Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Max. Arbeitszeit

2208  1 2 3 все
Janos0
прохожий09.10.18 23:06
Janos0
09.10.18 23:06 

Прошу совета у знающих форумчан:

Человек работает третий месяц на фирме. Фирма немецкая, хозяин немец. Разъездной характер работ - шефом было обещена (в договоре) служебная машина, до сих пор ездит на своей с компенсацией 0,3Евро/км солг-но того же договора. Но расстояние по 400-800 км в день + работа = итого рабочий день по 12-23 часа/сутки! Сб, вс выходные. Конфликт - заставляет работать даже если вчера работал 23 часа и сегодня 12 (т.е. спал 3-4 часа), т.е. egal - должен закончить. Пробецайт, но кюндигунг не дает, отношения очень натянутые. Работодатель от ДЦ получает 50% возмещения зп. Как можно себя защитить в такой ситуации? Длится давно, физически сложно такой ритм вынести.

#1 
Petrovich
патриот10.10.18 08:22
NEW 10.10.18 08:22 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

заканчивать работу "по звонку", т.е. через 8 часов.

максимум - 10.


а вообще, сначала определиться со своими целями.

хочет ли он там работать дальше?

хочет ли он остаться здоровым?

в зависимости от приоритетов действовать дальше.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Altwad
патриот10.10.18 08:41
Altwad
NEW 10.10.18 08:41 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06
Как можно себя защитить в такой ситуации

просто изучить немецкие законы, впрочем вашему товарищу и это не поможет

#3 
  _GROT_
постоялец10.10.18 09:07
NEW 10.10.18 09:07 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

В этом проблема советского человека! Давать на себе пахать!

Ваш "товарищ" сначало, посреди дороге должен сломаться! Вытащить провод или заткнуть воздуховод для подачи кислорода мотору. ADAC по приезду, не будут разбирать пол машины! Отвезут на ближайший веркштат, а когда они уедут, завести мотор, освободив трубы и уехать домой! Лучше во время, когда все мастерские уже закрыты и до конца рабочего дня, осталось несколько часов! На утро, шефу придётся, организовать машину! А про свою, можно потом сказать "мотор накрылся! Ремонт? Нет денег! Это к слову о машине! 30 центов, я так понимаю это брутто, раз на контур переводит? Не на бензин не на расход материала этого не хватит! К тому же страховка, я думаю тысяч на 12 в год, если авария, может статься что сам будет за всё плотить, если сильно перекатает километраж!

Через день, после поломки, заболеть на неделю, а лучше с продлением на вторую! Не поверю, что нет врача знакомого, который мог бы организовать подобное! Ну а дальше,болеть с регулярностью. Неделя через две! И не лебезить перед начальством! Он в людях нуждается а не люди в нём! Ну и если он плотит по чёрному и плотит относительно не плохо, если поделить зарплату на часы. Тогда пахать и помалкивать!

#4 
Janos0
прохожий10.10.18 09:21
Janos0
NEW 10.10.18 09:21 
в ответ _GROT_ 10.10.18 09:07
30 центов, я так понимаю это брутто, раз на контур переводит? Не на бензин не на расход материала этого не хватит!


Да не хватит, но речь было о выданной для работы машине, человек считал это временным, на встречу шел так сказать, используя свою, пока не сел на голову...


заболеть на неделю, а лучше с продлением на вторую!


Это как раз в процессе, но этого на долго не хватит. Разумеется около месяца уже ищет работу. Все начиналось довольно неплохо, было обещано маршруты до 100 км удаленностью от места проживания, по факту нааамного дальше, в первый месяц часто шефом организовывались гостиницы, если работа была особо удалена, но последние полтора месяца ничего, отношение хамское: должен, обязан, медленно работаешь...


если он плотит по чёрному


по белому, я же писал 50% зарплаты перенимает ДЦ. Если как работник он его не устраивает, почему не получил кундигунг?


Еще вопрос: если шеф не присылает после больничного куда явиться на работу (постоянного места работы нет) и кундигунг не получен, как будет оплачиваться эти дни?

#5 
Janos0
прохожий10.10.18 09:22
Janos0
NEW 10.10.18 09:22 
в ответ Petrovich 10.10.18 08:22
хочет ли он там работать дальше?


Естественно цели работать там нет, ищет другую работу, но пока уйти некуда.

#6 
Janos0
прохожий10.10.18 09:26
Janos0
NEW 10.10.18 09:26 
в ответ Altwad 10.10.18 08:41
изучить немецкие законы, впрочем вашему товарищу и это не поможет


Почему не поможет? Это помогло бы ему защитить себя пока не распрощается с шефом.

#7 
bb8
коренной житель10.10.18 09:33
bb8
NEW 10.10.18 09:33 
в ответ Janos0 10.10.18 09:26

если человек сейчас сам не борется, то чем ему помогут немецкие законы? Многие думают, что ткнут начальнику в нос законом и тот брык и в обморок от страха

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#8 
Janos0
прохожий10.10.18 09:40
Janos0
NEW 10.10.18 09:40 
в ответ bb8 10.10.18 09:33
если человек сейчас сам не борется


Простите, как нужно бороться с шефом? Я мог посоветовать искать другую работу.

#9 
  _GROT_
постоялец10.10.18 10:31
NEW 10.10.18 10:31 
в ответ Janos0 10.10.18 09:21

думаю тут он сам виноват, позволил шефу, сесть на плечи! По чёрному платят, даже если человек официально работает на фирме.

