Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Оплата Umzug джобцентром, проблема

2140  1 2 все
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 10:34
Fick_Toleranz
29.01.19 10:34 
Последний раз изменено 29.01.19 13:52 (Herzog)

Добрый день!

Моя супруга (немка, гр. Германии) только что была в JC, я её попросил задать бератору вопрос, в каких случаях возможна финансовая поддержка переезда в другой город (планирую Берлин) по причине найденной там работы.

Ответ был примерно такой:

Если я нахожу работу в др. городе с достаточной зарплатой, то мы больше не будем являться клиентами JC, соответсвенно никакой помощи при переезде не светит. Если зарплата будет составлять не более 1500 евро нетто, то тогда да.

Так же, бератор сказала моей супруги, что они не намерены ждать меня (понятное дело) и дали ей пару новых работ (mini-job), типа магазина DM. Она обязана туда написать бевербунг и туда берут вообще всех, её тем более. На данный момент моя супруга работает halbzeit, у нее kaufmännische аусбильдунг.

Ситуация складывается таким образом, что если она начнет работать на двух работах, то мы больше не в JobCenter, следовательно, когда я нахожу работу в Берлине, переезд мы должны осуществлять за свой счёт. И мне не понятно, как вообще возможно оплатить переезд самим + поиски квартиры + kaution, без финансовой поддержки от JC, ведь речь идет о нескольих тысячах евро.

Если кто сталкивался с подобной ситуацией, кто разбирается в подобных вопросах, буду очень благодарен любым адекватным советам.


#1 
elva1 старожил29.01.19 10:47
elva1
NEW 29.01.19 10:47 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34

Напишите заявление, что вы получите с большой вероятностью работу в Берлине, но принять вы её сможете, только если переедете.Но, так как у вас нет денег на переезд, то вы просите джопцентр его оплатить.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#2 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 10:51
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 10:51 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34, Последний раз изменено 29.01.19 10:52 (ЯЛюдМила)

А как сотни тысяч людей меняют места работы, переезжают и никуда за помощью не обращаются.? Жена работает на своей работе, вернее на двух, вы начинаете работу в Берлине, пока находите комнату как унтермитер , После окончания пробецайт вплотную занимаетесь поиском жилья для семьи. За это время скопите деньги и на переезд, и на мебель, и на кауцион.

#3 
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 10:55
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 10:55 
в ответ elva1 29.01.19 10:47
Напишите заявление, что вы получите с большой вероятностью работу в Берлине, но принять вы её сможете, только если переедете.Но, так как у вас нет денег на переезд, то вы просите джопцентр его оплатить.

То есть, мне нужно предоставить подтверждающий об этом документ от работодателя, так? И это не Vertrag?

#4 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 10:56
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 10:56 
в ответ elva1 29.01.19 10:47

вы думаете в Джобцентре дураки и оплатит переезд, если кто-то скажет , что "с большой вероятностью получит работу"?

#5 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 10:57
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 10:57 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:55

Конечно нужен Arbeitsvertrag .

#6 
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 11:03
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 11:03 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 10:57

В том то и дело!

Если я получу арбайтсфертраг, это будет означать,что я и моя семья больше не нуждаемся в социальной помощи, следовательно, никто нам не поможет с умцугом. Так сказали в JC сегодня.

Я не против уехать в Берлин один и работать там, а моя супруга остается тут, мы копим денег вместе на переезд и делаем все сами, но блин.. если существует такая опция - как помощь с переездом, почему кто-то бы от нее отказывался?

#7 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 11:07
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 11:07 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 11:03

Придется привыкать жить на свои . Или ищите работу там, где живете, тогда и переезд не нужен.

#8 
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 11:11
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 11:11 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 11:07, Последний раз изменено 29.01.19 11:17 (Fick_Toleranz)

там где я живу, к сожалению, с работой все очень плохо. Это первой. Второе, даже если я словлю удачу и найду что-то в своем регионе, а потом мне не понравится, или не продлят контракт, затем снова придется искать другую работу. В Берлине работы, как я уже понял, намного больше, следовательно, после увольнения/не продления контракта на работе в Берлине, у меня больше шансов найти быстрее новую работу.

#9 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 11:18
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 11:18 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 11:11, Последний раз изменено 29.01.19 11:20 (ЯЛюдМила)

В Берлине тоже хорошую работу на постоянной основе найти сложно, а за 1500 всегда и везде можно найти работу. Если вы готовы работать от ляйфирмы, то Берлин к вашим услугам откроет двери любой из них.

