Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Продали фирму и проблемы с новым начальством

1524  1 2 3 4 все
lodo4nik1988 прохожий21.05.18 21:41
21.05.18 21:41 
Последний раз изменено 22.05.18 10:52 (Herzog)

Продали фирму, сказали об этом устно на собрании. Сначала старый хозяин, что ему больше не выгодно и мало времени, так как у него есть ещё другая фирма. Затем через неделю новый, что ему уже так же не выгодно и если ничего не поменяется он ее закроет. Сразу же всем увеличил план в несколько раз, чтоб работали быстрее, но естественно это нереально, сократил человек 10 (хотя до этого старый хозяин сказал год ничего меняться не будет). Теперь работы всё меньше и меньше, часть людей отправил на свои другие фирмы, некоторым выдал новый договор с названием его другой фирмы, других отправляет домой за счёт отпуска, а если его нет, то за свой счёт. (по договору должны работать 37.5 ч. в неделю). То есть пришёл, если работы на тебя не хватило или закончилась: "иди домой"...

На сколько всё правомерно? Как стало понятно он хочет закрыть эту фирму и постепенно перевезти в неё свою. Это нормально что до сих пор никто не сообщил письменно о продаже и последствиях от неё. Даже тем кто длительное время отсутствует на работе (Elternzeit, Krank). Можно ли отправлять так просто домой? Или на другие фирмы, одна из них в другом городе? У нас ведь договор. По идее у нового владельца должны быть какие то обязательства? В случаи чего, с кем судиться? (С новым или старым владельцем). Сейчас осталось человек 30, профсоюза нет. Понятно что многие уже ищут новую работу, но тем кто там проработал 10-20 лет и уже в возрасте это не так легко...

#1 
oldfish свой человек21.05.18 21:47
oldfish
NEW 21.05.18 21:47 
в ответ lodo4nik1988 21.05.18 21:41

Надо смотреть договор купли-продажи, что там оговаривали про старую фирму. У нас, в таком случае, было, что все остается прежним 2 года. Если такого пункта нет, то новый хозяин может делать, что ему вздумается.

#2 
avangardservice коренной житель22.05.18 06:31
avangardservice
NEW 22.05.18 06:31 
в ответ lodo4nik1988 21.05.18 21:41

правомерно или нет, тут можно гадать долго, просто вы посмотрите на дело с его стороны: он несет ответственность за всех вас, перед финанцамтом, перед страховками и тд, для этого нужны деньги, это поиски клиентов, договора и тд. это у вас раьочий день закончился а с ним и все проблемы, а у него нет, они с ним и ложится спать и встает он с ними. он по вашему должен кредит взять чтоб вас содержать что ли.


другое дело если он брал эту фирму чтоб получить недвижимость и тд. это совсем другое

#3 
Petrovich патриот22.05.18 07:58
NEW 22.05.18 07:58 
в ответ lodo4nik1988 21.05.18 21:41

неправомерно

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
Sissi патриот22.05.18 12:55
Sissi
NEW 22.05.18 12:55 
в ответ Petrovich 22.05.18 07:58, Последний раз изменено 22.05.18 12:58 (Sissi)

ну и, а дальше-то что? Петрович как всегда в своём репертуаре. Лучше бы промолчал, чем ответы такие однословные давать.

Человек спрашивает:

На сколько всё правомерно?

Ну и и давай тогда более менее развёрнутый ответ. Лень? Так не пиши вовсе.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#5 
Petrovich патриот22.05.18 13:01
NEW 22.05.18 13:01 
в ответ Sissi 22.05.18 12:55, Последний раз изменено 22.05.18 13:10 (Petrovich)
ну и, а дальше-то что?

а цель то какая? спок

вроде ТС не спрашивал, что ему делать...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
soarian местный житель22.05.18 13:27
soarian
NEW 22.05.18 13:27 
в ответ Petrovich 22.05.18 13:01
а цель то какая?

ну хотя-бы обосновать Ваше высказывание. А то Вы только и сыплете "междаметьями"...

один сказал "правомерно", другой "не правомерно" - на этом тема залрыта?

Тёмные аллеи
#7 
Petrovich патриот22.05.18 13:33
NEW 22.05.18 13:33 
в ответ soarian 22.05.18 13:27, Последний раз изменено 22.05.18 13:37 (Petrovich)

а вы сами не понимаете, что отправлять домой и отнимать за это часы незаконно?!

Это надо вам обосновать?!

И что вы с моими обоснованиями потом делать будете? ;)


П. С. Какой вопрос-такой и ответ.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#8 
soarian местный житель22.05.18 13:40
soarian
NEW 22.05.18 13:40 
в ответ Petrovich 22.05.18 13:33
а вы сами не понимаете, что отправлять домой и отнимать за это часы незаконно?!

голословно. Конечно нужно обосновать. Приведите законы. Эмоции типа "такого просто не может быть!" это просто лирика...

Тёмные аллеи
#9 
Petrovich патриот22.05.18 13:54
NEW 22.05.18 13:54 
в ответ soarian 22.05.18 13:40

извините, для меня это очевидно.

основанием является рабочий договор.

в нём написано, что ТС предоставляет свою рабсилу 37,5 часов в неделю и получает за это оговоренную зряплату.

и если работы мало, то это совсем не повод договор не выполнять.


. § 615 BGB

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
soarian местный житель22.05.18 14:15
soarian
NEW 22.05.18 14:15 
в ответ Petrovich 22.05.18 13:54

Это если работодателъ не назначил "Kurzarbeit".