Эти дни скорей всего никто не оплотит. Если учитывать что шеф такой у него. Или если оплотит, то 8.50 в час не больше и в аккурат те 30 часов в неделю.


#10 
  _GROT_
постоялец10.10.18 10:37
NEW 10.10.18 10:37 
в ответ Janos0 10.10.18 09:40

болеть и забыть про свою машину! Если пробное время, то уволит быстро! Как только ему станет понятно что субъект из под его влияния уплыл! Даст рабочую машину... Прокалывать колёса почаще, ездить по правилам и спать по часу в машине, говоря что была авария или пробка. Полиция останавливала и до всего доказывалась!

#11 
bradipina
старожил10.10.18 11:14
NEW 10.10.18 11:14 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

разъезды + работа - это неправильный подсчет времени. время за рулем, если по работе - тоже рабочее. то есть если 4 часа в пути, на остальную работу остается 4 часа. все. а не 8.

#12 
Sissi
патриот10.10.18 11:18
Sissi
NEW 10.10.18 11:18 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

Если Вы возьмёте договор, по которому работает Ваш приятель, то там есть предостережение, что уволнение без уважительной причины влечёт за собой возмещение ДЦ его выплаченных 50% заработной платы.

Wenn das Beschäftigungsverhältnis während des Förderzeitraums oder in einer Nachbeschäftigungszeit von Ihnen ohne wichtigen Grund beendet wird, ist der Eingliederungszuschuss – von wenigen Ausnahmen abgesehen - von Ihnen teilweise zurückzuzahlen.
Источник: Eingliederungszuschuss


Нужно жаловаться в ДЦ, и лучше письменно. Подготавливать себе почву для увольнения, иначе , если просто так уволится, то деньги нужно будет возвращать. Возвращает инициатор увольнения.

То что делает шеф Вашего знакомого- незаконно.

1. Nach dem Arbeitsschutzgesetz beschreiben die Ruhezeiten jene Zeiträume zwischen den Arbeitstagen. Dabei ist von einer Mindestruhezeit von elf Stunden auszugehen.Источник: Wie ist die Arbeitszeit gesetzlich geregelt?
2. Die Arbeitszeit von LKW-Fahrern ist laut Arbeitszeitgesetz auf 48 bzw. maximal 60 Stunden pro Woche begrenzt. Источник: Der Arbeitsvertrag für Kraftfahrer: Das müssen Sie wissen

Изучайте линки, которые я Вам дала,. Там ещё по ним много интересной и полезной информации можно для себя найти. И действуйте только в совокупе с ДЦ, чтоб не попасть на деньги.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#13 
bb8
коренной житель10.10.18 14:05
bb8
NEW 10.10.18 14:05 
в ответ Janos0 10.10.18 09:40

Охоспидя, как бороться...

Приходит на работу и говорит мафынка сломалась, давай служебную. И все. И никаких потом, когда нибудь...

Паря не понимает, что его дурят? Ездить на своей машине это не только бензин, но еще и износ, за который НИКТО не платит.

Это раз.

Увольнять шеф его не будет, потому что иначе потеряет доплату от джоббера. Там одно из условий, что контракт постоянный, так что...

Если Вашего знакомого взяли на работу по этой программе- доплата работодателю- то парень уже долгонько был без работы и у него в джоббера есть личный бетроер.

Обычно к нему надо ходить раз в месяц на термин и рассказывать, ну как оно там на новом месте. Вот к нему, этому бетроер и надо обратиться, сначала устно, потом письменно.

Потом ему это поможет при смене работы

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#14 
риана
патриот10.10.18 15:11
риана
NEW 10.10.18 15:11 
в ответ bb8 10.10.18 09:33

Ну отчего же? Шеф явно нарушает труд. законодательство, как минимум тем, что заставляет работать с перерываи между рабочми днями в менее, чем 10 часов (или 11, сколько там). У одного знакомого было, что его просто по субботам припахивать стали, ему это не понравилось, пошел к адвокату, тот работодателю одно письмо написал, тут же ше поменялся.


А ТС даже и раобтой этой не дорожит. Одного напоминание шефу о § трудового законодательства, который тот нарушеат или Арбеитсгерихте или Адвокате сразу может решить проблему - или шеф его перестанет грузить или уволит, что для ТС тоже выход (чем так работать)

#15 
Janos0
прохожий10.10.18 16:07
Janos0
NEW 10.10.18 16:07 
в ответ Sissi 10.10.18 11:18

Спасибо за уделенное время, я понимаю что незаконно так.


иначе , если просто так уволится, то деньги нужно будет возвращать. Возвращает инициатор увольнения.

т.е. нельзя просто уволиться, в связи с новонайденой?


ДЦ покрывает у него 50% зарплаты первые 6 месяцев. А после 6 мес. можно уволиться? А можно раньше, если сразу найти работу и не претендовать ни на какие доплаты от ДЦ?

#16 
Janos0
прохожий10.10.18 16:50
Janos0
NEW 10.10.18 16:50 
в ответ bb8 10.10.18 14:05
Если Вашего знакомого взяли на работу по этой программе- доплата работодателю- то парень уже долгонько был без работы и у него в джоббера есть личный бетроер.


Ну как долго... почти два года как в Германию переехал, пока курсы, первая работа и вот такой опыт... Бетроера нет, никому не отчитывается.

