Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Признание отцовства и воссоединение к детям

2817  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
SAW700
прохожий02.10.12 16:33
02.10.12 16:33 
У меня такая ситуация, я гражданин Германии и продиваю тоже в германии, познакомился с девушко в России у неё были уже 2е маленьких детей, она ко мне прилетала мы после решили начать совместную жись. Чтоб она могла приехать ко мне с детьми я признал её двух дочек и собирали документы чтоб она могла дочькам получить паспорта в консульстве потом началась бумажная валакита все были на нервах, и видно у неё не выдержали и она послала меня по дальше и порвала отношения, но при этом поехала в москву и сделала паспарта детям, теперь она мне заявила что мол спасибо за паспорта детям, пригодятся. Я являюсь теперь отцом дитей и она похоже хочет этим воспользоватся, но дети на самом дели не наши, мы сделали просто признание отцовства, причом без моего присутствия, просто по завереным документам.
Как я теперь могу от этого откозатся, или хотябы обезопасть сибя от её возможных корыстных действий, типа алиментов и тому подобному?
#1 
неопытная
коренной житель02.10.12 17:13
NEW 02.10.12 17:13 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
Примите соболезнования. Это же надо было так влипнуть.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#2 
hoffman0
коренной житель02.10.12 17:15
hoffman0
NEW 02.10.12 17:15 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33, Последний раз изменено 02.10.12 17:16 (hoffman0)
В ответ на:
но при этом поехала в москву и сделала паспарта детям,

Вы уверены ? где вы делали удочерение в России или она не была в браке и вы просто признали отцовство ?
#3 
SAW700
прохожий02.10.12 17:50
NEW 02.10.12 17:50 
в ответ hoffman0 02.10.12 17:15
Мы небыли и не состаим в браке, просто написали заявление о признание отцовства, я его ей почтой выслал, ну с нужными документами, потом она пошла сделала свидетельство о рождении детям, ну потом начали собирать бумажки для подачи в консульство, она начала психовать, ну сорились пока уже вот терпение не лопнуло, она требовала денег чтоб ей там на документы, ну я конечно осторожно тут начал так как денег и так уже небыло, уже приготовились чтоб она летела в москву с детьми за паспортами, и подовала на воссоединение к детям, но тут она меня послала в очередной так сказать соре, и исчезла, но при этом поехала в москву и сделала детям немецкии паспорта, хоть и кричала что у неё уже денег нет на что она там жить будет и детей кормить в москве, вот приехала тут видно ей её мама по шее дала, так как она от меня всё узнала, она сразу связалась и начала мне мозг взрывать, я ей сказал что ты со мной попрощалась в неласковой форме в очередной раз и я больше не буду востонавливать отношения, так как мне такие не нужны, а она обозвала меня и мол "ну все равно спасибо,у девочек теперь паспорта есть,пригодятся." Может и не чего обидного она делать не собирается, но я не уверен что у неё не переклинет и дальше, потом подаст на алименты и всё такое.
Попал конечьно не по детски...
#4 
hoffman0
коренной житель02.10.12 17:51
hoffman0
NEW 02.10.12 17:51 
в ответ SAW700 02.10.12 17:50, Последний раз изменено 02.10.12 17:53 (hoffman0)
Она была в браке ? Вы можете позвонить в консульство и спросить получила ли она паспорта на детей.Я думаю она врет.Ничего она не получила.
#5 
SAW700
прохожий02.10.12 17:54
NEW 02.10.12 17:54 
в ответ hoffman0 02.10.12 17:51, Последний раз изменено 02.10.12 17:55 (SAW700)
я могу маме позвонить и узанать ездила она с детьми или нет, но у неё есть всё чтоб их сделать и они уже на мне числятся, это очень опасно, так как теперь она может подать на алименты.
В браке она не была
#6 
Piranja
коренной житель02.10.12 18:01
Piranja
NEW 02.10.12 18:01 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
обратитесь к адвокату по фамилиенрехт
Возможно, есть шанс признать удочерение недействительным
У вас было Vaterschaftsanerkennung или Adoption?
В любом случае - немедленно к адвокату
ваши байты биты
#7 
SAW700
прохожий02.10.12 18:04
NEW 02.10.12 18:04 
в ответ Piranja 02.10.12 18:01
Vaterschaftsanerkennung я завтро позваню в один из судов по её месту жительства и спрошу что и как, может не пошлют сразу.
#8 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:05
hoffman0
NEW 02.10.12 18:05 
в ответ SAW700 02.10.12 17:54, Последний раз изменено 02.10.12 18:07 (hoffman0)
Нанять срочно в России адвоката по месту проживания дамы адвоката об иске об отмене признания отцовства .Срочно в консульство Германии в России
отправить копию искового заявления. В иске писал ,что признание сделано в ..состоянии душевного расстройства или под давлением.Отмена не составит труда.
#9 
SAW700
прохожий02.10.12 18:13
NEW 02.10.12 18:13 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:05
легко сказать нанять адваката в россии, здесь я пошол и нанял бы, а там мне что туда литеть? Я собственно и этого не могу сделать, пока в росию нет возможности и финансов летать... Буду как то от сюда пытатся. Позвоню в суд, потом в консульство, может она ещо всётаки по мирному согласится разойтись так сказать.
#10 
Piranja
коренной житель02.10.12 18:17
Piranja
NEW 02.10.12 18:17 
в ответ SAW700 02.10.12 18:13
Вам НЕ НУЖЕН адвокат в РФ, вам нужен местный адвокат, знающий НЕМЕЦКИЕ законы
И в суд в РФ звонить не нужно
Идите к адвокату в Германии - вам нужно, чтобы все ( "признание отцовства недействительным) произошло по немецим законам и было признано в Германии
ваши байты биты
#11 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:20
hoffman0
NEW 02.10.12 18:20 
в ответ SAW700 02.10.12 18:13
В ответ на:
легко сказать нанять адвоката в России,

Это проще чем вы думаете.Найти в инете в городе где она проживает адвоката.Составить договор и подписать это в Германии и отослать
почтой в Россию вместе с гонораром.Этого достаточно.Если этого не сделать то будете платить алименты до 25 летия.
В ответ на:
может она ещо всё таки по мирному согласится разойтись так сказать.

Это как ?
#12 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:22
hoffman0
NEW 02.10.12 18:22 
в ответ Piranja 02.10.12 18:17, Последний раз изменено 02.10.12 18:24 (hoffman0)
В ответ на:
Вам НЕ НУЖЕН адвокат в РФ

Что за ерунда он же признал ребенка в России и по законам России тоже являться отцом.Как немецкий суд отменит российское признание ребенка.
Он же не удочерял а признал отцовство ,дама не была в браке.
#13 
Мадемуазель Коко
патриот02.10.12 18:24
Мадемуазель Коко
NEW 02.10.12 18:24 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:22
В ответ на:
он же признал ребенка в России

Судя по тому, что немецкие паспорта на детей получены он признал детей в германии.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:33
hoffman0
NEW 02.10.12 18:33 
в ответ Мадемуазель Коко 02.10.12 18:24, Последний раз изменено 02.10.12 18:37 (hoffman0)
Будем гадать.
В ответ на:
немецкие паспорта на детей получены

получены ли ? Может даме нужны деньги и она блефует.Она там не вы тут.Все что он пишет, в России не так просто сделать так ,с кондычка.
#15 
SAW700
прохожий02.10.12 18:42
NEW 02.10.12 18:42 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:33
в Германии пока не чего не признали, это только детский временный паспорт для въезда в германию, ей надо на воссоединение ещо подать а тут потом будут расматривать, но на счот тут у неё тепрь нет шансов, а вот там меня признали, и она вполне может подать на алименты.
#16 
SAW700
прохожий02.10.12 18:44
NEW 02.10.12 18:44 
в ответ SAW700 02.10.12 18:42
написал адвакату в её городе, изложил ему суть дела и что я иск хачу подать, посмотрим что он ответит.
#17 
Piranja
коренной житель02.10.12 18:45
Piranja
NEW 02.10.12 18:45 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:22
В ответ на:

Что за ерунда он же признал ребенка в России и по законам России тоже являться отцом.Как немецкий суд отменит российское признание ребенка.
Он же не удочерял а признал отцовство ,дама не была в браке.

Все, что ему нужно, это чтобы ему адвокат НЕМЕЦКИЙ сказал, признается ли то, что он " признал в РФ" в Германии.
Если " нет", то можно спать спокойно-дальше дело не пойдет, потому что в немецкие инстанции ТС по этому вопросу обращаться не будет
Если "да", то как сделать, чтобы ПО НЕМЕЦКИМ законам признать это недействительным
ваши байты биты
#18 
Мадемуазель Коко
патриот02.10.12 18:46
Мадемуазель Коко
NEW 02.10.12 18:46 
в ответ SAW700 02.10.12 18:42
В ответ на:
это только детский временный паспорт для въезда в германию

Таких в природе не существует. Вас либо разводят, либо вы всё таки признали отцовство в германии.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#19 
Piranja
коренной житель02.10.12 18:47
Piranja
NEW 02.10.12 18:47 
в ответ SAW700 02.10.12 18:42
В ответ на:

в Германии пока не чего не признали, это только детский временный паспорт для въезда в германию, ей надо на воссоединение ещо подать а тут потом будут расматривать, но на счот тут у неё тепрь нет шансов, а вот там меня признали, и она вполне может подать на алименты.

Вы ГЛУБОКО ошибаетесь
Если Германия выдаст детям НЕМЕЦКИЕ паспорта, это значит, она признала вас их отцом и признает наличие у них немецкого гражданства
Последний раз говорю-вам нужно обратиться к немецкому адвокату
Но можете не обращаться-жизнь будет интереснее
ваши байты биты
#20 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:48
hoffman0
NEW 02.10.12 18:48 
в ответ SAW700 02.10.12 18:42
В ответ на:
а вот там меня признали, и она вполне может подать на алименты.

Ну вот и думайте ,что делать.У вас есть выбор или начинать с России или как советует Piranja только с Германии.
#21 
hoffman0
коренной житель02.10.12 18:49
hoffman0
NEW 02.10.12 18:49 
в ответ Мадемуазель Коко 02.10.12 18:46, Последний раз изменено 02.10.12 18:50 (hoffman0)
В ответ на:
Вас либо разводят,

Это быстрее всего и не на Германию а на деньги.
#22 
Piranja
коренной житель02.10.12 18:50
Piranja
NEW 02.10.12 18:50 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:22
В ответ на:

Что за ерунда он же признал ребенка в России и по законам России тоже являться отцом.Как немецкий суд отменит российское признание ребенка.

а кто писал о том, чтобы немецкий суд отменил решение российского суда?
Немецкий суд может НЕ ПРИЗНАТЬ решение российского суда
И может отменить признанное ранее немецкими органами Vaterschaftsanerkennung
ваши байты биты
#23 
SAW700
прохожий02.10.12 18:54
NEW 02.10.12 18:54 
в ответ Мадемуазель Коко 02.10.12 18:46
как не существует, я же с консульством разговаривал переписывался, они сказали что это для въезда в германию, а тут они получат потом другие на основании этих.
#24 
SAW700
прохожий02.10.12 18:57
NEW 02.10.12 18:57 
в ответ hoffman0 02.10.12 18:49
Тут её развод закончился и на Германию и на деньги, ну на деньги можно попытатся через алименты, а так всё, фенито.
#25 
SAW700
прохожий02.10.12 18:59
NEW 02.10.12 18:59 
в ответ Piranja 02.10.12 18:50
Вобщем я щас получу ответ от адваката с росии, и в зависимости от него буду действовать дальше, спасибо за советы, как что сдвинется я вам раскажу.
#26 
Мадемуазель Коко
патриот02.10.12 18:59
Мадемуазель Коко
NEW 02.10.12 18:59 
в ответ SAW700 02.10.12 18:54
В ответ на:
они сказали что это для въезда в германию, а тут они получат потом другие на основании этих.

