Последний раз изменено 21.01.20 10:15 (2Dublin)
МИД России не уполномочен проставлять апостиль на официальных документах.

Вы не читатель? Консульство по Вашему поручению истребует документы с территории РФ, если попросить, сразу с апостилем.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35617038&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35616448&Board=consul

#14 
svju постоялец21.01.20 10:27
svju
NEW 21.01.20 10:27 
в ответ 2Dublin 21.01.20 10:12

Ну таки и вы не читатель, если отрицаете

IRMA:Заверять надо апостилем. А это делается только в России. Консульство такой услуги не оказывает.
2Dublin: как всегда не в тему. СОР можно получить в консульстве сразу с апостилем, причем за апостиль не надо будет платить отдельно.

Апостиль же будет ставиться не в консульстве, а в РФ выдавшей затребованный документ организацией. Так, что ИРМА правду написала :) Или таки опять, я не читатель? :-)

#15 
2Dublin посетитель21.01.20 10:33
NEW 21.01.20 10:33 
в ответ svju 21.01.20 10:27
Так, что ИРМА правду написала :)

шашечки или ехать? :) нужен дубликат с апостилем, его можно получить в консульстве, внутренности обычному человеку иррелевантны.

#16 
Lenа коренной житель21.01.20 11:28
Lenа
NEW 21.01.20 11:28 
в ответ Irma_ 19.01.20 12:24
Заверять надо апостилем.

А вопрос читали? Он хочет заверить копии. Сделать копии документов (СОР у него может и так с апостилем) и заверить соответствие с оригиналом. При чём тут апостиль?

Не понятно только, чем это поможет. Оригинал часто надо.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#17 
Irma_ патриот21.01.20 11:45
Irma_
NEW 21.01.20 11:45 
в ответ Lenа 21.01.20 11:28
А вопрос читали? Он хочет заверить копии.

Вам так хочется меня цапнуть?улыб

Напрасно. Почему? Сейчас поймёте.

Копию заверяют у нотариуса в консульстве при наличии оригинала. ВЫЯСНЯТЬ ТУТ НЕЧЕГО.

Гораздо интереснее и сложнее момент, что делать, если оригинала нет. Тут никакая копия никем не заверится.спок

Ферштанден?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#18 
Irma_ патриот21.01.20 11:48
Irma_
NEW 21.01.20 11:48 
в ответ svju 21.01.20 10:27, Последний раз изменено 21.01.20 11:52 (Irma_)
ИРМА правду написала :)

kisskisskissулыб

Правду, 100% правду.

Что меня безмерно порадовало, так это то, что консульство решило заниматься запросом на территории РФ и последующей выдачей документов с апостилем по требованию.

Что не нужно будет мотаться в РФ, если что.


Вот бы они ещё додумались внутренние паспорта выдавать! И бабки бы срубили, и нам было бы хорошо.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#19 
Lenа коренной житель21.01.20 13:07
Lenа
NEW 21.01.20 13:07 
в ответ Irma_ 21.01.20 11:45

Не цапнуть.

Почему оригинала нет? У него всё есть, он хочет подстраховаться на случай, что оригинала не будет.

Предполагаю, что можно найти и немецкого нотариуса, у которого сделают копию и он её заверит. Ему же для Германии нужны эти копии, логичнее бы было иметь подпись немецкого нотариуса. Но как я уже писала выше, даже заверенной копии бывает не достаточно и все эти телодвижения лишние. Можно просто истребовать документы через консульство или сделать доверенность на человека в России. Кстати, доверенность иностранным гражданам в консульстве не делают. В таком случае путь тоже через немецкого нотариуса.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#20 
Irma_ патриот21.01.20 13:24
Irma_
NEW 21.01.20 13:24 
в ответ Lenа 21.01.20 13:07, Последний раз изменено 21.01.20 13:26 (Irma_)
Почему оригинала нет? У него всё есть

Мы будем конкретному человеку привязываться или рассмотрим случай всесторонне?улыб

Я - за последнее.

Кстати, доверенность иностранным гражданам в консульстве не делают. В таком случае путь тоже через немецкого нотариуса.

Вот, видите? Ещё информация для ТС всплыла.

Так что, всестороннее рассмотрение - это наше фсё.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
2Dublin посетитель21.01.20 13:30
NEW 21.01.20 13:30 
в ответ Lenа 21.01.20 13:07
. Кстати, доверенность иностранным гражданам в консульстве не делают.