#17 
Sissi
патриот10.10.18 17:10
Sissi
NEW 10.10.18 17:10 
в ответ Janos0 10.10.18 16:07, Последний раз изменено 10.10.18 17:14 (Sissi)

Нельзя. Вы в программе и уже трудоустроены. Должна быть очень-очень уважительная причина. Я же Вам прямую цитату из их флаера в подтверждение привела. Вы всё равно не верите? Говорю Вам: у Вас один единственный выход :идите в ДЦ и там рассказывайте обо всём об этом. Там Вам из первых рук подскажут алгоритм дальнейших действий.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#18 
Sissi
патриот10.10.18 17:23
Sissi
NEW 10.10.18 17:23 
в ответ Janos0 10.10.18 16:50
Бетроера нет, никому не отчитывается.

Есть, просто его не вызывают, так каск он работает. А лонабрехнунги обязав на протяжении всего времени этой программы высылать. Я Вам больше скажу: работодатели могут на второй год, когда они уже не будут получать эту доплату, но уже не будут без уважительной причины иметь возможности уволить, попытаться склонить внести некоторые изменения в свою пользу в договор. На это без согласования с ДЦ соглашаться нельзя. Это тоже влечёт за собой нарушение договора в котором не две стороны, а три: Вы, работодатель и ДЦ, и соответственно всё аннулируется, и Вам возмещать раннее выплаченные работодателю 50% заработной платы. Звоните в ДЦ, просите термин на беседу с бератором. Вам дадут. Поедите и вот так всё обстоятельно расскажите. Подготовьтесь , чтобы не "мыкать" там, и не перескакивать в волнении с одного случая на другой.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#19 
Janos0
прохожий10.10.18 18:16
Janos0
NEW 10.10.18 18:16 
в ответ Sissi 10.10.18 17:23

лонабрехнунги обязав на протяжении всего времени этой программы высылать


Но ДЦ у него их не просил присылать, совсем. Бешайд остановлен датой начала работы.


Я Вам больше скажу: работодатели могут на второй год, когда они уже не будут получать эту доплату, но уже не будут без уважительной причины иметь возможности уволить, попытаться склонить внести некоторые изменения


Доплата 50% его шефу будет не год, а только 6 месяцев, есть у него об этом письмо из ДЦ. А сколько длится эта привязка к этому месту работы? Он нашел работу - это да, но нигде не обязывался работать там годами, он же свою подпись о перенятии 50% его ЗП не ставил, ему все равно. Пусть бы шеф платил. Как то не честно получается: ДЦ работадателю облегчил мат.груз а человек теперь привязан...


Спасибо за Ваши ответы.

#20 
bb8
коренной житель10.10.18 20:14
bb8
NEW 10.10.18 20:14 
в ответ Sissi 10.10.18 17:10
Нельзя. Вы в программе и уже трудоустроены. Должна быть очень-очень уважительная причина.


то есть Вы хотите сказать, что парня продали в пожизненное рабство и он никогданикогданикогда не имеет права уволиться? Вы уверены?

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#21 
Sissi
патриот11.10.18 07:24
Sissi
NEW 11.10.18 07:24 
в ответ Janos0 10.10.18 18:16, Последний раз изменено 11.10.18 07:57 (Sissi)

Если доплата только 6 месяцев, значит привязка 1 год. Таков принцип: работодателю возмещают часть зарплаты( до 50 % маx.) за гарантию , что вторую половину срока он уже не будет увольнять рабочего с работы , но уже несёт полную 100% выплату зарплаты .

Нельзя сказать , что работодатель не может уволить. Может, если работник придёт на работу пьяным, или несколько раз опоздает( 2 достаточно , обычно третье

предупреждение(Abmahnung ) приходит с бессрочным увольнением), или вовсе не выйдет без уважительной причины( например нет больничного ). Всё как с остальными рабочими договорами.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#22 
Sissi
патриот11.10.18 07:34
Sissi
NEW 11.10.18 07:34 
в ответ bb8 10.10.18 20:14, Последний раз изменено 11.10.18 07:50 (Sissi)

Что значит продали? Обеспечили гарантию трудоустройства на определённый срок. Такие договора заключаются на добровольной основе. Поэтому никто никого не продаёт. Всё по взаимному полюбовному согласию, но с определёнными условиями и обязательствами. И не пожизненно, а только на срок договора., он всегда указывается в документах.


Конечно если присутствуют личные жизненные обстоятельства, например: глава семейства нашёл рабочее место в другом городе , и семья собралась переезжать, то его жену , работающую по этой программе , могут и выпустить из договора. Или если человек не может выполнять эту работу по состоянию здоровья. Или , как с ТС, работодатель нарушает трудовое законодательство в отношении своего работника.

Насчёт того является ли уважительной причиной другая ,с более высокой зарплатой, работa - я не знаю. Тут всё на усмотрение ведомства. А исключений у них очень мало. Во флаере это чётко обозначено.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#23 
Messe_und_Med
коренной житель11.10.18 08:03
NEW 11.10.18 08:03 
в ответ Janos0 10.10.18 09:26

Больничный, больничный и больничный. Кранкайтсбединте кюндигунг

#24 
  _GROT_
постоялец11.10.18 08:26
NEW 11.10.18 08:26 
в ответ Messe_und_Med 11.10.18 08:03

или прокатиться на красный свет, пррвысить километров на 40 в черте города. Главное что бы права на месяц пришлось отдать, а лучше на 3

#25 
Sissi
патриот11.10.18 08:47
Sissi
NEW 11.10.18 08:47 
в ответ _GROT_ 11.10.18 08:26, Последний раз изменено 11.10.18 08:50 (Sissi)
или прокатиться на красный свет, пррвысить километров на 40 в черте города. Главное что бы права на месяц пришлось отдать, а лучше на 3

И считай уволили, но попал на деньги. Я не о штрафе, а о санкциях со стороны ведомства, и деньги выплаченные работодателю будет возвращать уволенный работник, который спровоцировал своё увольнение.