#10 
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 11:26
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 11:26 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 11:18

А не могли бы Вы меня просветить, пожалуйста, что такое Ляйфирма и чем специфична работа от такой фирмы?

#11 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 11:42
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 11:42 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 11:26

ляйфирма -эта фирма, с которой вы подписывает трудовой договор и являетесь ее сотрудником, получаете у них зарплату. Они находят вам работу на прпдпричтиях и вы работаете там столько, сколько требуется данному предприятию и это может быть срок от нескольких дней до нескольких месяцев или лет. Вашу зарплату предприятие перечисляет в ляйфирму , а уж они выплачивают вам ту ее часть, которая указана в трудовом договоре, но не меньше Mindestlohn. То есть вы работаете бок о бок с постоянным работником предприятия, но он может получать намного больше вас, т.к. он работает от самого предприятия, а вы - от ляйфирмы. Правда есть возможность быть перенятым предприятием на постоянную работу. Но я знаю таких случаев от силы десяток. Раньше Сименс охотно перенимал работников ляйфирмы, Мерседес. Сейчас такого нет, сокращают своих, куда уж кого-то перенимать. Мелкие шаражки могут перенять, но там и зарплата соответсенно небольшая.

#12 
Psych свой человек29.01.19 12:20
Psych
NEW 29.01.19 12:20 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 11:26

спросить, это неправильный алгоритм. Нужно предложение работодателя приложить к антрагу, заявлению на оказание помощи и содействия- джопацентр рассмотрит и решит что делать.

И дорогу, и второе жилье и переезд оплатит. Ну или хотя бы квартиру проходящую по нормам показать плюс согласие джопацентра в Берлине вас взять. Лучше все это делать вначале года когда бюджет джопауентра еще не исчерпан.

На антраг вы получите бешайд, на бешайд можно подать видершпрух если не согласны с решением...лучше этотделать через адвоката (в амтсгерихте взять шайн на бератунг), можно своими силами нагуглить нужные решения судов и аргументировать. Смотря как обоснуете ваш видершпрух джопацентр оценит риски судебного процесса и там будет видно....

Все только письменно, заказным.

А спросить смысла нет, слова к делу не пришеш в этом случае

#13 
ЯЛюдМила посетитель29.01.19 13:40
ЯЛюдМила
NEW 29.01.19 13:40 
в ответ Psych 29.01.19 12:20, Последний раз изменено 29.01.19 13:42 (ЯЛюдМила)

Ну и фантазия у вас развгралась . Вы сами переезжали хоть раз в связи с нахождением работы в другом городе? Дорогу к работе и второе жилье никто не оплатит, нужно будет подавать налоговую декларацию за тот год, когда работал, и тогда эти затраты частично или полностью будут возвращены финансамтом из уплаченных из зарплаты налогов. Единственное, что Джопцентр может оплатить дорогу к месту проведения Vorstellundsgedspräch, если перед поездкой поставить антраг на возмещение этих затрат.

#14 
Violiiia знакомое лицо29.01.19 13:45
Violiiia
NEW 29.01.19 13:45 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34

"Расходы на переезд джобцентры берут на себя в двух случаях: если смена места жительства происходит по их собственному постановлению или при трудоустройстве бывшего безработного в другом городе (AZ: B 14 AS 7/09 R, вердикт Федерального социального суда). В остальных ситуациях, связанных с добровольным переездом, безработные обязаны осуществить упаковку и транспортировку имущества своими силами и за свой счёт. Исключения представляют собой выплаты пожилым, больным и многодетным, и эти выплаты рассчитываются индивидуально."

#15 
Fick_Toleranz прохожий29.01.19 14:24
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 14:24 
в ответ Violiiia 29.01.19 13:45
или при трудоустройстве бывшего безработного в другом городе (AZ: B 14 AS 7/09 R, вердикт Федерального социального суда).

А вы не могли бы дать ссылку на данный закон?

#16 
Violiiia знакомое лицо29.01.19 14:30
Violiiia
NEW 29.01.19 14:30 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 14:24

Это № решения суда. Читайте в нем ссылки на все §§ закона

https://lexetius.com/2010,2616

#17 
Fick_Toleranz гость29.01.19 14:41
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 14:41 
в ответ Violiiia 29.01.19 14:30

А ничего что там даты 2005-2006 года? За это время разве не поменялось ничего в законах?