Вы что то не поняли. Либо в консульстве вас неверно информировали.Не существует временных детских паспортов для въезда в германию. Существуют киндеррайзепассы для детей-граждан германии выданные консульством и действительные на долгое время, на 5 лет как правило.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#27 
autoledi
патриот02.10.12 19:24
autoledi
NEW 02.10.12 19:24 
в ответ Piranja 02.10.12 18:50
В ответ на:
а кто писал о том, чтобы немецкий суд отменил решение российского суда?
а где написано что вообще суд был по признанию??
Признание это папа анкетку в ЗАГСе заполнил и подписал что дети его! на основании этого выдали Акт установления отцовства и новый СОР детям.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#28 
autoledi
патриот02.10.12 19:25
autoledi
NEW 02.10.12 19:25 
в ответ SAW700 02.10.12 18:59
не очень то надейтесь что ответит просто так адвокат..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#29 
Piranja
коренной житель02.10.12 19:37
Piranja
NEW 02.10.12 19:37 
в ответ autoledi 02.10.12 19:24, Последний раз изменено 02.10.12 19:37 (Piranja)
В ответ на:
а где написано что вообще суд был по признанию??

а где я пишу, что суд был?
Я пишу, что немецкий суд не может признать недействительным решение российского суда, но он может другое
Отвечаю просто нику hoffman0
ваши байты биты
#30 
autoledi
патриот02.10.12 19:44
autoledi
NEW 02.10.12 19:44 
в ответ Piranja 02.10.12 19:37
ну вот и тут пишите про решение российского суда
В ответ на:
а где я пишу, что суд был?
Я пишу, что немецкий суд не может признать недействительным решение российского суда, но он может другое

мне кажется оспаривание отцовства в РФ было бы проще в таком случае..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#31 
неопытная
коренной житель02.10.12 19:55
NEW 02.10.12 19:55 
в ответ SAW700 02.10.12 18:57
В ответ на:
Тут её развод закончился и на Германию и на деньги, ну на деньги можно попытатся через алименты, а так всё, фенито.

Ну почему... Она может въехать, как мать немецких детей (если не удастся опротестовать отцовство).
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#32 
SAW700
прохожий02.10.12 20:04
NEW 02.10.12 20:04 
в ответ неопытная 02.10.12 19:55
чтоб ей въехать сюда на воссоединение детей, нодо подать на воссоединение семьи и тут уже со мной будут решать да или нет, но если я не согласен с этим то ей добро наши не дадут и поставят запрет ваще в европу, уже было такое когда жене друга просто не разрешили заехать не смотря на ихнии все усилиия, потом подавали в суды дальше и только после добились чтоб можно было ей заехать, а до этого европа для неё была закрыто наглухо, а со мной так я против, тут ваще с ней разговаривать не будут, но это на счот въезда, а вот на счот алиментов то тут она теоритически может дать жару.
#33 
Piranja
коренной житель02.10.12 20:04
Piranja
NEW 02.10.12 20:04 
в ответ autoledi 02.10.12 19:44, Последний раз изменено 02.10.12 20:13 (Piranja)
В ответ на:

ну вот и тут пишите про решение российского суда

Я пишу о том, что хоть немецкий суд и не может оменить решение российского суда, но ему это не нужно
Мы ведем диалог об этом с другим ником
Где я пишу, что" БЫЛ российский суд", покажите мне?
p.s.
Вы не видите разницы между обсуждением возможности правовых действий и утверждением " состоялся российский суд"?
p.p.s
можете в том предложении вместо суд поставить слово "инстанция"
Речь шла о том, что немецкий суд именно не отменяет чужие решения, а или не признает их, или выносит свои
ваши байты биты
#34 
Piranja
коренной житель02.10.12 20:07
Piranja
NEW 02.10.12 20:07 
в ответ autoledi 02.10.12 19:44
В ответ на:

мне кажется оспаривание отцовства в РФ было бы проще в таком случае..

главное для ТС-чтобы немецкая сторона признала, что отцовство недействительно
ТС живет тут, ему удобнее заиматься делом здесь, на мой взгляд
А насчет того, что в РФ " проще" - не думаю
К тому же, там такая корупция....
ваши байты биты
#35 
SAW700
прохожий02.10.12 20:18
NEW 02.10.12 20:18 
в ответ Piranja 02.10.12 20:07
это да, но я узнаю точно ещо получила ли она паспорт немецкий детям и если нет то надо в российский суд иск на отклонение отцовства ставить, а если да, то я понимаю надо тут с адвокатом местным решать.
#36 
Piranja
коренной житель02.10.12 20:19
Piranja
NEW 02.10.12 20:19 
в ответ SAW700 02.10.12 20:18
а вы уже согласие свое на выдачу детям паспортов дали?
ваши байты биты
#37 
autoledi
патриот02.10.12 20:24
autoledi
NEW 02.10.12 20:24 
в ответ SAW700 02.10.12 20:04
В ответ на:
чтоб ей въехать сюда на воссоединение детей, нодо подать на воссоединение семьи и тут уже со мной будут решать да или нет, но если я не согласен с этим то ей добро наши не дадут и поставят запрет ваще в европу,
она подаст на воссоединение с детьми немцами, Вы тут вообще не нужны и спрашивать Вас никто не будет, если только алименты на них потом..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#38 
SAW700
прохожий02.10.12 20:26
NEW 02.10.12 20:26 
в ответ Piranja 02.10.12 20:19
конечно, мы же собирались их делать как ни как, у неё довереность завереная чтоб она могла сделать паспорта детям, но на воссоединение они могут принять доки, которые пришлют сюда и здесь местные амты будут расматривать можно ей сюда или нет, разумеется будут требывать всякую фигню от меня, где я уже всё отвергну и перечеркну, но это она думую понимает и смысла нет пытатся приехать сюда с детьми, не кто не даст и она не сможет, ождно что она точьно хочет, просто свобожно ездить в германию на выставки и по работе может, мне это даже не жалко, но кто её знает может переклинит и подаст на алименты, тут картина репина тогда нарисуется...
#39 
autoledi
патриот02.10.12 20:27
autoledi
NEW 02.10.12 20:27 
в ответ Piranja 02.10.12 20:04
В ответ на:
Где я пишу, что" БЫЛ российский суд", покажите мне?
это я Вас спрашивала, с чего Вы взяли что есть решение суда?
В ответ на:
p.s.
Вы не видите разницы между обсуждением возможности правовых действий и утверждением " состоялся российский суд"?

и туда же,
вопрос в том,
что если там нет решения суда а есть Акт об установлении отцовства и СОР на новую фамилию с обретенным папой.
В ответ на:
p.p.s
можете в том предложении вместо суд поставить слово "инстанция"
Речь шла о том, что немецкий суд именно не отменяет чужие решения, а или не признает их, или выносит свои
немецкий суд может оспорить российский СОР?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#40 
autoledi
патриот02.10.12 20:29
autoledi
NEW 02.10.12 20:29 
в ответ SAW700 02.10.12 20:26
В ответ на:
разумеется будут требывать всякую фигню от меня, где я уже всё отвергну и перечеркну, но это она думую понимает и смысла нет пытатся приехать сюда с детьми, не кто не даст и она не сможет,
разумеется пока ее дети немцв сможет!! как мать несовершеннолетних немцев!! А Вас конечно потрясут на алименты..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#41 
SAW700
прохожий02.10.12 20:30
NEW 02.10.12 20:30 
в ответ autoledi 02.10.12 20:24
ещо как спрашивают, я то узновал что и как, и гатовился к этому геморою, тут спрашивают всё и вся, без меня не еёё не детей не пустят, ну детей понятно почему, я же не поеду и не заберу их, а ей визу не дадут, пока от сюда разрешения не будет, эта валакита которая уже пройдина знакомыми, но нормально, а вот у меня не нормально, тут вон как развернулось, и ей не кто не даст визу, если я постараюсь особенно.
#42 
SAW700
прохожий02.10.12 20:36
NEW 02.10.12 20:36 
в ответ autoledi 02.10.12 20:29
Да и вопрос не о том дадут ей визу или нет, мне честно визы не жалко, но алименты плотить не хачу всю жись, ну по крайней мере обязаный срок, детито даже не мои, ладноб мои были, так яб и не старался оказатся, тут бы в другую сторону пошло всё, но это не важно, мне щас надо отказатся от признания отцовства, сотворил дикую глупость, да, дэбил блин, но от куда мне было знать что вот так повернётся всё, просто вот получилось так, ошибся....
#43 
wowan1
старожил02.10.12 20:38
wowan1
NEW 02.10.12 20:38 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
со старта скажу - фигня все это. но наиболее права - пиранья. для сведения:
- признания отцовства только от отца недостаточно...
- для получения документа на ребенка : должны оба родителя присутствовать в посольстве( по крайней мере на украине, в киеве - звонил)...
#44 
wowan1
старожил02.10.12 20:40
wowan1
NEW 02.10.12 20:40 
в ответ SAW700 02.10.12 20:36
к ТС - тебе при признании отцовства, дали вторую бумагу. читал ее?там о правах и обязанностях.
#45 
wowan1
старожил02.10.12 20:42
wowan1
NEW 02.10.12 20:42 
в ответ wowan1 02.10.12 20:40
или та у форума(мало,кто ее имеет) спросить, хочешь, что в той бумаге написано?
#46 
wowan1
старожил02.10.12 20:47
wowan1
NEW 02.10.12 20:47 
в ответ SAW700 02.10.12 20:36
я такую бумагу подписывал в трезвом уме, прочитав 2-ю бумагу - о чем я подписываюсь. не жалею...
#47 
autoledi
патриот02.10.12 20:57
autoledi
NEW 02.10.12 20:57 
в ответ wowan1 02.10.12 20:40
какую 2ю бумагу?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#48 
SAW700
гость02.10.12 20:58
NEW 02.10.12 20:58 
в ответ wowan1 02.10.12 20:47
и что там? Я не подписывал не какую бумагу там, я там ваще небыл, но интересно что там, и признание отцовства прошло так, 12тая форма скачаная мной с инета, заполнина на компе подписана мной и заверина натаром, загран паспорт мой и копия завереная тоже у неё, вот и вся песьня, ей даже не дали сразу, сказали что дети не ваши, а она возьми и ступи мол да не наши, а потом её послали, так я ей сказал иди жалуйся не их дело, ну пожалавалась вышей инстанции сделали с горем попалам.
#49 
wowan1
старожил02.10.12 21:04
wowan1
NEW 02.10.12 21:04 
в ответ autoledi 02.10.12 20:57
могу скан в инете вывесить.
#50 
SAW700
гость02.10.12 21:05
NEW 02.10.12 21:05 
в ответ wowan1 02.10.12 21:04
вывеси
#51 
wowan1
старожил02.10.12 21:06
wowan1
NEW 02.10.12 21:06 
в ответ SAW700 02.10.12 20:58
очень имею сомнения в том, что это было действительно признание отцовства для германии... я узнавал, где оно делается - в штандесамте, югендамте и еще в какой- то третьей конторе...
#52 
wowan1
старожил02.10.12 21:09
wowan1
NEW 02.10.12 21:09 
в ответ wowan1 02.10.12 21:06
на украине- в россии мать может сделaть - согласие на признание отцовства- у нотариуса...
#53 
SAW700
гость02.10.12 21:09
NEW 02.10.12 21:09 
в ответ wowan1 02.10.12 21:06
да, мы тут вмести ходили я узнавал, можно как то в германии признать и так далие, они сказали только если дети будут перед нами и вы оба, а это не возможно пока их не пропустят всех сюда.
#54 
Пух Забанен до 23/9/26 16:24
патриот02.10.12 21:13
Пух
NEW 02.10.12 21:13 
в ответ SAW700 02.10.12 21:09
Очередной развод, как я понимаю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#55 
неопытная
коренной житель02.10.12 21:17
NEW 02.10.12 21:17 
в ответ SAW700 02.10.12 20:04
В ответ на:
чтоб ей въехать сюда на воссоединение детей, нодо подать на воссоединение семьи и тут уже со мной будут решать да или нет