ПС: заберут права, а оно ему нужно? Только дурак рубит сук на котором сидит.

Не давайте вредных советов.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#26 
  _GROT_
постоялец11.10.18 09:24
NEW 11.10.18 09:24 
в ответ Sissi 11.10.18 08:47, Последний раз изменено 11.10.18 09:26 (_GROT_)

отнюдь! По моему мнению это долеко не плохой совет! Санкции? Да бог с вами! Человек торопился, работая на благо начальства. От радара в кустах, никто не застрахован. Он ведь не дурак и не специально сделал это! Теперь целый месяц пешком ходить.

"Ну может для меня, у вас какая работа найдётся?" 😭. Пока права не вернут? (Пыль в глаза)😏

Штраф, конечно придётся заплатить, однако на малые жертвы приходится породой идти! Во первых для отвода глаз... Ведь Jobcenter в голову не придёт что человек пожертвовал вот так 70 евро специально, лиж бы не работать! Во вторых, уделяя сну 4-5 часов в сутки, ездяя не размеренно на 40 тонном грузовике, где 90 максимально и можно в дороге выспаться либо на парковке в положенное время паузы 45 мин или в пробке на автобане, (я знаю о чём говорю!) А на автомобиле, где реагировать нужно на всё и мгновенно. Год, два и он всё равно разобьётся! Если машина своя, не так страшно, хотя и обидно, но если шеф не дурак... Он в контракте наверняка пометил отдельно Selbstbeteiligung 2000 евро.


#27 
Altwad
патриот11.10.18 09:47
Altwad
NEW 11.10.18 09:47 
в ответ _GROT_ 10.10.18 09:07
Ваш "товарищ" сначало, посреди дороге должен сломаться! Вытащить провод или заткнуть воздуховод для подачи кислорода мотору. ADAC по приезду, не будут разбирать пол машины! Отвезут на ближайший веркштат, а когда они уедут, завести мотор, освободив трубы и уехать домой! Лучше во время, когда все мастерские уже закрыты и до конца рабочего дня, осталось несколько часов! На утро, шефу придётся, организовать машину! А про свою, можно потом сказать "мотор накрылся! Ремонт? Нет денег! Это к слову о машине! 30 центов, я так понимаю это


Я в таком же случае сделал проще.

Типо с полпути на работу позвонил и сказал что заглох потому что кончился бензин. До этого шефу два дня твердил что надо заправится.

Навигаторов в те годы ещё не было, на самом деле я из дома не выезжал.

Шефу сказал что бы привёз 200 евро, на бензин, как он и обещал.

Потом по телефону два дня слушал от шефа много страшных сказок.

В итоге он привёз мне 150 евро и получил назад свои запчасти и бешверде в АА

#28 
  _GROT_
постоялец11.10.18 10:32
NEW 11.10.18 10:32 
в ответ Altwad 11.10.18 09:47, Последний раз изменено 11.10.18 10:54 (_GROT_)

можно! Но того товарища курирует бератор, это ведёт к санкциям. И оправдания тут не придумаешь! Когда на вас давит начальство и городские власти, нужно действовать тоньше! Лож, должна быть чуточку сумосбродной, так подозрения меньше.

Если сказать " я не поеду из-за плохого зрения, недосыпа или потаму что нет бензина!" Не поверят! Слишком просто, без затей! Но еже ли сказать, у меня отняли права, то сразу же получаем козырь!

"Удивление!" Удивлёнгого человека проще убедить. Обмешуренный Лох, ещё не уверен в ваших словах, но в голове у него, запущен миханизм очернения! В особенности если ваши слова, носят ярковыроженную, негативную окраску к объекту обсуждения!

Права отняли!!!!

Как отняли? За что?

Полиция штраф прислала! Уё....ки с...Ки сволота лицемерная!!!!😖😤 Лиж бы деньги делать! Никакого понимания, что человек на работу опаздывает! (При этом, не плохо бы кинуть на стол письмом отвернуться, полу боком, начав чесать нервно подбородок и мотерясь чуть слышно… не забывая хмурить брови и играть желвоками, сжимая и расслабляя челюсть, дышать шумно со вздохами. Ныть, как всё плохо и как теперь ездить к любовнице?! Последнее, по обстоятельству. Бывает, что подобная фраза, не находит понимания у апонента. Главное визуально, создать иллюзию провдоподобия!)

Потом пойдут более осмысленные вопросы:

Когда было, как случилось! Продолжайте врать красиво! Расскажите как торопились к клиенту, что бы потом ещё успеть к двум. Скажите, что в тот момент как раз звонил шеф, что бы дать ещё одно место, куда следует поехать! Процитируем пару реплик, которыми шеф обычно пользуется в разговоре по телефону, но не переборщайте! Избегайте конкретики, за которую можно заципится и раскрутить в сторону не известных подробностей.