#18 
Fick_Toleranz гость29.01.19 14:47
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 14:47 
в ответ Violiiia 29.01.19 14:30

плюс в самом тексте не обнаружил, чтобы речь шла о переезде из-за НАЙДЕННОЙ работы в др. городе

#19 
Fick_Toleranz гость29.01.19 14:57
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 14:57 
в ответ Violiiia 29.01.19 14:30

в тексте, человек хочет сменить квартиру из-за высокой цены, так же у него не все в порядке со здоровьем. Там вообще не про мою ситуацию

#20 
Violiiia знакомое лицо29.01.19 15:12
Violiiia
NEW 29.01.19 15:12 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 14:57

Там написано также в каких ситуациях переезд оплачивается ДЦ. Все остальное - за свой счет. И ссылка на законы.

Если хотите, чтобы описАли Вашу ситуацию, то посудитесь сначала с ДЦ.

#21 
Fick_Toleranz гость29.01.19 15:15
Fick_Toleranz
NEW 29.01.19 15:15 
в ответ Violiiia 29.01.19 15:12
Там написано также в каких ситуациях переезд оплачивается ДЦ.

Написано, но не написаны все ситуации, в которых оплачивается переезд.

#22 
elva1 старожил29.01.19 15:16
elva1
NEW 29.01.19 15:16 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 10:56

Дураками они будут, когда откажут в трех тысячах на переезд, и будут платить ещё пару лет в десять раз больше.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#23 
elva1 старожил29.01.19 15:21
elva1
NEW 29.01.19 15:21 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:55

Я вам советую прийти с не подписанным вами арбайтсфертрагом и заявлением на выделение денег на переезд. И сыграйте простого парня. Скажите - вот фертраг, но как же я его подпишу, если мне жить там не на что, и перевозить мебель денег нет. И жена одного не отпускает. Спросите у них совет, как вам быть. Ну, а не захотят по хорошему, подавайте заявление, и бештетигунг о принятии попросите, ну или на копии заявления пусть распишутся.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#24 
Lo Gin прохожий29.01.19 16:52
Lo Gin
NEW 29.01.19 16:52 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34

Förderung aus dem Vermittlungsbudget

§ 44 SGB III

Optimismus und Reproduktion
#25 
  kriptograf коренной житель29.01.19 17:03
kriptograf
NEW 29.01.19 17:03 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 11:42
но он может получать намного больше вас, т.к. он работает от самого предприятия

Нередко, наоборот. Особенно на средних фирмах. Коренные получают меньше ляйщиков.

Так что это не аксиома.

И от переема на таких фирмах ляйщики шарахаются, как черт от ладана.

#26 
hoffman0 коренной житель29.01.19 17:55
hoffman0
NEW 29.01.19 17:55 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34, Последний раз изменено 29.01.19 18:10 (hoffman0)

Я вообще не понял,что ты там ходишь выспрашиваешь,ты араб из пустыни ? Ставь антраг сдай под штамп в обеих жопцентрах и кури и занимайся переездом.

Ответят письменно пиши протест или пока на харце иди к адвокату. Жопцентр посылает всех работяг на ... все бабки для зюсиков.

Но и дадут на переезд копейки евро 120 .

#27 
  kriptograf коренной житель29.01.19 18:20
kriptograf
NEW 29.01.19 18:20 
в ответ ЯЛюдМила 29.01.19 13:40
Дорогу к работе и второе жилье никто не оплатит,

Полгода оплачивали и жилье и на дорогу добавляли..

#28 
hoffman0 коренной житель29.01.19 18:29
hoffman0
NEW 29.01.19 18:29 
в ответ kriptograf 29.01.19 18:20

Полгода оплачивали и жилье и на дорогу добавляли..


Круто ,а когда это было ?

#29 
  kriptograf коренной житель29.01.19 18:45
kriptograf
NEW 29.01.19 18:45 
в ответ hoffman0 29.01.19 18:29

2011

#30 
alexnaum старожил30.01.19 08:55
alexnaum
NEW 30.01.19 08:55 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34

Не важно, какая зарплата, когда я нашел работу в другой земле сразу же за норм. деньги, то тут же пошел в АА и поставил 3 антрага:

1. На помощь в покупке авто (до 1000 евро)

2. На оплату второго жилья (doppelte haushalt- во время пробецайт максимум 3 месяца до 260 евро в месяц)

3. На переезд - максимум 1000 евро.

По первым двум деньги возместили практически сразу после предоставления подтверждающих документов.

По переезду - переехали через 5 месяцев после начала работы, документы по переезду должны быть предоставлены самое позднее через 1 год минус 1 день со дня подачи антрага на переезд.

По всем пунктам - нужно помимо документов еще как минимум 3 альтернативных предложения. Т.е. нужно распечатать минимум 3 других варианта на переезд, я например заранее запрашивал у умцуг-фирм их предложения, там стояли суммы что то 3000-4000.