Достаточно иметь детей-немцев, чтобы въехать. С Вами этого решать не будут.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#56 
SAW700
гость02.10.12 21:18
NEW 02.10.12 21:18 
в ответ Пух 02.10.12 21:13
не не развод, она женщина нормальнаю, но видно запуталась, потом нервы, ну я потом тоже уже не выдерживал, но такое выдержи, там мама на неё наежала, вот она и не акуратно порвала со мной, и может в отместку ляпнула что паспорта пригодятся, а может переклинело просто и решила отыгратся, отойдёт конечно одуиается, но мне спокойней спать будет если отцовство больше не будет дествительным.
#57 
SAW700
гость02.10.12 21:19
NEW 02.10.12 21:19 
в ответ неопытная 02.10.12 21:17, Последний раз изменено 02.10.12 21:20 (SAW700)
ей въежать только ко мне, она не кто, дети по 2 годика, кому она тут нужна, вы что? тут со мной даже нервы все вынесли не точто без меня.
Да и речь идёт о установлении отцовства а не выйдет она или нет
#58 
неопытная
коренной житель02.10.12 21:21
NEW 02.10.12 21:21 
в ответ SAW700 02.10.12 21:19
Ну вообще-то она может вьехать с детьми и сесть на социал в отдельной от Вас квартире.
Но, если Вы уверены, что это невозможно, то дай то бог, чтобы оно так и было. Искренне Вам сочувствую.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#59 
SAW700
гость02.10.12 21:24
NEW 02.10.12 21:24 
в ответ неопытная 02.10.12 21:21
ей визу не откроют сюда без меня, по крайней мере им надо знать где дети прописаны, а где они прописаны??? ой, в россии, так ежайте и живите там, сколько немцев там живёт, не кто сюда без вызова не мог приехать, даже я.
#60 
autoledi
патриот02.10.12 21:30
autoledi
NEW 02.10.12 21:30 
в ответ SAW700 02.10.12 21:24
В ответ на:
ей визу не откроют сюда без меня
Вы не поймете никак
зачем ей ВЫ?? Если у нее дети Немцы!! Которые имеют такое же право на проживание в Германии как и любой немец, вот с ними она и воссоединится, и Вас не спросит!!
Не знаете как к детям немцам воссоединяются?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#61 
wowan1
старожил02.10.12 21:35
wowan1
NEW 02.10.12 21:35 
в ответ Пух 02.10.12 21:13
правильно понимаешь. и уровень детский - тот же.
#62 
SAW700
гость02.10.12 21:45
NEW 02.10.12 21:45 
в ответ autoledi 02.10.12 21:30
Да да да, вы правы, но заехать ей не дадут, так как некуда, и не кто ей там пробивать куда ехать не будут, знаю я как сюда едут, и с чем сталкивабтся, а она вон появилась красавитца, обозвалась и сново исчезла, ей к психиатору надо.
#63 
SAW700
гость02.10.12 21:45
NEW 02.10.12 21:45 
в ответ wowan1 02.10.12 21:35
ты картинку выложиш или нет?
#64 
autoledi
патриот02.10.12 21:48
autoledi
NEW 02.10.12 21:48 
в ответ SAW700 02.10.12 21:45
кто не даст то.. а как въезжают и квартиры получают.. стоит только захотеть..
в общем желаю Вам справиться с этим..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#65 
SAW700
гость02.10.12 21:56
NEW 02.10.12 21:56 
в ответ autoledi 02.10.12 21:48
другой случай, тут всё сложней гараздо
#66 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:00
Piranja
NEW 02.10.12 22:00 
в ответ SAW700 02.10.12 21:19
В ответ на:

ей въежать только ко мне, она не кто, дети по 2 годика, кому она тут нужна, вы что? тут со мной даже нервы все вынесли не точто без меня.

Вы не понимаете того, что знают практически все на форуме
Если у женщины есть РЕБЕНОК с немецким гражданством и РАЗРЕШЕНИЕ отца-немца на выдачу ребенку немецкого загранпаспота, то она может приехать в германию по воссоединению с РЕБЕНКОМ-немцем, без какого-либо соласия лтца
Если эта женщина в курсе, то она так и сделает
А потом будет получать от вас здесь алименты
ваши байты биты
#67 
Ladunja
коренной житель02.10.12 22:01
Ladunja
NEW 02.10.12 22:01 
в ответ autoledi 02.10.12 20:27
В ответ на:
немецкий суд может оспорить российский СОР?

Немецкому суду не надо оспаривать никакие СОРы. Немецкий суд может по заявлению, например, посольства или АБХ оспорить/ не признать Vaterschaftsanerkennung, на основании того, что признание отсовства было сделано только для возможность въезда детей и их матери в Германию. На это у немецких инстанций есть год. ТС может сам написать в посольство и "покаяться", либо сообщить в местное АБХ, либо обратиться здесь к адвокату, который это сделает вместо него. Если ТС неимущий, то может попросить помощь у государства.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#68 
wowan1
старожил02.10.12 22:01
wowan1
NEW 02.10.12 22:01 
в ответ SAW700 02.10.12 21:45
гараздо
- обязательно, после того, как увижу - гораздо...
#69 
неопытная
коренной житель02.10.12 22:02
NEW 02.10.12 22:02 
в ответ SAW700 02.10.12 21:24
В ответ на:
ей визу не откроют сюда без меня, по крайней мере им надо знать где дети прописаны, а где они прописаны??? ой, в россии, так ежайте и живите там, сколько немцев там живёт, не кто сюда без вызова не мог приехать, даже я.

Да тут уже 100 тем было, когда люди с немецким паспортом приезжают в Германию, селятся в гостинице, идут в социаламт, получают пособие, снимают квартиру и т.д.
Для гражданина Германии не надо быть нигде прописаным, чтобы въехать в Германию . Достаточно иметь немецкий паспорт.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#70 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:05
Piranja
NEW 02.10.12 22:05 
в ответ autoledi 02.10.12 20:27
В ответ на:

немецкий суд может оспорить российский СОР?

Вы АБСОЛЮТНО не в курсе
Немецкий суд может признать недействительным ОТЦОВСТВО, которое " удостоверяет" российский СОР ( и любой другой страны), если ПО-НЕМЕЦКИМ законам выходит, что человек НЕ ОТЕЦ ребенка
Повторяю-я не говорила, что был суд, или его решение
Я писала, что немецкий суд САМ решает, что верно, а что нет
Вот вам интересный случай
На Украине женщина ( суррогатная мать) выносила ребенка доя немецкой пары. На Украине ребенку выдали СОР, в котором родителями записаны эти немцы. А в немецком посольстве ребенку паспорт не выдали, обосновав, что по немецким законам эти люди - НЕ РОДИТЕЛИ этого ребенка
И ПЛЕВАТЬ им на украинский СОР с самой высокой колокольни
И на украинские законы тоже
ваши байты биты
#71 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:14
Piranja
NEW 02.10.12 22:14 
в ответ autoledi 02.10.12 20:27
а вот ссылочка
www.berlin.de/sen/justiz/gerichte/vg/presse/archiv/20120910.0940.374950.h...
В ответ на:

Daran ändere auch das ukrainische Familiengesetz nichts, nach dessen Regelungen eine genetische Elternschaft in Leihmutterschaftsfällen anerkannt sei. Das ukrainische Familiengesetz verstoße nämlich gegen wesentliche Grundsätze des deutschen Rechts, da die Leihmutterschaft hier verboten sei. Daher sei das ukrainische Recht zur Klärung der Abstammung eines Kindes in Leihmutterschaftsfällen im deutschen Recht unanwendbar.

И это при том, что в украинском СОР, который ребенок получил, по УКРАИНСКОМУ закону родителями записаны эти немцы
ваши байты биты
#72 
wowan1
старожил02.10.12 22:17
wowan1
NEW 02.10.12 22:17 
в ответ Piranja 02.10.12 22:05
читал, и это нонсенс.
но я системщик.. и про топик:
- ТС( может быть немецкий гражданин)?
- найдя девушку? с двумя детьми из россиии.
- не от него
- скачав ф.12(?) из инета, расписавшись в ней и заверив ее у нотариуса
- присылает к ней
- не желает с девушкой дальше встречаться
- при этом не имеет ддостаточного дохода и не желает с ней встречаться
о чем топик?
#73 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:20
Piranja
NEW 02.10.12 22:20 
в ответ Piranja 02.10.12 22:14
не думаю, кстати, что девушка намерена в Германию переселиться с детьми
Скорее всего, просто гражданство рассматривает как " приданное детям и внукам"
Если уж очень невмоготу жить в РФ станет....
ваши байты биты
#74 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:25
Piranja
NEW 02.10.12 22:25 
в ответ wowan1 02.10.12 22:17
я не знаю, расписались они, или нет
И что конкретно он сделал-может, он половину своих действий не описал
Я только знаю, что если Vaterschaftsanerkennung все же уже произошло по немецким законам, то оно должно быть признано недействительным тоже по немецким законам
ваши байты биты
#75 
SAW700
гость02.10.12 22:26
NEW 02.10.12 22:26 
в ответ Ladunja 02.10.12 22:01
я не неимущий, может к сожалению, но страховка на адваката есть, так что не пожалею лучьшего возьму.
#76 
Piranja
коренной житель02.10.12 22:29
Piranja
NEW 02.10.12 22:29 
в ответ wowan1 02.10.12 22:17
В ответ на:

- ТС( может быть немецкий гражданин)?