зачем тогда в страницах консульств указан сбор за оформление доверенностей отдельно для граждан РФ и отдельно для иностранцев?

#22 
Irma_ патриот21.01.20 13:37
Irma_
NEW 21.01.20 13:37 
в ответ 2Dublin 21.01.20 13:30
в страницах консульств указан сбор за оформление доверенностей отдельно для граждан РФ и отдельно для иностранцев

Люблю форум ПРАВО.up

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Lenа коренной житель21.01.20 15:10
Lenа
NEW 21.01.20 15:10 
в ответ 2Dublin 21.01.20 13:30

Не знаю, зачем это указано.

Но в разделе про доверенности в самом начале пишут, что нужно предоставить действующий паспорт РФ а не просто документ, удостоверяющий личность.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#24 
Irma_ патриот21.01.20 15:58
Irma_
NEW 21.01.20 15:58 
в ответ Lenа 21.01.20 15:10
нужно предоставить действующий паспорт РФ а не просто документ, удостоверяющий личность.

Я смотрю, чем дальше в лес, тем толще партизаны.смущ


Интересно, какая окажется истина.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
2Dublin посетитель21.01.20 16:33
NEW 21.01.20 16:33 
в ответ Lenа 21.01.20 15:10

пишут про паспорт не равно отказывают иностранцам

#26 
svju постоялец22.01.20 09:08
svju
NEW 22.01.20 09:08 
в ответ 2Dublin 21.01.20 13:30
иностранным гражданам

Почитайте, кто является иностранным гражданином с точки зрения российского зак-ва и все станет понятно... или не понятно...

#27 
2Dublin завсегдатай22.01.20 09:10
NEW 22.01.20 09:10 
в ответ svju 22.01.20 09:08

даже страшно представить, дайте угадаю, неграждане РФ?

#28 
svju постоялец22.01.20 09:16
svju
NEW 22.01.20 09:16 
в ответ Lenа 21.01.20 13:07
Предполагаю, что можно найти и немецкого нотариуса, у которого сделают копию и он её заверит. Ему же для Германии нужны эти копии, логичнее бы было иметь подпись немецкого нотариуса. Но как я уже писала выше, даже заверенной копии бывает не достаточно и все эти телодвижения лишние. Можно просто истребовать документы через консульство или сделать доверенность на человека в России. Кстати, доверенность иностранным гражданам в консульстве не делают. В таком случае путь тоже через немецкого нотариуса.

Наверное и так можно сделать.

Если этот документ понадобится в РФ или другой стране, то потребуется нотариально заверенный перевод апостиля на подпись нотариуса, если его делать в ФРГ, то перевод нужно будет опять заверять с/без подписи нотариуса, но с заверением переводчика и проставлением апостиля на подпись переводчика и так до бесконечности.... Замкнутый круг получается или?

#29 
svju постоялец22.01.20 10:30
svju
NEW 22.01.20 10:30 
в ответ 2Dublin 22.01.20 09:10, Последний раз изменено 22.01.20 10:33 (svju)
даже страшно представить, дайте угадаю, неграждане РФ?

а вот и не верно :-)

или не совсем верно: гражданин РФ может быть иностранным гражданином при определенных условиях.

#30 
2Dublin завсегдатай22.01.20 10:35
NEW 22.01.20 10:35 
в ответ svju 22.01.20 10:30

не томите, что же такого в законодательстве РФ, что отличается от интуитивного определения иностранного гражданина и как это релевантно в вопросах оказания нотариальных услуг в части оформления доверенностей в КУ?

#31 
Lenа коренной житель22.01.20 10:35
Lenа
NEW 22.01.20 10:35 
в ответ svju 22.01.20 09:16

Ну вы можете городить десять переводов и апостилей тут, если хочется. А можно просто получить тут апостиль на заверение немецкого нотариуса, взять документ (заверенную копию) в ту страну (если она приняла Гаагскую конвенцию), где хотите его показывать, сделать на месте перевод доверенности и апостиля и заверение перевода.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#32 
svju постоялец22.01.20 10:44
svju
NEW 22.01.20 10:44 
в ответ 2Dublin 22.01.20 10:35
не томите

Временный ввоз авто без уплаты таможенных пошлин разрешен только
иностранным гражданам, постоянно проживающим за границей и только для
личного пользования.
К иностранным гражданам относятся:
1) Иностранцы (с соответствующим паспортом), проживающие за рубежом,
2) Лица с двойным гражданством, постоянно проживающие за рубежом, и
имеющие иностранный паспорт,
3) Российские граждане, находящиеся на ПМЖ за рубежом, имеющие об этом
отметку в Российском загранпаспорте и стоящие на консульском учете в
Российских Дип. представительствах за рубежом.