На допросе, (а это будет именно допрос) не давайте себя топить!!! Если чувствуете в вопросе подвох, отвечайте "НЕ ЗНАЮ!" ответа мудрее ещё не придумали!

Бераторы ребята не глупые в массе своей, но их разум пока что долёк от мышления "русского" человека.


#29 
Sissi
патриот11.10.18 11:08
Sissi
NEW 11.10.18 11:08 
в ответ _GROT_ 11.10.18 09:24

Даже коментировать Ваш бред не хочется. У Вас вместо нормальных адекватных действий всегда крайние неадекватные поступки ( достаточно вспомнить Вам Вашу тему "электричество как компенсация"улыб) . Ну и живите сами так,только не советуйте этого говна другим людям.

В случае с ТС ситуация вообще плёвая. Но начинать "плести косичку" надо сперва "причесав волосы". А именно: можно пока заболеть, и тем временем съездить в АА пожаловаться на неприемлемые противозаконные требования со стороны работодателя в ДЦ-ре. А там по ситуации, что присоветуют. Может сразу дадут разрешение искать другую работу, может пообещают связаться с работодателем и вставить ему пистонов. У работодателя тогда будет два пути: увольнять или оставить в покое .

А Вы его уж совсем за дебила предлагаете себя выставить. Умным надо быть, хитрым. А то , что предлагаете Вы не входит в эту категорию, как бы Вам не хотелось в это верить.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#30 
Petrovich
патриот11.10.18 11:13
NEW 11.10.18 11:13 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

что интересно, большинство в топике предлагает бороться с ветряными мельницами,

лезть в окно при открытой двери.

чувствуется советская закалка. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#31 
  _GROT_
постоялец11.10.18 11:26
NEW 11.10.18 11:26 
в ответ Sissi 11.10.18 11:08

Не нравиться, не читайте! Всё просто!

Про "заболеть" я уже писал!!!

У работодателя, может быть в том числе и третий выход, кажущимся мне более вероятным!

Он сделает меньше часов рабочих, однако условия работы не выносимые. Летом спустит газ из кондиционера и оставит рабочим только одно окно, напакостит, дабы спереть на водителя, возможно что бы получить компенсацию от арбайтзамта за него, если есть такая возможность. В ситуации, когда шеф злобный придурок и рабовладелец, нужно быть готовым ко всему! В том числе и к неисправному транспортному средству!

Я бы не стал, полагаться на чудо, что после разговора с бератором, шеф станет покладистый или уволит его! Он уже почувствовал вкус халявы и будет экспортировать человека, не допуская мысли об ином положении дел!

Вчера ещё эта лошадь пахала, принося стабильный доход а сегодня я должен поставить её в стоило и косички заплетать?!

Да дешевле будет продать её на мясо и купить новую! Работа дураков любит!

#32 
Sissi
патриот11.10.18 11:37
Sissi
NEW 11.10.18 11:37 
в ответ Petrovich 11.10.18 11:13

Ну Ваш-то ответ был самый развёрнутый. Кто бы сомневался. Я вообще удивляюсь как это Вы не oграничились просто Вашими любимыми: "да", "нет" и тд.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#33 
  _GROT_
постоялец11.10.18 11:45
NEW 11.10.18 11:45 
в ответ Sissi 11.10.18 11:08

к стати, тема "электричество как компенсация" наглядно показала, не компетентность многих обитателей форума!

Однако приятно что помните! Пусть и характер этой памяти, попахивает неновистью!

#34 
Sissi
патриот11.10.18 12:01
Sissi
NEW 11.10.18 12:01 
в ответ _GROT_ 11.10.18 11:45

Ненавистью?Отнюдь. Я Вас просто ленно презираю.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#35 
Petrovich
патриот11.10.18 12:05
NEW 11.10.18 12:05 
в ответ Sissi 11.10.18 11:37

а чего тут разворачивать то?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#36 
  _GROT_
постоялец11.10.18 12:15
NEW 11.10.18 12:15 
в ответ Sissi 11.10.18 12:01

да на здоровье! Либералы, тоже нужны стране!

#37 
Ladunja
патриот11.10.18 16:29
Ladunja
NEW 11.10.18 16:29 
в ответ _GROT_ 11.10.18 10:32

Это хорошо для всяких околопсихологических книжек, начитались, наверное. Не верьте мыльным операм, лишение прав - дело серьезное. Вы даёте дурные советы, никто здесь не будет возмущаться полицейскими. Более того, при таких дурацких объяснениях первое, что спросят, почему будучи усталым, невыспавшимся и т.д. вообще сел за руль?.

@ТС: А начальнику надо написать, что в соответствии с законодательством между сменами должно пройти 11 часов. Поэтому появится на работе во столько-то.

Посмотреть в договоре, что там сказано по поводу Fahrzeiten und Arbeitszeit. Посчитать , сколько отработано и написать начальнику, что количество переработок такое-то, рабочая неделя по факту составляет столько-то. Поскольку в течение полугода максимальное количество часов не должно быть превышено ( а это 48 часов в неделю) , то в последующие два месяца ему остаётся проработать только ХХХ часов.