он стопроцентно немецкий гражданин, иначе не бвло бы немецких паспортов детям
При чем здесь его доходы и его желание?
дЛя того, чтобы девушка приехала с детьми в Германию, он уже все сделал
больше от него ничего не требуется-они приедут сами
ваши байты биты
#77 
SAW700
гость02.10.12 22:30
NEW 02.10.12 22:30 
в ответ wowan1 02.10.12 22:17
Ты всё правильно понел, о том и топик, но что теперь, продолжай мысль.
#78 
wowan1
старожил02.10.12 22:50
wowan1
NEW 02.10.12 22:50 
в ответ Piranja 02.10.12 22:29
бронепоезд. вопрос первый. я немецкий гразданин, признал отцовство - звоню в посольство. ответ : вы должны лично- за границей- присутсвовать с кучей докукументов для выдачи документов ребенку. следующий вопрос?
#79 
SAW700
гость02.10.12 23:02
NEW 02.10.12 23:02 
в ответ wowan1 02.10.12 22:50
бронепоезд не понел, повторите, я ваще не понимаю о чом ты...
#80 
izuminka
коренной житель02.10.12 23:11
izuminka
NEW 02.10.12 23:11 
в ответ Piranja 02.10.12 22:00
В ответ на:
Вы не понимаете того, что знают практически все на форуме
Если у женщины есть РЕБЕНОК с немецким гражданством и РАЗРЕШЕНИЕ отца-немца на выдачу ребенку немецкого загранпаспота, то она может приехать в германию по воссоединению с РЕБЕНКОМ-немцем, без какого-либо соласия лтца
Если эта женщина в курсе, то она так и сделает
А потом будет получать от вас здесь алименты

+1
#81 
autoledi
патриот02.10.12 23:13
autoledi
NEW 02.10.12 23:13 
в ответ Piranja 02.10.12 22:05
В ответ на:
Вы АБСОЛЮТНО не в курсе
Немецкий суд может признать недействительным ОТЦОВСТВО, которое " удостоверяет" российский СОР ( и любой другой страны), если ПО-НЕМЕЦКИМ законам выходит, что человек НЕ ОТЕЦ ребенка
конечно нет, но теперь в курсе, спасибо
В ответ на:

Вот вам интересный случай
На Украине женщина ( суррогатная мать) выносила ребенка доя немецкой пары. На Украине ребенку выдали СОР, в котором родителями записаны эти немцы. А в немецком посольстве ребенку паспорт не выдали, обосновав, что по немецким законам эти люди - НЕ РОДИТЕЛИ этого ребенка
а генетически ребенок чей?
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#82 
Piranja
коренной житель02.10.12 23:17
Piranja
NEW 02.10.12 23:17 
в ответ wowan1 02.10.12 22:50
В ответ на:

бронепоезд. вопрос первый. я немецкий гразданин, признал отцовство - звоню в посольство. ответ : вы должны лично- за границей- присутсвовать с кучей докукументов для выдачи документов ребенку. следующий вопрос?

в танке?
Тогда вопрос-вы всегда такой доверчивый, или только с немецкими чиновниками?
Любое волеизъявление гражданина можно оформить нотариально
Вы не должны лично с кучей документов присутствовать-достаточно сделать доверенность, а все, что нужно подписать лично, оформить нотариально
Главное, чтобы было желание
ваши байты биты
#83 
Piranja
коренной житель02.10.12 23:18
Piranja
NEW 02.10.12 23:18 
в ответ autoledi 02.10.12 23:13
В ответ на:

а генетически ребенок чей?

Генетически это ребенок этих двух немецких граждан
Украинка только выносила
ваши байты биты
#84 
Ladunja
коренной житель02.10.12 23:53
Ladunja
NEW 02.10.12 23:53 
в ответ SAW700 02.10.12 22:26, Последний раз изменено 02.10.12 23:54 (Ladunja)
Вот с этим вам надо обращаться к адвокату (местному):
В ответ на:
Немецкий суд может по заявлению, например, посольства или АБХ оспорить/ не признать Vaterschaftsanerkennung, на основании того, что признание отцовства было сделано только для возможность въезда детей и их матери в Германию. На это у немецких инстанций есть год.

Если процесс начнется до въезда детей в Германию, то до его окончания маме не выдадут визу на воссоединение со своими детьми.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#85 
autoledi
патриот03.10.12 00:04
autoledi
NEW 03.10.12 00:04 
в ответ Piranja 02.10.12 23:18
В ответ на:
Генетически это ребенок этих двух немецких граждан
Украинка только выносила
и чем закончилось? это ж бред генетически ребенок мой..
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#86 
ispanka 01
гость03.10.12 02:18
ispanka 01
NEW 03.10.12 02:18 
в ответ неопытная 02.10.12 19:55
опротестовать через Vaterschaftsanfechtung.
Конечно, Prozess денег может стоить.
#87 
  alex160580
старожил03.10.12 10:04
NEW 03.10.12 10:04 
в ответ SAW700 02.10.12 21:24
В ответ на:
ей визу не откроют сюда без меня,

Если у детей есть немецкие паспорта, то визу ей откроют. Она приедет и будет спокойно жуть в Германии, а вы будете платить алименты.
#88 
  alex160580
старожил03.10.12 10:07
NEW 03.10.12 10:07 
в ответ SAW700 02.10.12 21:45
В ответ на:
но заехать ей не дадут, так как некуда,

Приедет в любую часть ФРГ, поставит антраг в ДЦ, получит квартиру, получит соц. помощ, и подаст на алименты. Всё просто.)))
#89 
Ladunja
коренной житель03.10.12 10:24
Ladunja
NEW 03.10.12 10:24 
в ответ ispanka 01 03.10.12 02:18
В ответ на:
опротестовать через Vaterschaftsanfechtung.

А как вы себе это представляете? Признание отцовста было сделано добровольно, как он теперь будет свое отцовство опротестовывать?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#90 
  alex160580
старожил03.10.12 10:30
NEW 03.10.12 10:30 
в ответ Ladunja 03.10.12 10:24, Последний раз изменено 03.10.12 10:48 (alex160580)
В ответ на:
Признание отцовста было сделано добровольно, как он теперь будет свое отцовство опротестовывать?

Я вот тоже думаю... Еслиб допустим мамаша нагуляла, а папаша не в курсе, а потом вдруг вскрылась правда, то можно опротестовать.И то в течении полу года с момента выяснения правды, потом уже поздно. А если он зная, что дети не его, добровольно взвалил на себя бремя отца, то какие у него теперь аргументы чтоб включать заднюю???
#91 
pal04
местный житель03.10.12 10:32
pal04
NEW 03.10.12 10:32 
в ответ SAW700 02.10.12 22:26

В ответ на:
я не неимущий, может к сожалению

В ответ на:
в росию нет возможности и финансов летать...

#92 
Galant2
коренной житель03.10.12 10:57
Galant2
NEW 03.10.12 10:57 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
Я не компетентен в таких дела, но что-то у меня не сходится со сказанным большинством тут..
Просто когда-то был топик, что кто-то признал своего ребенка (генетический отец- немецкий гражданин) в России, мама ребека попыталась в посольстве получить паспорт на ребенка и воссоединится - так посольство запросило, согласен ли он на генетический тест, доказывающий, что отец ребенка- он?
Впомните, тут была такая тема недавно относительно!!
То есть посольство, получаетс, вправе усомнится в подлинности признания, и хочет собственные доказательства отцовства, ПРЕЖДЕ чем выдать немецкие паспорта детям..
Я думаю, там будут ответы на многие вопросы..
#93 
  alex160580
старожил03.10.12 11:04
NEW 03.10.12 11:04 
в ответ Galant2 03.10.12 10:57
Ну ко мне жена приехала беременная, тоже могли бы усомниться что от меня (брак был оформлен во время беременности), однако воссоединили без проблем. К тому-же чтоб ей не сдавать тест А1 она воссоединялась не со мной, а со своим не рождённым ребёнком.
Кстати этой дамочке с двумя "немецкими" детьми никаких языковых тестов сдавать не надо.
#94 
Lischa
местный житель03.10.12 11:06
Lischa
NEW 03.10.12 11:06 
в ответ Galant2 03.10.12 10:57
да вроде в тут не всегда имеет значение генетика, Германия же правовое государство, и тут важнее юридическая сторона
#95 
Мадемуазель Коко
патриот03.10.12 11:07
Мадемуазель Коко
NEW 03.10.12 11:07 
в ответ Galant2 03.10.12 10:57
В ответ на:
Впомните, тут была такая тема недавно относительно!!

Помним, там было консулъство германии в грузии по моему...Они действовали незаконно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#96 
Ladunja
коренной житель03.10.12 11:12
Ladunja
NEW 03.10.12 11:12 
в ответ alex160580 03.10.12 10:30
В ответ на:
Я вот тоже думаю... Еслиб допустим мамаша нагуляла, а папаша не в курсе, а потом вдруг вскрылась правда, то можно опротестовать.И то в течении полу года с момента выяснения правды, потом уже поздно. А если он зная, что дети не его, добровольно взвалил на себя бремя отца, то какие у него теперь аргументы чтоб включать заднюю???

Единственное, что я вижу, заявить что признание отцовства было сделано только для того, чтобы дети и их мама могли въехать в страну. О формулировке поговорить с адвокатом. По этой причине суд по представлению их посольства, ЮА или АБХ может признать признание отцовства недействительным со всеми вытекающими последствиями - невозможность въезда в страну и невозможность использования ее социальной структуры. Законодательная основа для этого есть. Что там в России с его отцовством будет- другой вопрос. Может так там папой и останется.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#97 
Ladunja
коренной житель03.10.12 11:21
Ladunja
NEW 03.10.12 11:21 
в ответ Galant2 03.10.12 10:57
В ответ на:
Просто когда-то был топик, что кто-то признал своего ребенка (генетический отец- немецкий гражданин) в России, мама ребека попыталась в посольстве получить паспорт на ребенка и воссоединится - так посольство запросило, согласен ли он на генетический тест, доказывающий, что отец ребенка- он?
Впомните, тут была такая тема недавно относительно!!
То есть посольство, получаетс, вправе усомнится в подлинности признания, и хочет собственные доказательства отцовства, ПРЕЖДЕ чем выдать немецкие паспорта детям..

Чем там история закончилась - неизвестно. Посольство (в России ?) сопротивлялось, но не отрицало, что они обязаны выдать паспорт. А если посольство имеет сомнения, то оно сообщает об этом в АБХ и суд, и суд решает отменить ли признание отцовства или нет. Гентест - это было бы для посольства основание не обращаться в АБХ, поскольку отец мог бы вместо признания отцовства его установить по суду. Паспорт детям они должны были выдать, но не визу маме, если АБХ подало в суд на выяснение обстоятельств.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#98 
AluSoft
гость03.10.12 13:26
NEW 03.10.12 13:26 
в ответ Ladunja 03.10.12 11:21
Я узнал у них, ну у мамы детей и быбушки ихней, они дествительно летали, и сделали паспорта, бабушка не знала что она меня послала ко всем чертям, а она это посчитала само сабой разумеющим, и наверно расчитывала что я после вех таких выходок дальше буду с ней, обидно получилось, но вот так, она ещо в огонии и обзыватся на меня, говарит мол что хотел на детях поживится а теперь не получилось на гавно исходися "на гавно она имеет в виду что я теперь отказываюсь от дитей и хачу вернуть всё на исходную" вощем с ней разговор не получился, а мама сказала что она остынет и будут переделывать всё обратно, что очень жаль что мы так разругались детям сложно дался перелёт, но конечно лучше сразу разбежатся чем потом ей куда ломится не известно, ну по маминым словам вроде всё пойдёт так как я пожелал щас, даже честно жалко что так получилось, но с другой стороны, поведение мамаши полность противоречит моему сожалению, зачем меня посылать, рвать отношения и делать то что запланировали дальше, я честно такого не понимаю.
#99 
Мадемуазель Коко
патриот03.10.12 13:58
Мадемуазель Коко
NEW 03.10.12 13:58 
в ответ AluSoft 03.10.12 13:26
Так детки то всё таки ваши...Как интересно то...Отец от собственных детей отказаться хочет, кислород им перекрытъ, в германию не пустить...Да уж.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Piranja
коренной житель03.10.12 14:01
Piranja
NEW 03.10.12 14:01 
в ответ autoledi 03.10.12 00:04
В ответ на:

и чем закончилось? это ж бред генетически ребенок мой..