#33 
svju постоялец22.01.20 10:46
svju
NEW 22.01.20 10:46 
в ответ Lenа 22.01.20 10:35
и заверение перевода.

у попа была собака и т.д. :-)

#34 
2Dublin завсегдатай22.01.20 10:49
NEW 22.01.20 10:49 
в ответ svju 22.01.20 10:44

Мы вроде о нотариальных услугах и копиях документов, таможенные льготы как-то не в тему

#35 
svju постоялец22.01.20 11:01
svju
NEW 22.01.20 11:01 
в ответ 2Dublin 22.01.20 10:49
Мы вроде о нотариальных услугах и копиях документов, таможенные льготы как-то не в тему

какая разница, зак-во одно.

Так видит законодатель в РФ иностранных граждан, и все министерства должны так делить людей, что в принципе и выполняется.

А будь то МИД или ТК все едино.

#36 
2Dublin завсегдатай22.01.20 11:03
NEW 22.01.20 11:03 
в ответ svju 22.01.20 11:01

Откройте закон о гражданстве РФ и не придумывайте отсебятины. Только граждане Таджикистана и РФ могут с натяжкой считаться иностранными гражданами.

#37 
svju постоялец22.01.20 11:13
svju
NEW 22.01.20 11:13 
в ответ 2Dublin 22.01.20 11:03
Откройте закон о гражданстве РФ и не придумывайте отсебятины. Только граждане Таджикистана и РФ могут с натяжкой считаться иностранными гражданами.

Буду очень рад и бесконечно признателен, если вы приведете, аргументированно и с цитатами законов РФ определение иностранных граждан.

#38 
2Dublin завсегдатай22.01.20 11:15
NEW 22.01.20 11:15 
в ответ svju 22.01.20 11:13, Последний раз изменено 22.01.20 11:17 (2Dublin)

Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.


1. В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
#39 
svju постоялец22.01.20 11:17
svju
NEW 22.01.20 11:17 
в ответ 2Dublin 22.01.20 11:15


Статья 6. Двойное гражданство

Вопрос двойного гражданства вы великолепно решили.

А теперь пожалуйста в таком же духе про иностранного гражданина

#40 
2Dublin завсегдатай22.01.20 11:20
NEW 22.01.20 11:20 
в ответ svju 22.01.20 11:17

уже

#41 
svju постоялец22.01.20 11:55
svju
NEW 22.01.20 11:55 
в ответ 2Dublin 22.01.20 11:20
уже

отлично, большое вам человеческое спасибо

#42 
Irma_ патриот22.01.20 12:17
Irma_
NEW 22.01.20 12:17 
в ответ Lenа 22.01.20 10:35
сделать на месте перевод доверенности и апостиля и заверение перевода.

Из личного опыта: это самый лучший вариант.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#43 
Irma_ патриот22.01.20 12:19
Irma_
NEW 22.01.20 12:19 
в ответ svju 22.01.20 10:44, Последний раз изменено 22.01.20 12:33 (Irma_)
Лица с двойным гражданством, постоянно проживающие за рубежом, и имеющие иностранный паспорт,

Ах, шайзе! Т.е. нашему ТС не светит такая процедура в консульстве, где требуют рос.паспорт? У него-то...гм.. только одно гражданство.


Понапридумывают чиновники, а мы тут голову ломай.

Кстати, лица с рос.паспортом и ПМЖ по линии усыновления считаются ИНОСТРАННЫМИ гражданами. Но при этом в законе:


В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

  • иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
  • лицо без гражданства - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и не имеющее доказательств наличия гражданства (подданства) иностранного государства;


Тьфу, прости Господи!безум

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#44 
LuLu-Lila свой человек22.01.20 12:58
NEW 22.01.20 12:58 
в ответ fun2048 18.01.20 02:00

в нотариальном отделе российского консульства.
сама делала в Мюнхене

#45 
svju знакомое лицо22.01.20 13:14
svju
NEW 22.01.20 13:14 
в ответ Irma_ 22.01.20 12:19
Кстати, лица с рос.паспортом и ПМЖ по линии усыновления считаются ИНОСТРАННЫМИ гражданами. Но при этом в законе:

Это моя отсебятина :-)

#46 
1 2 3 все