Тёмные аллеи
#11 
Petrovich патриот22.05.18 14:21
NEW 22.05.18 14:21 
в ответ soarian 22.05.18 14:15

а вы нашли это слово у ТС или пишите от балды? ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
soarian местный житель22.05.18 14:24
soarian
NEW 22.05.18 14:24 
в ответ Petrovich 22.05.18 14:21
пишите от балды?

"Балды" - это грубо. Я предположила. @ТС, Вам назначили Kurzarbeit?

Тёмные аллеи
#13 
Petrovich патриот22.05.18 14:44
NEW 22.05.18 14:44 
в ответ soarian 22.05.18 14:24

девушка, ваши вопросы показывают, что вы плохо представляете, о чём идёт речь. спок

при "курцарбайт" не надо приходить на работу, чтобы быть посланным домой и неотработанные часы оплачиваются биржей труда с каким-то там коэффициентом, а не отнимаются из накопленных.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
soarian местный житель22.05.18 15:30
soarian
NEW 22.05.18 15:30 
в ответ Petrovich 22.05.18 14:44, Последний раз изменено 22.05.18 15:31 (soarian)
ваши вопросы показывают, что вы плохо представляете, о чём идёт речь.

А что показывает то, что Вы пишите в каждой теме по одному слову? То что всё настолько само сабой разумеется и очевидно (ну там кроме некоторых, таких как я), и Вам скучно что-либо обосновывать?


На самом деле подоплёка может быт очень неоднозначная. Шеф так-же мог назначить отпуск, на пол дня, на час, за собственный счёт, поскольку у него "Weisungsbefugnis". Другое дело что сотрудник мог быть не согласен и выразил это, соблюдая форму. Опять же "Kurzarbeitgeld" не станет платить АА автоматически, здесь тоже нужно соблюсти определённые формальности.


я просто Arbeitnehmerin и хочу быть подготовленной ко всякого рода ньюансам со стороны работодателя. Охотно делюсь собственным опытом и познаниями, которые удалось преобрести и надеюсь на конструктивную дискуссию.

Тёмные аллеи
#15 
Petrovich патриот22.05.18 15:47
NEW 22.05.18 15:47 
в ответ soarian 22.05.18 15:30
А что показывает то, что Вы пишите в каждой теме по одному слову?

я обычно отвечаю на вопрос тс.

То что всё настолько само сабой разумеется и очевидно (ну там кроме некоторых, таких как я), и Вам скучно что-либо обосновывать?

это форум и я пишу исключительно своё мнение. зачем его обосновывать, что это меняет?

ещё обижу кого-то своими выражениями.

а так - просто корректно ответил на вопрос тс, зачем размазывать сопли?


я просто Арбеитнехмерин и хочу быть подготовленной ко всякого рода ньюансам со стороны работодателя. Охотно делюсь собственным опытом и познаниями, которые удалось преобрести и надеюсь на конструктивную дискуссию.

я тоже обычный наёмный работник и понятия не имел, по какому параграфу описываемое ТС незаконно.

но ради вас нашёл.

но ведь оно ни мне, ни вам в жизни не пригодится.


Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
вадим5 старожил22.05.18 15:57
NEW 22.05.18 15:57 
в ответ Petrovich 22.05.18 15:47, Последний раз изменено 22.05.18 15:59 (вадим5)

Законно отправлять в вынужденный отпуск и даже если часов на минус .Просто,в другой раз,часы увеличат и человек будет работать по 9 часов в день каждый день и по субботам.емсли придется.Ну,а если фирма- полубанкрот,то нехватка часов не будет считаться нарушением трудового договора.Просто,Арбайзамт оплатит недостающие часы,но по минимальной ставке если денег будет не хватать до прожиточного минимума.


#17 
вадим5 старожил22.05.18 16:01
NEW 22.05.18 16:01 
в ответ lodo4nik1988 21.05.18 21:41

Может отправить домой,имеет право.Просто.в первую очередь он должен отправить тех у кого много переработок,естественно.если оба работают по одной тарифной сетке.

#18 
soarian местный житель22.05.18 16:06
soarian
NEW 22.05.18 16:06 
в ответ Petrovich 22.05.18 15:47
...нашёл.но ведь оно ни мне, ни вам в жизни не пригодится.

Спасибо и на этом. Мне лично пригодится. Знать свои права не только на уровне субъективного "имеет- не имеет право", а хотя бы "где про это написано" имеет для меня смысл и часто помогает планировать следующие шаги.
Вы мне однажды так вот односложно ответили, когда я спрашивала про права сотрудника маленького предприятия, типа "нет не так". А почему собственно "не так"? что хотел автор мне этим сказать? Это же что-то типа "что? погуглить религия не позволяет"... Теперь я Вас поняла. "Nichts für ungut" улыб

Тёмные аллеи
#19 
вадим5 старожил22.05.18 16:07
NEW 22.05.18 16:07 
в ответ avangardservice 22.05.18 06:31

Даже новый хозяин если он продает фирмы и собирается увольнять людей,он имеет полное право отправлять лишних рабочих домой.Если зарплпа сильно упадет из за вынужденных отгулов за свой счет,то Джоб центр добавит,как он это делает тем,у кого фрайбетраг .Если зарплата для одиночки упадет до 900 ойро чистыми,то фрайбетраг полагается .Такая схема и будет выглядеть lohn und Hartz4.Если для семейного ,который один работает и упала зарплата до 1700 ойро нетто.тоже можно обратиться в Джоб центр для малоимущих у которых не хватает зарплаты на всю семью.

#20 
1 2 3 4 все