дУмаю, еще не закончилось
Наверняка, родители будут дальше бороться
Но ситуация такая, что никому не пожелаешь
ваши байты биты
неопытная
коренной житель03.10.12 14:04
NEW 03.10.12 14:04 
в ответ Мадемуазель Коко 03.10.12 13:58
А мы тут все сочувствовали и жалели несчастного
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
AluSoft
гость03.10.12 14:08
NEW 03.10.12 14:08 
в ответ Мадемуазель Коко 03.10.12 13:58, Последний раз изменено 03.10.12 14:10 (AluSoft)
Мадемуазель Коко
патриот03.10.12 14:09
Мадемуазель Коко
NEW 03.10.12 14:09 
в ответ неопытная 03.10.12 14:04
Надо в его старые темки гранату кинуть, может мама детей прочитает.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
неопытная
коренной житель03.10.12 14:10
NEW 03.10.12 14:10 
в ответ AluSoft 03.10.12 14:08
Она в своем уме. Вы свои архивы почитайте, там четко Вами же написано, что дети Ваши.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Мадемуазель Коко
патриот03.10.12 14:11
Мадемуазель Коко
NEW 03.10.12 14:11 
в ответ AluSoft 03.10.12 14:08, Последний раз изменено 03.10.12 14:11 (Мадемуазель Коко)
http://foren.germany.ru/arch/familie/f/21618448.html
Не юлите, вас спрашивали-это ваши дети? Вы тогда ответили, что ваши.
В ответ на:
Да, дети наши, но она их не записала на меня так как я не в росии, ну как то не заморачивались

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Piranja
коренной житель03.10.12 14:13
Piranja
NEW 03.10.12 14:13 
в ответ AluSoft 03.10.12 13:26
В ответ на:

Я узнал у них, ну у мамы детей и быбушки ихней, они дествительно летали, и сделали паспорта, бабушка не знала что она меня послала ко всем чертям, а она это посчитала само сабой разумеющим, и наверно расчитывала что я после вех таких выходок дальше буду с ней, обидно получилось, но вот так, она ещо в огонии и обзыватся на меня, говарит мол что хотел на детях поживится а теперь не получилось на гавно исходися "на гавно она имеет в виду что я теперь отказываюсь от дитей и хачу вернуть всё на исходную" вощем с ней разговор не получился, а мама сказала что она остынет и будут переделывать всё обратно, что очень жаль что мы так разругались детям сложно дался перелёт, но конечно лучше сразу разбежатся чем потом ей куда ломится не известно, ну по маминым словам вроде всё пойдёт так как я пожелал щас, даже честно жалко что так получилось, но с другой стороны, поведение мамаши полность противоречит моему сожалению, зачем меня посылать, рвать отношения и делать то что запланировали дальше, я честно такого не понимаю.

Оказывется, это ваши родные дети.....
Тогда будьте уж мужчиной, человеком и отцом
вы, наконец-то, сделали то, что должны были сделать уже давно-дали им немецкое гражданство ( которое у них с рождения )и дали им свое имя
Как они этим распорядятся-их дело.
ваши байты биты
SAW700
гость03.10.12 14:14
NEW 03.10.12 14:14 
в ответ Мадемуазель Коко 03.10.12 14:11
Девушка, вы всвоём уме, с какого вы решили что детки наши???? Вы читали ваще ветку? Детки от её бывшего, мы знакомы пол года, деткам если что 2 годика. если началасьбы скажем разборка без гинетики, то я физически не мог даже сделать ей ребёнка, далековато мы были но не в этом суть, я детей признал своими чтоб легче было приехать ей ко мне с детьми.
а теперь я вот что думаю, если она, ну с помощью меня само сабой подаёт иск на отказ от отцовства, его одобрили скажим, но у неё уже есть немецеие паспорта на руках, теоритически она может приехать в германию, правильно, или их отберут? Если я не буду являтся отцом по закону, но у неё останутся паспарта на детей и она может сюда приежать то так как бы даже лучьше, пусть ездит, мне не жалко, лижбы на мне не висел такой груз, а то мало ли что.
Мадемуазель Коко
патриот03.10.12 14:15
Мадемуазель Коко
NEW 03.10.12 14:15 
в ответ SAW700 03.10.12 14:14

Поздняк метатъся...Спалился-веди себя как мужчина хотя бы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
SAW700
гость03.10.12 14:21
NEW 03.10.12 14:21 
в ответ Мадемуазель Коко 03.10.12 14:09, Последний раз изменено 03.10.12 14:24 (SAW700)
Девушки, я зашол случайняо под ником которым мама пользовалась, просто мы не хотели говарить что дети не наши, знаетели меньше народ знает таких подробностей, легче живётся, а дети на самом дели не наши, да я не отказываюсь про то что мы утверождали что дети наши, но так надо было, так мы задумали тогда.
Piranja
коренной житель03.10.12 14:27
Piranja
NEW 03.10.12 14:27 
в ответ SAW700 03.10.12 14:14
В ответ на:

Детки от её бывшего, мы знакомы пол года, деткам если что 2 годика. если началасьбы скажем разборка без гинетики, то я физически не мог даже сделать ей ребёнка, далековато мы были

А раньше вы утверждали, что паспортом можете доказать, что в момент зачатия в РФ находились
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=21677390&Board=familie
В ответ на:

ну я имею паспорт да и на момент зачатия я по райзепасу ездил к ней в россию, короче, тут думаю если не захотят сильно докапыватся все факты на лица, а гражданин я был есчо до нашего знакомства

ваши байты биты
SAW700
гость03.10.12 14:28
NEW 03.10.12 14:28 
в ответ Мадемуазель Коко 03.10.12 14:15
Я не метаюсь модам, мне незачем метатся, и всё что я пишу от мамани не сикрет, я думаю мы полюбовно разойдёмся, вот так бывает, так что не пытайтесб меня тут оскорбить или унизить, не получится, я врал с подругой когда говарил другое что дети наши, но так было надо, и собственно я щитал их нашими, не тот отец кто заделал, и даже не тот кто оформил, хотя это уже первый шаг, а тот кто воспитает, увы до этого не дошло, жаль но лучше наверно так чем потом всю жись нервы портить друг другу и детям.
SAW700
гость03.10.12 14:31
NEW 03.10.12 14:31 
в ответ Piranja 03.10.12 14:27, Последний раз изменено 03.10.12 14:34 (SAW700)
Да могу доказать, что я был в москве, и со своей бывшей, а она в казани со своим бывшим, вот так у нас совпало, так что мы могли сказать что мы бвли вместе а не с бывшими, ладно это всё лирики, речь тут не о том, я вот задал уже следующий вопрос, что если в россии мы откажимся от отцовства, а паспорта у неё останутся, сможет она приежать, ну я тогда так просто оставлю, пусть приежает, ей по работе дествительно надо ездить в германию иногда.
pal04
местный житель03.10.12 14:31
pal04
NEW 03.10.12 14:31 
в ответ SAW700 03.10.12 14:28
Совсем заврался
Piranja
коренной житель03.10.12 14:33
Piranja
NEW 03.10.12 14:33 
в ответ SAW700 03.10.12 14:28
В ответ на:

я врал с подругой когда говарил другое что дети наши, но так было надо

Значит, вы сознательно обманывали немецкое государство, чтобы осуществить приезд иностранцев в страну и дать двум иностранцам немецкое гражданство.....?
За это есть статья
ваши байты биты
pal04
местный житель03.10.12 14:33
pal04
NEW 03.10.12 14:33 
в ответ SAW700 03.10.12 14:31
В ответ на:
я вот задал уже следующий вопрос, что если в россии мы откажимся от отцовства

Кто это мы? Ваша подруга же не собирается отказываться.
SAW700
гость03.10.12 14:34
NEW 03.10.12 14:34 
в ответ Piranja 03.10.12 14:33
и чо, ты на меня в суд подаш?
SAW700
гость03.10.12 14:36
NEW 03.10.12 14:36 
в ответ pal04 03.10.12 14:33
Она остынет, и мы сделаем всё как надо, она на взводе всё это время, я с мамой её говарил, сделаем всё по человечески, мы не враги всётаки.
Piranja
коренной житель03.10.12 14:37
Piranja
NEW 03.10.12 14:37 
в ответ SAW700 03.10.12 14:34
В ответ на:

SAW700
(гость)
В ответ Piranja 3/10/12 14:33
Ответить
и чо, ты на меня в суд подаш?

Смешной ты....
Зачем это мне? Государство подаст, если узнает
А так как ты не захочешь, чтобы это всплыло, судиться ты с девушкой не будешь
ваши байты биты
pal04
местный житель03.10.12 14:38
pal04
NEW 03.10.12 14:38 
в ответ SAW700 03.10.12 14:36
В ответ на:
Она остынет, и мы сделаем всё как надо, она на взводе всё это время, я с мамой её говарил, сделаем всё по человечески, мы не враги всётаки.

Это вы так хотите. Но это не значит, что она согласится.
SAW700
гость03.10.12 14:41
NEW 03.10.12 14:41 
в ответ неопытная 03.10.12 14:04
В ответ на:
А мы тут все сочувствовали и жалели несчастного

ну не нещастного а просто полстродавшего, и вы не чего плохого не делали, а мы вот потихоньку тоже пытаемся наладить наш разлад, ну всмысле без войны разайтись.
SAW700
гость03.10.12 14:45
NEW 03.10.12 14:45 
в ответ pal04 03.10.12 14:38
Да она не против, но я вот чтоб ей как то эту неприятную ситуацию скажим подсластить, хачу всётаки возможность ей заезда оставить, и может даже както упрощённую, ну вот по паспорту, хотя их скорей всего анулируют, чудес то не бывает, но кто знает.
pal04
местный житель03.10.12 14:51
pal04
NEW 03.10.12 14:51 
в ответ SAW700 03.10.12 14:45
В ответ на:
хачу всётаки возможность ей заезда оставить

Ну так эта возможность у нее уже есть, можете об этом не беспокоиться.
SAW700
гость03.10.12 14:57
NEW 03.10.12 14:57 
в ответ pal04 03.10.12 14:51
понятно что щас есть, но мы то сделаем там в её городе через суд конечно, по другому так я понел не как, отказ от отцовства, вот после останется у неё такая возможность заезда как щас?
  alex160580
старожил03.10.12 15:00
NEW 03.10.12 15:00 
в ответ SAW700 03.10.12 14:45
На твоём месте я бы оставил всё как есть, ну пообщался бы с ней на предмет того, что она не будет требовать алименты, а ты взамен подаришь её детям и их потомкам немецкое гражданство, что вообщем то ты уже сделал. Начнешь кусаться, в суды обращаться и всплывёт то что это изначально афёра была, отберут у них паспорта или нет - неизвестно, а вот тебя точно по головке не погладят, и финансовые потери думаю точно обеспечены, если не срок - дело то уголовное, чистой воды мошенничество.
  alex160580
старожил03.10.12 15:02
NEW 03.10.12 15:02 
в ответ SAW700 03.10.12 14:57
В ответ на:
отказ от отцовства

Каким образом? Ты хочешь сделать отказ от родительских прав? От этого они гражданство не потеряют.
SAW700
гость03.10.12 15:04
NEW 03.10.12 15:04 
в ответ alex160580 03.10.12 15:00, Последний раз изменено 03.10.12 15:05 (SAW700)
Ты прав конечно, мне вот адвакат написл с росии, говарит дело не простое, и если мна было известно изначально что не мои дети то не так всё просто, можно конечно, там гинетику проверят и мне там надо присутствовать, короче дело сложное, а вот с ней то скажем договарился, а где мне гарантия что она не передумает через год и не подаст на алименты? Это тоже риск, и срок выплаты алиментов на 20 лет как минимум, тут потом хоть в тюрьму иди.
SAW700
гость03.10.12 15:07
NEW 03.10.12 15:07 
в ответ alex160580 03.10.12 15:02
Вот теперь даже не знаю как лучьше сделать, а можно скажем так, что она пишет отказ от алиментов там заверяет у натара и апостилем и мне даёт, и пусть тогда живёт хоть там хоть здесь,
  alex160580
старожил03.10.12 15:13
NEW 03.10.12 15:13 
в ответ SAW700 03.10.12 15:04
В ответ на:
а где мне гарантия что она не передумает через год и не подаст на алименты?

