Добрый вечер, если есть у кого опыт отзовитесь, ситуация такая, фирма большой концерн, принадлежит иг металл. Я работаю на тайльцайт 25 часов в неделю, в бюро. Работадатель заставляет меня делать со всеми mittagspause в 12 часов, я по личным причинам (дети) просто не могу делать в этом время паузу иначе не выхожу на свои 25 часов, работадатель ни для кого исключения делать не хочет, мне предложили сократить часы или приходить раньше что тоже нереально т.к пока дети дома я не могу их оставить одних и уйти на работу. Сегодня был разговор где мне сказали если я не принимаю их условия мне придется менять отлел а именно в цеху или на складе ))))

Это наверно больше как угроза прозвучало. В бетрибсрат ходила, они вели переговоры с начальником но как видно из сегодняшней встречи особо результатов это не принесло.

Вопрос - какие у меня шансы в суде? Могу я выиграть? Как вариант суду хочу предложить им меня уволить и заплатить мне абфиндунг. Это реально? Что скажите?

сколько часов в день вы работаете, не в среднем, а в те дни когда выходите на работу?

По закону через 6 часов работы должна быть пауза. Если работаете менее 6 часов в день - можно опротестовать.

ну где-то так и работаю по 5 часов в день, когда могу дольше, часто работаю 4 часа.

но нет закона который запрещает работадателю как в моем случае, у них правило по всему заводу и делать исключения они не хотят. Иг металл прописывает Teilzeitkräfte flexibeLe pausen, но им на это наплевать.

а Вы не думали, что просто хотят сделать для Вас условия невыгодными, что бы Вы ушли?

Я недавно столкнулась, рассказали случай немного похожий на Ваш, тоже связанный с рабочими часами и их так подогнали, что бы женщине с детьми было неудобно.

Результат - ее добровольное увольнение.

зачем увольнение?

Сначала поинтересуйтесь законны ли такие требования?

Может они незаконны вообще или не могут быть приведены в исполнение принудительно

Другое дело, если Вас так пытаются выжать, то найдут потом другой повод

Ибо я никак не понимаю, какая разница работодателю, если Вы отработав свои 5 часов в день УХОДИТЕ НЕ ПООБЕДАВ

Он за Вас желудок переживает?

Ну подумайте, вы на работе, все в 12 ушли обедать, Вы на месте продолжаете работать а потом уходите без паузы

Чем Вы им мешаете?

Но, это все верно ЕСЛИ вы вообще в течение этих 5 часов не делаете паузу на обед

А если делаете, но позже других тогда требование фирмы можно понять

Но тогда бы и Вам неудобно бы не было

А когда вы хотите делать паузу? Вы приходите на работу в одно и то же время?. Почему пауза в 12 часов вас не устраивает?

Обусловлены ли паузы производственным процессом?

И по какой , реальной, причине шеф не соглашается ? Сколько лет вы уже работаете на предприятии?

Бетрибсрат общается письменно или устно? Готовы ли они подтвердить в суде, что они за вас , и ущерба фирме не будет?

я так поняла, что она не делает паузу дабы не увеличивать время пребывания на фирме из за детей

Потому что если она в период этих пяти часов сделает паузу например на пол часа на обед (это время не оплачивается) то выйти с работы она должна будет на пол часа позже

А может ей неудобно так? Например из за садика или школы

Или я неправильно поняла проблему?

я по личным причинам (дети) просто не могу делать в этом время паузу иначе не выхожу на свои 25 часов,

Мне кажется проблема в том, что ей придется тогда дольше быть на работе

За те же деньги

по 5 часов в день

так если вы 5 часов в день работает у вас и не должно быть паузы.

покажите руководству Arbeitszeitengesetzes

Этот закон всем известен, но фирма может установить свои правила во сколько делать паузу, этот закон они не нарушают.

у меня пауза с пол 2, примерно когда я ухожу начинается пауза. Работаю с 2013 года, год на ец была. 2 месяца назад меня перевели в новый отдел, один из коллег пожаловался что я мешаю ему отдыхать, с коллегой мы полюбовно договорились но дело дошло до GeschäftsLeitung и решили прекрыть мне лавочку. Я уже работать там не хочу, хочу чтобы меня уволили и заплатили abfindung.