А на собственно переезд машину взяли в europcar, швагер за рулем с правами, я с детьми и опять же швагер грузчики. За 2 дня все перевезли, обошлось что то около 1200-1300, 1000 вернули.

#31 
Fick_Toleranz гость30.01.19 10:02
Fick_Toleranz
NEW 30.01.19 10:02 
в ответ alexnaum 30.01.19 08:55

Спасибо за информацию!

Скажите, пожалуйста, из какого города в какой вы совершали переезд?


Еще Вы написали, что переехали через 5 месяцев после начала работы, т.е., если я правильно понял, эти 5 месяцев Вы жили в одном городе и ездили на работу в другой, так?

#32 
  Lenuschka05 местный житель30.01.19 13:30
Lenuschka05
NEW 30.01.19 13:30 
в ответ alexnaum 30.01.19 08:55

Мы переезжали в 2007 из Баварии в НРВ, оплатили полностью 1300 евро.

#33 
dieter72 патриот30.01.19 13:31
NEW 30.01.19 13:31 
в ответ Fick_Toleranz 29.01.19 10:34

Изучите внимательно ссылку:

https://www.jobcenter-ge.de/Jobcenter/Neumuenster/DE/Berat...

#34 
dieter72 патриот30.01.19 13:38
NEW 30.01.19 13:38 
в ответ alexnaum 30.01.19 08:55

Всё, что связано с расходами по переезду из-за новой работы в другом городе (а тем более, в другой Земле), как я понял, на усмотрение работника ДЦ, который принимает решение по заявлениям на помощь. Конечно можно и нужно подавать возражение, если откажут, но не факт, что в итоге будет выигрыш. Имхо, очень многое зависит от обоснования такого переезда и от прилагаемых документов.

#35 
alexnaum старожил30.01.19 22:09
alexnaum
NEW 30.01.19 22:09 
в ответ Fick_Toleranz 30.01.19 10:02
Скажите, пожалуйста, из какого города в какой вы совершали переезд?

Мы переезжали из маленького городка в Тюрингии в маленький городок под Швайнфуртом (Бавария). Расстояние между этими городками 237 км.

Еще Вы написали, что переехали через 5 месяцев после начала работы, т.е., если я правильно понял, эти 5 месяцев Вы жили в одном городе и ездили на работу в другой, так?

Нет, по фертрагу у меня было 6 месяцев пробецайт, я 5 месяцев снимал комнату в wg, с понедельника по пятницу жил там, домой ездил на выходные - когда стало ясно, что пробецайт я успешно прошел, переехали, не дожидаясь пока пройдут все полгода - сразу же, как нашел подходящую квартиру.


#36 
alexnaum старожил30.01.19 22:31
alexnaum
NEW 30.01.19 22:31 
в ответ dieter72 30.01.19 13:38
Всё, что связано с расходами по переезду из-за новой работы в другом городе (а тем более, в другой Земле), как я понял, на усмотрение работника ДЦ, который принимает решение по заявлениям на помощь. Конечно можно и нужно подавать возражение, если откажут, но не факт, что в итоге будет выигрыш. Имхо, очень многое зависит от обоснования такого переезда и от прилагаемых документов.

Мне моя бераторша сама говорила, что есть такие вот варианты, пользуйтесь. Сейчас жена сказала, что у них на сайте есть образцы всех этих антрагов - мне лениво самому искать...

Я на тот момент был безработный около полугода - работу искал по всей Германии, вариантов было несколько, выбрал наиболее оптимальный для себя.

Обоснование для переезда может быть только одно - Arbeitsvertrag, а документы конечно должны быть поданы правильно и вовремя.

В принципе, АА или JC, может и не заплатить, т.е. это что называется не "muss" а "kann" - но что и как ты можешь еще обосновать, что ты в этом нуждаешься, кроме того, что здесь у тебя нет работы, а там будет? Предполагаю, что зависит и от земли, и от отрасли, в которой нашел работу, да и много еще от чего....

Как вариант, ты находишься в земле где полно работы, например, для низкоквалифицированных работников, но тебя это по какой то причине не устраивает, и ты хочешь переехать в другое место на такую же низкоквалифицированную работу. Естественно возникает вопрос - с чего это?

У меня ситуация была простая - в моей местности и по моей специализации, и вообще, работы было кот наплакал, т.е. я переезжал из бывшей ГДР в Баварию, где совсем другая ситуация и другие зарплаты. Поэтому вопросов не возникало вообще.

#37 
1 2 все