Находясь в России это сделать не просто. Вот если она в ФРГ соберётся, то да...
Ну припугни её, типо если что молчать не будешь, сдашь с потрохами и плакало их гражданство. Короче на понт возьми.
А адвокату выгодно усложнить всё. Чем сложнее - тем дольше, а значит он больше денег на тебе заработает.
  alex160580
старожил03.10.12 15:15
NEW 03.10.12 15:15 
в ответ SAW700 03.10.12 15:07
В ответ на:
а можно скажем так, что она пишет отказ от алиментов там заверяет у натара и апостилем и мне даёт, и пусть тогда живёт хоть там хоть здесь,

Если здесь, то алименты тебя государство обяжет платить и её мнения не спросит.
ispanka 01
гость03.10.12 15:16
ispanka 01
NEW 03.10.12 15:16 
в ответ Galant2 03.10.12 10:57
Да, такая тема была,Отец признал отцовство спустя много лет после рождения ребёнка и это было у консульства основанием усомниться в отцовстве.
У него спрашивали готов ли он зделать ДНК -тест? и т.д.
Консульство не было высказано.
А что т себя скажу.то если дело было в московском консульстве,то они там уж очень щепетильны к каждой бумажке.
Если даже ты имеешь все права и доки для киндерпасса ,они находят ещё какую-то подковырку,чтобы ты и дальше крутилась длy получения пасса.
через свой 20 летний опыт обращения в московское консульство я могу с уверенностью заявить,что там очень просто ничего, никакой герм.док не получить.
SAW700
гость03.10.12 15:16
NEW 03.10.12 15:16 
в ответ alex160580 03.10.12 15:13
Не пугать её не хачу, и так мы делов натворили, не смотря не на что я не хачу быть не ей врагом не чтоб она мне им была, и на понт брать не смеши, она завтро сюда зайдёт и прочитает все ветки
ispanka 01
гость03.10.12 15:18
ispanka 01
NEW 03.10.12 15:18 
в ответ Ladunja 03.10.12 10:24
В ответ на:
то какие у него теперь аргументы чтоб включать заднюю???

"Склонённую голову меч не сечёт"- его чистосердечное раскаяние
SAW700
гость03.10.12 15:20
NEW 03.10.12 15:20 
в ответ ispanka 01 03.10.12 15:16
получила она, у неё толант в этом консульстве московском что либо получать, ей по ригоашению не вопроса не разу не задали, взяли доки и дали визу без очереди и вопросов, когда там стояли люди неделями и их там под лупой смотрели, так что тут она молодец, как то у неё получается, она сделала всё, как мы планировали. Но вот мы только больше не вместе, не смогли, не я не она. Вот тепрь надо чтото придумать, так как на счот если она напишет отказ от алиментов, ктонибуть может что на счот этого сказать?
pal04
местный житель03.10.12 15:34
pal04
NEW 03.10.12 15:34 
в ответ SAW700 03.10.12 15:20
В ответ на:
Вот тепрь надо чтото придумать, так как на счот если она напишет отказ от алиментов, ктонибуть может что на счот этого сказать

Так вам уже сказали. Алименты с вас будут снимать по-любому.
На что ваша подруга здесь жить будет?
SAW700
посетитель03.10.12 15:38
NEW 03.10.12 15:38 
в ответ pal04 03.10.12 15:34
не собирается она жить сдесь, у неё там работа заработок отличьный, она тут не выжевит, темболие языка не зная, ладноб со мной.
pal04
местный житель03.10.12 15:40
pal04
NEW 03.10.12 15:40 
в ответ SAW700 03.10.12 15:38
В ответ на:
не собирается она жить сдесь

Тогда вам и переживать не о чем.
Проблемы вы получите только если она приедет в Германию с детьми.
SAW700
посетитель03.10.12 15:41
NEW 03.10.12 15:41 
в ответ SAW700 03.10.12 15:38
так, если она не будет жить в германии, то можно наверно написать отказ просто от алиментов, но если она сюда приедит то амты само сабой без неё на алименты подадут, .... сложная ситуация...
SAW700
посетитель03.10.12 15:42
NEW 03.10.12 15:42 
в ответ SAW700 03.10.12 15:38
а вдруг она когдато в будущем, может даже к другому приедит сюда жить, тогда я попал автоматом....
неопытная
коренной житель03.10.12 15:46
NEW 03.10.12 15:46 
в ответ SAW700 03.10.12 15:38
В ответ на:
она тут не выжевит, темболие языка не зная, ладноб со мной.

Захочет - выживет. Язык можно выучить, она еще молодая. Государство материально поможет. Кстати, если она решит сюда приехать, то никакие отказы от алиментов не помогут. Алименты заставят платить. Если она подаст заявление на получение материальной помощи от государства, то государство ее окажет, а потом всеми силами будет пытаться вытрясти деньги с вас.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
pal04
местный житель03.10.12 15:46
pal04
NEW 03.10.12 15:46 
в ответ SAW700 03.10.12 15:42
В ответ на:
а вдруг она когдато в будущем, может даже к другому приедит сюда жить, тогда я попал автоматом

Совершенно верно.
pal04
местный житель03.10.12 15:50
pal04
NEW 03.10.12 15:50 
в ответ pal04 03.10.12 15:46
Обойдется только в таком случае:
1. если ее новый друг (муж) будет достаточно зарабатывать, чтобы семью обеспечить без помощи государства.
2. у вас с ней будут достаточно хорошие отношения и она не захочет сделать вам гадость.
Выполнение этих двух условий обязательно.
SAW700
посетитель03.10.12 15:59
NEW 03.10.12 15:59 
в ответ pal04 03.10.12 15:50
понятно, вот я сней попытаюсь теперь как то это уладить, я ей 2 варианта предлагаю, или щас всё всплыват через её местный суд и там получам по шеи мягко сказано, либо она дальше живёт, напишет мне отказ чтоб с росии у меня хотябы точно проблем небыло и в германию жить не собиралась ехать, только если я не буду отцом являтся детей тогда пожалусто, сложно всё это но не знаю, посотрю сможет она щас трезво оценить ситуацию, она щас не в сибе .
  alex160580
старожил03.10.12 16:19
NEW 03.10.12 16:19 
в ответ SAW700 03.10.12 15:59
В ответ на:
там получам по шеи

Но если ты хочешь отобрать у детей гражданство, то по шеи получите не только там, но и тут, а это уже больнее для тебя. Оставь всё как есть, не рой сам себе могилу!!! С ней просто по-человечески поговори, не привлекая власти, иначе локти кусать будешь. Если у неё в России всё нормально, то не думаю что она бросит всё и поедет суда существовать на социале и на твоих жалких алиментах. А дети может будучи уже взраслыми воспользуются своими паспортами, так тебе то уже бутет плевать.
Ladunja
коренной житель03.10.12 17:40
Ladunja
NEW 03.10.12 17:40 
в ответ alex160580 03.10.12 16:19
В ответ на:
воспользуются своими паспортами, так тебе то уже бутет плевать

О детях кто-то подумал?
Если они сюда приедут и пойдут учиться, от них попросят доходы папы для получения стипендии. Они теперь к тому же и наследники, как и кто через много лет будет объяснять будущим детям ТС, что вот есть еще наследники. Это папа в молодости поразвлекался.
Аргумент - возможность для мамы свободных поездок сюда-какой-то странный. Если дети живут в России, нет никаких оснований для выдачи маме здесь вида на жительство. Мутно все это.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  alex160580
старожил03.10.12 17:54
NEW 03.10.12 17:54 
в ответ Ladunja 03.10.12 17:40
В ответ на:
что вот есть еще наследники

На этот случай предусмотрено завещание.
Ladunja
коренной житель03.10.12 23:15
Ladunja
NEW 03.10.12 23:15 
в ответ alex160580 03.10.12 17:54
В ответ на:
На этот случай предусмотрено завещание.

Ну и? Ну получат они вполовину меньше того, что полагалось бы без завещания? Проблеме-то не решена, а только усугубится. Человек должен понимать, что никакие договоры с матерью этих детей его проблемы и проблемы детей не решат.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  rorten
местный житель03.10.12 23:40
NEW 03.10.12 23:40 
в ответ SAW700 03.10.12 15:07
В ответ на:
Вот теперь даже не знаю как лучьше сделать, а можно скажем так, что она пишет отказ от алиментов там заверяет у натара и апостилем и мне даёт, и пусть тогда живёт хоть там хоть здесь,

Она что, совсем идиотка?
По вашему описанию Взрослая самостоятельная женщина. Мать Ваших детей, имеющая возможность самостоятельно переехать в Германию и начать здесь все с нуля да еще и за Ваш счет.
Вот от этого всего она должна отказаться.... Почему?
izuminka
коренной житель04.10.12 08:37
izuminka
NEW 04.10.12 08:37 
в ответ SAW700 03.10.12 15:07, Последний раз изменено 04.10.12 08:38 (izuminka)
В ответ на:
Вот теперь даже не знаю как лучьше сделать, а можно скажем так, что она пишет отказ от алиментов там заверяет у натара и апостилем и мне даёт, и пусть тогда живёт хоть там хоть здесь,

А почему за ваши ошибки должны отвечать другие.Заварили кашу,вот сами ее и разгребайте,платя алименты на детей.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 10:13
NEW 04.10.12 10:13 
в ответ SAW700 03.10.12 15:41
В ответ на:
так, если она не будет жить в германии, то можно наверно написать отказ просто от алиментов, но если она сюда приедит то амты само сабой без неё на алименты подадут, .... сложная ситуация...