И попросить начальника при планировании работы в следующие дни учитывать оставшееся количество часов. Стоит приписать, что вынуждены будете сообщить в соответствующую Aufsichtsbehörde с целью проверки нарушения Arbeitszeitgesetz

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#38 
Altwad
патриот11.10.18 17:13
Altwad
NEW 11.10.18 17:13 
в ответ Ladunja 11.10.18 16:29
ТС: А начальнику надо написать, что в соответствии с законодательством между сменами должно пройти 11 часов. Поэтому появится на работе во столько-то.Посмотреть в договоре, что там сказано по поводу Fahrzeiten und Arbeitszeit. Посчитать , сколько отработано и написать начальнику, что количество переработок такое-то, рабочая неделя по факту составляет столько-то. Поскольку в течение полугода максимальное количество часов не должно быть превышено ( а это 48 часов в неделю) , то в последующие два месяца ему остаётся проработать только ХХХ часов.И попросить начальника при планировании работы в сле


А начальник у него дебилы что не знает прописных истин?

А ТС, по вашему, должен обучать своего начальника азам законодательства

#39 
  _GROT_
постоялец11.10.18 17:40
NEW 11.10.18 17:40 
в ответ Ladunja 11.10.18 16:29, Последний раз изменено 11.10.18 17:41 (_GROT_)

Лишение прав дело обыденное. Смерть, дело серьёзное! Полежать у полиции месяц, потом забрать можно!!зачем за руль? Вы издеваетесь что ли???

Работа потаму что такая! Деньги же надо зарабатывать! Не на социале ведь сидеть!


Вот, будь я шефом сволочью! И стой передо мной этак й мужичёк в пиджачке, с сомкнутыми пальцами или переменная кепку. Говоря при этом то что вы написали. Я бы его домой с миром отправил! Сказав, что если не доволен, пусть ищет другую работу. Я завтра позвоню бераторы и скажу что вы отказываетесь работать! Кроме как отказом от работы, для меня это больше не на что не похоже! А уж с санкциями, это вы сами разберитесь! Я вообще не уверен, что вы не сруливаете на обочину и не спите там часами, пока вас клиенты ждут. Знаете сколько клиентов я потерял за то время что вы работаете на меня? А я не обязан перед вами отчитываться! Сейчас же пишу электронное сообщение о вашем не серьёзном подходе к порученной вам работе!

Ещё поорать для проформы немного!

Сказать что "не понимаю вас! Вы должны учить немецкий язык!" Кто вам только права выдал на автомобиль?!

В итоге, растоптать самооценку апонента, что бы сам прибежал на утро и работал, без продыху!

#40 
Messe_und_Med
коренной житель11.10.18 18:16
NEW 11.10.18 18:16 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

В ситуации, как вы ее описываете, я бы срулила к врачу и к адвокату. Это самый надежный вариант. Иногда Кранкенкасса сама пишет запрет для этой работы. Иногда даже ААмт (ДЦ) согласен с вашми кранкайтсбедингте кюндигунгом. Пойдите к окулисту, жалуйтесь на сильные головные боли из-за переутомления (режим работы приложите), на ослабление зрения. Ослабление слуха... Радикулит.. Давление высокое, а от таблеток для его снижения концентрация упала - значит ездить нельзя.


Девзайте вообщем. Получите больничный - к адвокату сходите. Он накатает жалобу, что дармовыми злоупотребляют. Еще можно сходиь в ратушу и накапать депутатам от социалистов или левых (если есть).

Не будеет грамотно его трахать - не соскочите

#41 
Sissi
патриот11.10.18 18:20
Sissi
NEW 11.10.18 18:20 
в ответ Altwad 11.10.18 17:13, Последний раз изменено 11.10.18 18:23 (Sissi)

Это делается не для образования работодателя, а для : мол, я знаю, и Вы знайте теперь , что я это знаю.

Это "раз".

Потом если при дальнейших разборках пойдут проблемы, то в первую очередь поинтересуются: а Вы с работодателем обсуждали этот аспект? И вот тут сказать, что обсуждал, но устно, может статься недостаточным, особенно если работодатель станет хлопать наивно ресницами: да что Вы, впервые слышу о том , что он не доволен условиями труда, и я ничего не нарушал!

Это "два".

Но мы не знаем достоверно почему он использует свой транспорт, и от куда начинается его рабочее время. Например мой муж работает в другом городе, но его рабочее время начинается только с того момента, когда он туда , на рабочее место приедет.

Я лично ему дала ссылки на законы , а он уже пусть сам решает как их использовать. Но если хочет спрыгнуть, то надо было уже вчера писать работодателю, заказывать термин в ДЦ на обсуждение такой возможности. Нужно по уму всё делать , чтобы не давать ни одного повода ситуацию повернуть против себя. В конце концов он сам в этот договор влез. Вот пусть и выпутывается. Может и работодателю он уже и не нужен, но уволить его он не может, потому как денежки надо возвращать ведомству. А так доведёт его до ручки, тот психнет, и оконцовка с большей вероятностью будет именно такая как написал _GROT_:

Я бы его домой с миром отправил! Сказав, что если не доволен, пусть ищет другую работу. Я завтра позвоню бераторы и скажу что вы отказываетесь работать! Кроме как отказом от работы, для меня это больше не на что не похоже!

И тогда работодатель белый и пушистый, а ТС лох безработный, да к тому же ещё и денег будет должен ведомству.