То есть реально вы хотите работать без паузы. Законного притязания на работу без паузы нет. Это только добрая воля работодателя.

На каком основании вы хотите получить абфиндунг? Вам предложили же меньшее количество часов, на что вы не согласились.

Попробуйте поговорить с начальством , может согласится.

опыт с судом есть.

Не рыпайтесь с рабочего места и не жалуйтесь.

// Как вариант суду хочу предложить им меня уволить и заплатить мне абфиндунг. Это реально?//
Вы не можете суду ничего предлагать. Abfindung - это вообще-то добровольная выплата работодателя при увольнении.
То есть обычно подают жалобу против увольнения как такового, а не против того, что вам не выплатили абфиндунг.
В Вашем случае Вас пока не уволили. Вы модете пожаловаться в суд, что не согласны с этим условием, и хотите работать на прежних условиях.
Суд может решить, что работодатель не обязан подстраиваться под Ваши условия, а может решить, что работожатель должен согласиться с Вашими условиями.
Одно из двух. Про Abfindung вряд ли вообще речь будет идти. Только если вас уволят.

один из коллег пожаловался что я мешаю ему отдыхать,дошло до GeschäftsLeitung и решили прекрыть мне лавочку.

так получается правильно вам лавочку прикрыли народ в отделе отдыхает а вы колотите по клаве и по телефону болтаете и мешаете отдыхать сами не делаю паузу вместе со всем отделом

А вы заболейте недели на 2 - 3. Поработайте неделю ,потом повторите. Или как- то так. Часто помогает

Мне не надо, чтобы уволили. Это у ТС проблемы.

// Как вариант суду хочу предложить им меня уволить и заплатить мне абфиндунг. Это реально?//
Вы не можете суду ничего предлагать. Abfindung - это вообще-то добровольная выплата работодателя при увольнении.
То есть обычно подают жалобу против увольнения как такового, а не против того, что вам не выплатили абфиндунг.
В Вашем случае Вас пока не уволили. Вы модете пожаловаться в суд, что не согласны с этим условием, и хотите работать на прежних условиях.
Суд может решить, что работодатель не обязан подстраиваться под Ваши условия, а может решить, что работожатель должен согласиться с Вашими условиями.
Одно из двух. Про Abfindung вряд ли вообще речь будет идти. Только если вас уволят.

Вашему логину 18 лет.

И Вам мозгов не хватает тупо оформить цитату.

И еще беретесь давать советы людям..

Если честно, то не вижу тут проблемы "звук Клавы мешает, по телефону болтает мешает" только причина придраться

Во- первых: на паузах часто многие сами болтают по телефону по личным делам, на рабочем месте целый час не сидят

Во-вторых: никакая клава не мешает отдыхать. Не надо, я сама 8 лет в офисе работала, в отделах где в зале по 20 человек сидело и в обед кто по клаве стучит, кому в фб вечно смс приходят, кто радио тихо в паузу включит. НЕТ ЗАКОНА, ЧТО В ОБЕД ВСЕ ПРИБОРЫ ОФИСА НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ИЛИ ВРЕДЯТ ОТДЫХУ!!!! ЧУШЬ!!!!

Только если у нее работа не очень шумная,а если обычная офисная, то это все бред полный ...ишь ты ... Нежные выискались, звук клавиатуру и телефона им в обед мешает

Может им ещё массаж в обед для расслаблена? :)))) ЭТО РАБОЧЕЕ МЕСТО!