она не имеет права отказываться от алиментов. алименты выплачиваются детям, а не ей!
что вы там в заявлении об установлении отцовства писали? писали, что дети ваши? если да, то подавайте на ген экспертизу в РФ и решайте эту проблему в корне. чтобы у вам суд выдал бумагу, где стоит, что вы не отец. объяснить суду вы можете это тем, что были уверены, но вот теперь засомневались.
В ответ на:
Главная | Семейный кодекс РФ | Статья 140. Отмена усыновления ребенка
Статья 140. Отмена усыновления ребенка
1. Отмена усыновления ребенка производится в судебном порядке.
2. Дело об отмене усыновления ребенка рассматривается с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Усыновление прекращается со дня вступления в законную силу решения суда об отмене усыновления ребенка.
Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об отмене усыновления ребенка направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации усыновления.

Dresdner
министр без портфеля04.10.12 10:51
Dresdner
NEW 04.10.12 10:51 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 10:13
В ответ на:
В ответ на: Главная | Семейный кодекс РФ | Статья 140. Отмена усыновления ребенка
Статья 140. Отмена усыновления ребенка
1. Отмена усыновления ребенка производится в судебном порядке.
2. Дело об отмене усыновления ребенка рассматривается с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Усыновление прекращается со дня вступления в законную силу решения суда об отмене усыновления ребенка.
Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об отмене усыновления ребенка направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации усыновления.

к чему Вы приводите статью об отмене усыновления, если речь идет о признании отцовства?
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 10:53
NEW 04.10.12 10:53 
в ответ Dresdner 04.10.12 10:51, Последний раз изменено 04.10.12 10:55 (Evgenija_770)
В ответ на:
к чему Вы приводите статью об отмене усыновления, если речь идет о признании отцовства?

в данном случае это одно и то же. отцы усыновляют своих детей если они не в браке с их матерями. ТС усыновил детей. для этого в суд идти не надо.
и никаких статей об отмене признания отцовства нет.
если ТС идёт в суд, то именно по причине отмене усыновления
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 10:56
Dresdner
NEW 04.10.12 10:56 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 10:53
В ответ на:
в данном случае это одно и то же. отцы усыновляют своих детей если они не в браке с их матерями. ТС усыновил детей. для этого в суд идти не надо.
и никаких статей об отмене признания отцовства нет.
если ТС идёт в суд, то именно по причине отмене усыновления

это две совершенно разные вещи. и статья по "причине отмене усыновления" здесь ни с какого боку.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:01
NEW 04.10.12 11:01 
в ответ Dresdner 04.10.12 10:56
В ответ на:
это две совершенно разные вещи. и статья по "причине отмене усыновления" здесь ни с какого боку.

я всё таки настаиваю, что это одно и тоже
поэтому прошу вас подкрепить своё мнение соответствующей статьёй закона, где сказано об отмене установлении отцовства
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:05
Dresdner
NEW 04.10.12 11:05 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:01
В ответ на:
я всё таки настаиваю, что это одно и тоже

это у Вас, видимо, от недостатка образования...
В ответ на:
поэтому прошу вас подкрепить своё мнение соответствующей статьёй закона, где сказано об отмене установлении отцовства

ст. 52 того же кодекса. особо обратите внимание на ч. 2 этой статьи.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:09
NEW 04.10.12 11:09 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:05
В ответ на:
ст. 52 того же кодекса. особо обратите внимание на ч. 2 этой статьи.

особое внимание нужно обратить ТС когда в суде он будет говорить что дескать знал что дети не его. а если думал, что детки его, то добро пожаловать статья 140, как раз об отмене усыновления. а все остальные статьи говорят только о самом признании отцовства
В ответ на:
это у Вас, видимо, от недостатка образования...

Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:11
Dresdner
NEW 04.10.12 11:11 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:09
В ответ на:
особое внимание нужно обратить ТС когда в суде он будет говорить что дескать знал что дети не его. а если думал, что детки его, то добро пожаловать статья 140, как раз об отмене усыновления. а все остальные статьи говорят только о самом признании отцовства

ст. 140 к нему не имеет никакого отношения, независимо от того, что он думал. причину этого я Вам уже сообщил.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:12
NEW 04.10.12 11:12 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
ТС, никакие договорённости с вашей девушкой, отказы от алиментов, не спасут вас от вашего Дамоклова меча.
только решение суда! где сказано, что вы не являетесь отцом этих детей
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:14
NEW 04.10.12 11:14 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:11
В ответ на:
ст. 140 к нему не имеет никакого отношения, независимо от того, что он думал. причину этого я Вам уже сообщил.

если только причина в моей чудовищной безграмотности
статья 52 о том, что не надо делать ТС, т.е. говорить что знал таки что детки не мои
а какая статья с которой ему в суд идти?
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:15
Dresdner
NEW 04.10.12 11:15 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:14, Последний раз изменено 04.10.12 11:17 (Dresdner)
В ответ на:
если только причина в моей чудовищной безграмотности
статья 52 о том, что не надо делать ТС, т.е. говорить что знал таки что детки не мои
а какая статья с которой ему в суд идти?

та самая, которую Вы только что сами назвали.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:17
NEW 04.10.12 11:17 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:15
В ответ на:
та, которую Вы только что сами назвали.

мой недостаточно образованный ум нашёптывает мне - это была 140 статья!
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:22
Dresdner
NEW 04.10.12 11:22 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:17
В ответ на:
мой недостаточно образованный ум нашёптывает мне - это была 140 статья!

а кому принадлежит выделенный жирным шрифтом текст в цитате из сообщения, на которое Вы отвечаете?
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:25
NEW 04.10.12 11:25 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:22, Последний раз изменено 04.10.12 11:27 (Evgenija_770)
таки какая же статья закона поможет ТС?
52 статья говорит только- ТС, тебе крышка!
а он это знает и спрашивает, как это изменить можно. ну вот точно не с 52 статьёй
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:28
Dresdner
NEW 04.10.12 11:28 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:25
В ответ на:
таки какая же статья закона поможет ТС?
52 статья говорит только- ТС, тебе крышка!

наконец, Вы сделали правильный вывод. по российскому законодательству выхода у ТС нет.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:29
NEW 04.10.12 11:29 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:28
В ответ на:
наконец, Вы сделали правильный вывод. по российскому законодательству выхода у ТС нет.

по российскому законодательству его выход называется статья 140, другого выхода нет. но надо искренне и честно (со слезами на глазах) доказывать в суде что верил, что дети его.
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 11:36
Dresdner
NEW 04.10.12 11:36 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:29
В ответ на:
по российскому законодательству его выход называется статья 140, другого выхода нет. но надо искренне и честно (со слезами на глазах) доказывать в суде что верил, что дети его.

где не было усыновления, там не может бытъ и его отмены.
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 11:56
NEW 04.10.12 11:56 
в ответ Dresdner 04.10.12 11:36
ладно, суд разберётся, какая статья ему подходит
ТСу сейчас нужно : суд+хороший адвокат+ген экспертиза+клятвенное заверение "думал что дети мои"
но вот сдаётся мне дама эта не так проста как видит её ТС. по факту она всё сделала на 5 с плюсом. всю инфу нашла, все доки без заминки оформила. ИМХО она в курсе, что она получила. и думается, упираться она будет очень активно. и потому как наивный в этой ситуации только один человек (это ТС) ему нужен хороший адвокат, с опытом ведения подобных дел.
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 12:02
Dresdner
NEW 04.10.12 12:02 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 11:56, Последний раз изменено 04.10.12 12:03 (Dresdner)
В ответ на:
ладно, суд разберётся, какая статья ему подходит
ТСу сейчас нужно : суд+хороший адвокат+ген экспертиза+клятвенное заверение "думал что дети мои"

если ТС хочет выбросить деньги на ветер, то наверное есть и более интересные пути, чем предложенный Вами...
В ответ на:
но вот сдаётся мне дама эта не так проста как видит её ТС. по факту она всё сделала на 5 с плюсом. всю инфу нашла, все доки без заминки оформила. ИМХО она в курсе, что она получила. и думается, упираться она будет очень активно. и потому как наивный в этой ситуации только один человек (это ТС) ему нужен хороший адвокат, с опытом ведения подобных дел.

хорошему адвокату надо хорошо платить. в том числе и в совсем безнадежных делах...
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 12:05
NEW 04.10.12 12:05 
в ответ Dresdner 04.10.12 12:02
В ответ на:
если ТС хочет выбросить деньги на ветер, то наверное есть и более интересные пути, чем предложенный Вами...

звучит загадочно....
может быть вы поделитесь местонахождением данных путей? ТСу будет полезно это знать (пожалуйста - писать не буду, пусть сам ТС пишет)
pal04
местный житель04.10.12 12:09
pal04
NEW 04.10.12 12:09 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 12:05
Н.П.
"Думал, что дети мои" не пройдет.

Ведь его подруга может прямым текстом заявить, что ничего подобного, что заранее договорились обмануть немецкие власти. Ей-то терять нечего..
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 12:11
NEW 04.10.12 12:11 
в ответ pal04 04.10.12 12:09
В ответ на:
Ведь его подруга может прямым текстом заявить, что ничего подобного, что заранее договорились обмануть немецкие власти. Ей-то терять нечего..

не думаю. в суде такое заявлять для неё самой минус. а он при этом будет свою линию гнуть.
Dresdner
министр без портфеля04.10.12 12:13
Dresdner
NEW 04.10.12 12:13 
в ответ pal04 04.10.12 12:09, Последний раз изменено 04.10.12 12:15 (Dresdner)
В ответ на:
"Думал, что дети мои" не пройдет.
Ведь его подруга может прямым текстом заявить, что ничего подобного, что заранее договорились обмануть немецкие власти. Ей-то терять нечего..

в точку. впрочем достаточно и просто честно сообщить, что познакомилась с "отцом" своих детей много лет спустя после их рождения. вряд ли российский суд поверит, что ТС не знает, откуда берутся дети...
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 12:25
NEW 04.10.12 12:25 
в ответ Dresdner 04.10.12 12:13
В ответ на:
честно

а ТС должен честно говорить, что до этого она ему другое говорила, как встретились и полюбили, но не срослось, расстались и вот спустя несколько лет он узнаёт что у него есть дети. от радости в зобу дыханье спёрло и побежал бумажки оформлять. но потом закрались сомнения (у деток цвет глаз не тот, цвет волос и т.д.)
SAW700
посетитель04.10.12 12:56
NEW 04.10.12 12:56 
в ответ rorten 03.10.12 23:40
Нет она не совсем идиотка! Не надо всех сразу оскарблять! Да она не самая умная, но она хоть и пылит но не на столько жестока, но я просто хачу перестраховатся! Она могла спокойно родного отца трести но не делала это и не будет делать, я его тоже причом знаю.
SAW700
посетитель04.10.12 12:58
NEW 04.10.12 12:58 
в ответ izuminka 04.10.12 08:37
Дама вы ы своём уме, вот хотите и платите, а мне семья нужна а не алименты
Galant2
коренной житель04.10.12 13:03
Galant2
NEW 04.10.12 13:03 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 12:25
В ответ на:
а ТС должен честно говорить, что до этого она ему другое говорила, как встретились и полюбили, но не срослось, расстались и вот спустя несколько лет он узнаёт что у него есть дети. от радости в зобу дыханье спёрло и побежал бумажки оформлять. но потом закрались сомнения (у деток цвет глаз не тот, цвет волос и т.д.)