И идея с больничным очень даже неплоха. Чтоб работодатель мозг не колупал.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#42 
Sissi
патриот11.10.18 19:51
Sissi
NEW 11.10.18 19:51 
в ответ Messe_und_Med 11.10.18 18:16
Не будеет грамотно его трахать - не соскочите

Это да.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#43 
Altwad
патриот11.10.18 20:49
Altwad
NEW 11.10.18 20:49 
в ответ Sissi 11.10.18 18:20

Это делается не для образования работодателя, а для : мол, я знаю, и Вы знайте теперь , что я это знаю.Это "раз".Потом если при дальнейших разборках пойдут проблемы, то в первую очередь поинтересуются: а Вы с работодателем обсуждали этот аспект? И вот тут сказать, что обсуждал, но устно, может статься недостаточным, особенно если работодатель станет хлопать наивно ресницами: да что Вы, впервые слышу о том , что он не доволен условиями труда, и я ничего не нарушал!Это "два".


Для того что бы вам на кассе в магазине кассир правильно дал сдачу вам не надо рассказывать ему таблицу умножения,. Так и с работодателем. Работодатель обязан знать и соблюдать законы.

Если вас кассир обманет то это уголовное преступление совершенное кассиров, а не вами. Ответственность за нарушение закона лежит на кассир, т.е. на работодателе


#44 
Sissi
патриот11.10.18 21:00
Sissi
NEW 11.10.18 21:00 
в ответ Altwad 11.10.18 20:49

Сразу видно что опыта общения с чиновниками у Вас ноль целых ноль десятых.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#45 
Psych
свой человек11.10.18 21:11
Psych
NEW 11.10.18 21:11 
в ответ Sissi 11.10.18 21:00

Ясное дело, шефу терять нечего, одного джопацентр прислал, деньги плотит а тот работает круглые сутки и даже кушать не просит.., выучит язык, законы, найдет куда жаловаться...вовремя уволить и ждать следующего раба от джопацентра.

Нужно конечно все задокументирвать и слить куда положено, чтобы цоль заглянул в контору, документы проверил.

Но шеф конечно отмажется, такого не говорил, он меня не понял, сам не хотел домой уходить, я не виноват.

И в итоге окажется работяга со штраом и без прав потому то по своей личной инициативе управлял транспортом без предыха...

#46 
Altwad
патриот11.10.18 22:51
Altwad
NEW 11.10.18 22:51 
в ответ Sissi 11.10.18 21:00

Где вы видите чиновника для общения у ТС?

#47 
Sissi
патриот12.10.18 07:51
Sissi
NEW 12.10.18 07:51 
в ответ Altwad 11.10.18 22:51

ДЦ- ведомство. ТС сам уволится не может. У него в договоре не две стороны, а три. И ему нужно доказать , что увольнение в его случае это необходимая оправданная мера. Чиновники палец о палец не ударят, если не увидят: а что , собственно, предпринял сам арбайтнемер. На слово верят неохотно. Вот для чего нужно писать работодателю.

Вы ветку с самого начала читаете , или только по диагонали?

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#48 
Altwad
патриот12.10.18 08:46
Altwad
NEW 12.10.18 08:46 
в ответ Sissi 12.10.18 07:51

а зачем ТС увольнятся?

ТЫ должен работать согласно договора

Уверен что ТС даже договор не читал

#49 
Sissi
патриот12.10.18 09:10
Sissi
NEW 12.10.18 09:10 
в ответ Altwad 12.10.18 08:46

Ну даже по первому посту уже можно делать выводы , что всё же трудовое законодательство нарушается. Й я знаю , что в отношении водителей это почти постоянная практика со стороны работодателей. Тут , как говорится, у кого яйца крепче. Или скакать от одного к другому в поисках лучшего, или хотя бы одного такого прижать как следует. Если бы у него был бы обычный рабочий договор, то нашёл бы ТС другого работодателя, и уволился бы с прежней работы, а время отработки просидел бы дома на больничном.. Но он так к сожалению не может.

У меня так работала свекровь , по такой программе. У неё было 2 года, первый из которых финансировался 50%- ми из ДЦ. Так уже к концу первого года началось: ты не вырабатываешь свою зарплату, ты за своё рабочее время должна делать столько и столько. Я взяла её документы и подробно изучила. И пришла к выводу: им платить второй год уже полностью заработную плату самим, и начинают склонять к изменению условий договора. Но в бумаге от ДЦ чётко стоит: никаких изменений договора между работником и работодателем. Иначе договор аннулируют, и деньги нужно будет возвратить. Мы звонили бератору, мол, так и так, что делать? Она сказала, работать как и раньше, ничего не подписывать, если что-то надо будет подписать, сказать , что только после того, как они это согласуют с ними. Сказала, что у них было полгода на увольнение без причины, и они могли им воспользоваться. Ещё сказала, что если она всё же согласится на изменения относительно часов или суммы зарплаты, то деньги за выплаченный первый год возвращать ей, то биш' моей свекрови.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#50 
Altwad
патриот12.10.18 10:39
Altwad
NEW 12.10.18 10:39 
в ответ Sissi 12.10.18 09:10, Последний раз изменено 12.10.18 10:40 (Altwad)
Ну даже по первому посту уже можно делать выводы , что всё же трудовое законодательство нарушается.


Значит писать абманунг рабовладельцу, по крайней мере для начала


Й я знаю , что в отношении водителей это почти постоянная практика со стороны работодателей. Тут , как говорится, у кого яйца крепче. Или скакать от одного к другому в поисках лучшего, или хотя бы одного такого прижать как следует. Если бы у него б


Причина проста, за воротами стоят из новоевропейских стран


У меня так работала свекровь , по такой программе. У неё было 2 года, первый из которых финансировался 50%- ми из ДЦ. Так уже к концу первого года началось: ты не вырабатываешь свою зарплату, ты за своё рабочее время должна делать столько и столько.