Так что причина тут только том, что ее хотят убрать и все. Или же поставить ее в положение, что б она на час меньше работала, а это 21 час в месяц меньше и глядишь разницу кому то к зп прибавят. Бывают такие выкиндоны, когда у шефа есть любимчик, тот хочет зп выше, а шеф ему говорит "ну тогда найди как я это в другом месту урезу, а тебе добавлю" :)))

Обычный трюк

И вполне вероятно ещё и такой вариант, что ляйтер просто дал задание отделу замоббить ее окончательно, что б она ушла

Все придирки из пальца высказанные

Никак, АБСОЛЮТНО НИКАК не мешает ни офису ни шефу, что она не делает паузу, и работает этот час

Но увы , ее шанс только уходить, ибо ДАЖЕ ЕСЛИ она и докажет, что делать паузу не обязана, ее загнобят по другому

Правда тогда она может часто болеть, пойти к психологу и выдвинуть обвинения в моббинге

Но это дело долгое и муторное

Если у нее есть шанс найти другую работу, бодаться не стоит

Если нет, и она например знает, что с детьми ей сложно будет найти работу, тогда грызть шефа и отдел

Грызть за моббинг, затаскать по всем судам

Но как я уже сказала, долго, нервно и муторно. Так ещё и до моббинга довести надо, пока ее только мягко пресуют. Это ещё это моббинг. Моббинг начнется если она не уйдет

Легче найти другую работу

И да ... Согласись она сейчас на час меньше работать, проблема не решится, найдут ещё к чему придраться

Ее тупо пытаются выставить за дверь

И Вам мозгов не хватает тупо оформить цитату.

Цитаты оформлять умею, но когда пишу с телефона, ме так проще. До сих пор никому не мешало.
А по теме есть что сказать?

а я после своих 7 рабочих часов ляпаю свою паузу после отработанных 7 часов, типа ушла на паузу, потом домой, чтобы время сэкономить. Тоже знаю, что пауза обязательно только после 6 часов. К чему она вам не понятно.

Вы не так поняли, я имею ввиду предложить работодателю альтернативу суду а именно уволить меня и заплатить абфиндунг.

олько если у нее работа не очень шумная,а если обычная офисная, то это все бред полный ...ишь ты ... Нежные выискались, звук клавиатуру и телефона им в обед мешает

не вредный ,а положен обед все обед для всех нет царских провилегий ни для кого,а все остальное лирика мешает кому звук клавы или болтовня по телефону на рабочие темы или вой дрюкера.Правильно что шеф делает.ТС желает, из нечего бабла с шефа срубить за свое же нарушении внутреннего распорядка

Вы соображаете что говорите?

Что значит бабла срубить?

Это он на ней экономить хочет

ФАКТ 1

Шеф оплачивает, только те часы, что она работает

ФАКТ 2

Рабочее время длительностью 5 часов подряд НЕ подразумевает паузы, да пусть хоть весь район в тот момент уйдет на паузу

ФАКТ 3

Работодатель НЕзаконно вынуждает ее отказаться от части рабочего времени ЧТО УМЕНЬШАЕТ ЕЕ ДОХОД

Так что не говорите ерунды!!

Все зависит от политики предприятия. Каждое увольнение обговаривается и в бетрибсрате-е. Бетрибсрат обязан заслушать начальника, выяснить причину увольнения и высказать своё отношение.

А у вас сейчас имеется Kündigungsschutz. Начальник должен быть очень заинтересован от вас освободиться, чтобы он был 7отов и с бетрибсрат - ом бодаться .

Она ему с детьми не нужна

Это вечная проблема

От многих работодателей слышала это. Не любят мам с маленькими детьми.

Она невыгодна, легче на ее место посадить молодую, которой о возрасту до детишек далеко, холостую, и то б она вкалывала по 8 часов, не отправилась по всяким болезням детей и ТД

Не нужен шефу такой вариант

А как убрать? Никак?

Только выжать

Я работала на фирме связаной с автомобилестроением и у нас на фираме был закон-Пауза после 4 часов работы но 15 минут . Если я отрабатывала 4 часа 30 минут, 15 минут с меня система автоматически списывала. Незнаю насколько это законно, но было так.

Так что не говорите ерунды!

вы читать умеете что автор пишет за нарушение внутреннего распорядка она еще и требует

заплатить мне абфиндунг

внутренний распорядок не должен нарушать законы

И в случае работающих на фольцайт закон не нарушается

Но под тайлцайт в 5 часов в день не подходит

Так что тут автор права

Вы знаете не всегда и не везде всё делается сторого по закону

Но когда никто не жалуется, то это катит

А тут автор явно желает пожаловаться

а в договоре у вас есть пункт про паузу?

нет нету, стоит что за основу берутся правила иг металл