Вы молодец, мне известны случаи когда в подобном раб. соглашались на все условия раб.владельца и раб. натурально пахал и по 14 часов 7 дней в неделю


#51 
Sissi
патриот12.10.18 12:52
Sissi
NEW 12.10.18 12:52 
в ответ Altwad 12.10.18 10:39, Последний раз изменено 12.10.18 13:09 (Sissi)

Хочу напомнить Ваш текст:

А начальник у него дебилы что не знает прописных истин?А ТС, по вашему, должен обучать своего начальника азам законодательства


Значит писать абманунг рабовладельцу, по крайней мере для начала


Вооот! Ну а мы о чём с самого начала пишем? Хоть как его назови, а написать работодателю надо. И если не взымлет, то надо идти в ДЦ и просить разрешение на бессрочное увольнение. Я так мыслю ТС там уже и сам не хочет батрачить. Можно конечно и адвоката привлечь, но адвокату надо платить, а я предлагаю вполне бесплатный вариант. Адвокат - это уже как крайний случай.

когда в подобном раб. соглашались на все условия раб.владельца и раб. натурально пахал и по 14 часов 7 дней в неделю

Ну дак тогда раб сам себе злобный буратино.

" Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки."(С)

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#52 
Altwad
патриот12.10.18 20:49
Altwad
NEW 12.10.18 20:49 
в ответ Sissi 12.10.18 12:52
Вооот! Ну а мы о чём с самого начала пишем? Хоть как его назови, а написать работодателю надо. И если не взымлет, то надо идти в ДЦ и просить разрешение на бессрочное увольнение. Я так мыслю ТС там уже и сам не хочет батрачить. Можно конечно и адвоката привлечь, но адвокату надо платить, а я предлагаю вполне бесплатный вариант. Адвокат - это уже как крайний случай.

Вы пишите что раб.владельца раб. должен учить прописных истинам.

Достаточно просто написать предупреждение ему о том что если он не знает немецких законов, то раб. может рабовладельца научить законам .

За счёт раб.владельца, само собой


#53 
Sissi
патриот12.10.18 21:29
Sissi
NEW 12.10.18 21:29 
в ответ Altwad 12.10.18 20:49
Вы пишите что раб.владельца раб. должен учить прописных истинам.Достаточно просто написать предупреждение ему о том что если он не знает немецких законов, то раб. может рабовладельца научить законам .За счёт раб.владельца, само собой

Демагогией можете заниматься в Дискуссионном форуме. Тут форум Право. И если писать Абмануг, то его нужно аргументировать, а значит по-любому указывать на параграфы из Арбайтсгесетц. Это если грамотно составлять , а не просто эмоциональную козью морду на бумаге изображать.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#54 
Altwad
патриот13.10.18 04:34
Altwad
NEW 13.10.18 04:34 
в ответ Sissi 12.10.18 21:29, Последний раз изменено 13.10.18 04:48 (Altwad)
Демагогией можете заниматься в Дискуссионном форуме. Тут форум Право. И если писать Абмануг, то его нужно аргументировать, а значит по-любому указывать на параграфы из Арбайтсгесетц. Это если грамотно составлять , а не просто эмоциональную козью морду на бумаге изображать.


ТС всё равно грамотно не составит, на адвоката у него нет времени и денег.

Потому, для оплаты абманунг адвокатом, ему можно написать рабовладельцу, типо: дорогой хер, вы нарушаете законы. Потому мой адвокат научит вас за ваш счёт законам. Оплата вашнго обучения за ваш счёт

И на следующий день идти к адвокату

#55 
Sissi
патриот13.10.18 06:00
Sissi
NEW 13.10.18 06:00 
в ответ Altwad 13.10.18 04:34, Последний раз изменено 13.10.18 06:06 (Sissi)
ТС всё равно грамотно не составит, на адвоката у него нет времени и денег.
Потому, для оплаты абманунг адвокатом, ему можно написать рабовладельцу, типо: дорогой хер, вы нарушаете законы. Потому мой адвокат научит вас за ваш счёт законам. Оплата вашнго обучения за ваш счёт
И на следующий день идти к адвокату

Господи!

Просто уже нет слов.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#56 
Altwad
патриот13.10.18 16:35
Altwad
NEW 13.10.18 16:35 
в ответ Sissi 13.10.18 06:00

у вас просто нет опыта

#57 
Sissi
патриот13.10.18 19:28
Sissi
NEW 13.10.18 19:28 
в ответ Altwad 13.10.18 16:35

А у Вас я смотрю ворох и маленькая тележка опыта, а ещё ума палата.

На этом , думаю, наша с Вами беседа себя полностью исчерпала.

Удачи Вам с Вашим опытом в личных проблемах.flower

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#58 
Altwad
патриот14.10.18 07:54
Altwad
NEW 14.10.18 07:54 
в ответ Sissi 13.10.18 19:28

пишите шура пишите

#59 
Vitalya123
посетитель15.10.18 22:04
NEW 15.10.18 22:04 
в ответ Janos0 09.10.18 23:06

А можно узнать что у тс за машина? Я так понимаю какой нибудь спринтер? Если да, то зачем ему работать на какого то шефа. Пусть работает на себя и получает свой 2000-2500 чистыми. Если конечно же у него спринтер или какой нить фиат дукато

#60 
1 2 3 все