Первый же майл от дамы ТС, в котором она его просила сделать документы несмотря на то, что дети- не его - и это развалится в суде на раз...
Да, получается, что у ТС по российскому законодательству шансов нет. Но он немецкий гражданин, и российское законодательство его никак не касается..
Для этого, думаю, ему надо либо объявить недействительной подпись на заявлении, либо узнать поподробнее о zuständigkeit судов, и сделать в немецком суде отспаривание отцовства, на это у него есть 2 года..
У него есть хорошие основания доказать, что его пассия не имела цели жить семейной жизнью, и хотела только переселения в Гермнаию..
С этой бумагой может спать спокойно..
pal04
местный житель04.10.12 13:07
pal04
NEW 04.10.12 13:07 
в ответ SAW700 04.10.12 12:56
В ответ на:
я просто хачу перестраховатся

С этим вы малость опоздали..
Расплачиваться за глупый поступок вам придется так или иначе. Вопрос только в том, как выйти их этой ситуации с наименьшими потерями.
Если дело обстоит так, как вы говорите - ваша подруга хорошо живет на родине и не собирается в Германию, то лучше оставить все как есть.
И все усилия направить на поддержание хороших отношений с подругой.
Как говорится, не будите лиха, пока оно спит..
Затеете судебные разбирательства, разругаетесь вконец, и подруга вполне может отомстить. Все карты у нее в руках для этого.
К тому же, ваш обман выплывет наружу, и от немецких властей вам еще достанется.
SAW700
посетитель04.10.12 13:09
NEW 04.10.12 13:09 
в ответ Evgenija_770 04.10.12 12:25
Да нет, тут такое не покатит, есть все докозательства что дети не мои, и делать мы их в тот момент не могли, да ген свободно докажет это, тут похоже прийдётся признатся что так и так, хотел привезти жещину с детьми себе, вот выбрал этот путь, но ошибся в ней и каюсь, вопрос только что мне за это будет....
Galant2
коренной житель04.10.12 13:16
Galant2
NEW 04.10.12 13:16 
в ответ pal04 04.10.12 13:07
В ответ на:
К тому же, ваш обман выплывет наружу, и от немецких властей вам еще достанется.

Я уже от многих слышу тут эти страшилки, и просто удивляюсь, как можно нести такой бред в такой довольно серьезной ситуации!!
Да чтобы ему не досталось - оно в любом случае будет меньше того геморроя, котогрый может нажить ТС.
И этот страх не дожен являтся ни в коем случае преградой для защиты своих прав. Максимум что влепят- это смешной штраф... меньше, чем первые же алименты в первый же месяц!
Galant2
коренной житель04.10.12 13:18
Galant2
NEW 04.10.12 13:18 
в ответ SAW700 04.10.12 13:09
В ответ на:
вопрос только что мне за это будет....

Ничего страшного тебе за это не будет, не пережив
Отделаешься штрафом максимум..
Никто тебя не расстреляет, и в тюрьму не посадит..
Читай StGB, и не слушай кумушек- домохозяет, не имеющих о юриспуденции ни малейшего представления...
  Evgenija_770
коренной житель04.10.12 13:23
NEW 04.10.12 13:23 
в ответ SAW700 04.10.12 12:56
В ответ на:
Нет она не совсем идиотка! Не надо всех сразу оскарблять! Да она не самая умная, но она хоть и пылит но не на столько жестока, но я просто хачу перестраховатся! Она могла спокойно родного отца трести но не делала это и не будет делать, я его тоже причом знаю.

если всё так хорошо, тогда нечего волноваться
страхуются перед тем как что то сделать, а не после
SAW700
посетитель04.10.12 13:33
NEW 04.10.12 13:33 
в ответ Galant2 04.10.12 13:18
Ятоже подумал что не повешают, штрав конечно дело интересное, надеюсь не такой что как за вождение в не трезвом виде Вот как им преподнести всё тут, у меня не чего нет на них, ну всмысле не каких немецких документов, всё у мамы, и что я им скажу здрасте я вот натворил такое дело, да и к кому расказывать то? А потом они скажут где признание отцовства где то где это а оно всё в росии и не доступно для меня, что тогда, у меня мозг взрывается уже...
Galant2
коренной житель04.10.12 13:42
Galant2
NEW 04.10.12 13:42 
в ответ SAW700 04.10.12 13:33
Можешь попробовать сделать Selbstanzeige в прокуратуру, на таких делах вообще часто без проблем, дают по минимуму, зато потом будешь чист.
Но там тебе и расскажут. А потом с этой бумагой - к адвокату на предмет оспаривания отцовства..
Скорее всего, ты подписывал заявление у нотара, там должна остаться копия.. На копии- фамилии и все данные будут..
Вотпусть он и подает на оспаривание отцовства в НЕМЕЦКИЙ суд, в товем случае скорее всего это будет кажется в Берлине..Не помню точно..
А может просто обойдешься признанием заявления недействительным...
SAW700
посетитель04.10.12 14:00
NEW 04.10.12 14:00 
в ответ Galant2 04.10.12 13:42
Да уж, в нашей прокуратуре, а точней прокурор меня очень любит, в кавычьках, ручьки потрёт когда меня увидит. Лучьше сразу к адвакату, с прокурором бесполезно, с ним то хаупт комисар криминал полицаев пинается уже сколько, а мне там темболте нечего ловит, он мою фамилю запомнил.
Irma_
патриот04.10.12 16:10
Irma_
NEW 04.10.12 16:10 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33
В ответ на:
Как я теперь могу от этого откозатся, или хотябы обезопасть сибя от её возможных корыстных действий, типа алиментов и тому подобному?

Если с того момента не прошло 2 года, то отменить отцовство можно.
Только как быть с тем, что Вы пытались обмануть государство???
Я не пытаюсь Вас обвинить, мне просто интересен этот момент. Что Вам за это может быть?
Не дешевле будет остаться отцом?
Народ, что скажете???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот04.10.12 16:12
Irma_
NEW 04.10.12 16:12 
в ответ SAW700 02.10.12 18:42
В ответ на:
это только детский временный паспорт для въезда в германию,

Это что за паспорта такие? Ссылку дайте на них посмотреть...
Они есть такие вообще?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот04.10.12 16:15
Irma_
NEW 04.10.12 16:15 
в ответ SAW700 02.10.12 18:54
В ответ на:
как не существует, я же с консульством разговаривал переписывался, они сказали что это для въезда в германию, а тут они получат потом другие на основании этих.

Миленький, да Вы что-то конкретно путаете!
Не существует временных детских паспортов для въезда в германию! Не существует паспортов для детей в Германии (их отменили), кроме киндеррайзепас, но это не временный детский паспорт. Какие другие паспорта они получан на "основании этих"???
Чёт Вы запутались совсем.
Слушайте Пиранью!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
ispanka 01
гость04.10.12 17:08
ispanka 01
NEW 04.10.12 17:08 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33, Последний раз изменено 04.10.12 17:11 (ispanka 01)
а что всё время гадать: "Получила ли Ваша подруга паспорта или нет?"
Точную информацию Вы можете получить только от беамтера консульства ,выдающего детские паспорта.
В этом году в москвском консульстве на этом месте работает г-н Sвен Кемпинский ( Sven Kempinski)
можно написать Маил и узнать у него.
Маил:
rk-11@mosk.auswaertiges-amt.de
И после- точно!- рассеются все Ваши сомнения.
SAW700
посетитель05.10.12 13:46
NEW 05.10.12 13:46 
в ответ ispanka 01 04.10.12 17:08
У меня нет сомнений что она получила, я знаю точьно, она разозлилась послала меня в очередной раз но поехала делать, наверно думала что я в очередной раз востановлю наши отношения, а я этого делать не стал, я не хачу всю жись так, я ей говарил об этом но она не понимала, теперь понила, так что теперь будем как то это возвращать на исходную, конечно я не хачу постродать сильно но и не хачу чттоб она пострадала, вот ищу оптимальный выход, так оставить как есть это не оптимал, вдруг когдато даже не понимающи какие последствия понесёт за собой она или дети приедут в германю, и тут меня амты сразу за жопу возьмут, по этому тут надо чтото придумать чтоб такого небыло, пока я вижу только отказ от отцовства, может конечьно чтото ещо есть.
SAW700
посетитель05.10.12 13:49
NEW 05.10.12 13:49 
в ответ SAW700 05.10.12 13:46
Смотрю тему подчистили, это харошо, а то тут некоторые понаписали фигню всяку
Galant2
коренной житель05.10.12 20:41
Galant2
NEW 05.10.12 20:41 
в ответ Irma_ 04.10.12 16:10
В ответ на:
Я не пытаюсь Вас обвинить, мне просто интересен этот момент. Что Вам за это может быть?
Не дешевле будет остаться отцом?

Н дешевле..
Старшилки о том, как жестоко государство наказывает его обманувших - оставь для хайма, там еще в это от незнания языка может и поверят.
Все, кто может прочитать хоть немного StGB - на эту тему сильно спокойны.. Без рецедивов, по первачку, все очень и очень гуманно, даже если прокурор и кушать не может от ненависти к тебе - сделать он много не может..

  alex160580
старожил06.10.12 07:45
NEW 06.10.12 07:45 
в ответ Galant2 05.10.12 20:41, Последний раз изменено 06.10.12 08:08 (alex160580)
В ответ на:
Все, кто может прочитать хоть немного StGB - на эту тему сильно спокойны.. Без рецедивов, по первачку, все очень и очень гуманно,

На сарае тоже много чего написано, а там дрова лежат.
Я когда-то тоже по первачку судился, думал фигня, максимум условно дадут, а мне срок впаяли.
А вы читайте свои умные книжки про законы и продолжайте верить в справедливость.
Galant2
коренной житель06.10.12 09:14
Galant2
NEW 06.10.12 09:14 
в ответ alex160580 06.10.12 07:45
В ответ на:
А вы читайте свои умные книжки про законы и продолжайте верить в справедливость.

Я слово "справделивость" давно вычеркнул из лексикона, как бесполезное..
В данном случае я читаю StGB, и там пожизненных заключений, огромных сроков, а так-же пыток на дыбе, вырывания ногтей и зубов без наркоза, прострел мягких тканей не предусмотено
И даже битье розгами почему-то убрали.. В большинстве случаев есть штрафы..
pallada0
коренной житель08.10.12 00:39
NEW 08.10.12 00:39 
в ответ SAW700 02.10.12 16:33, Последний раз изменено 08.10.12 00:41 (pallada0)
В ответ на:
я признал её двух дочек

Ума нет считай калека
Подавайте в суд на признание отцовства недействительным, типа он вас ввела в заблуждение и обманула с целью приезда и на признание брака фиктивным - то есть что вас обманули
Може прокатит
ЗЫ
Мне кажется, что это развод. Ведь таких идиотов не бывает
SAW700
посетитель16.10.12 21:35
NEW 16.10.12 21:35 
в ответ pallada0 08.10.12 00:39
Оскарблять не стоит. И про какой развод вы говарите? мы не женаты. Она успокоилась немного, щас решаем как лучьше сделать, я так понел что у меня есть 2 года чтоб от них отказатся, так что время полно, может в ближайщие будущие решим как без крови. Если я щас пойду и скажу что она типо захотела развести меня и обманула, то ей на 5 лет минимум закроют европу, я этого не хачу, темболие это моя идея была взять дитей на сибя чтоб их забрать сюда, и именно по этому ещо я не хачу ей делать плохо, мы не враги вконце концов. Постораемся как нить без лишних жертв обойтись, конечно если другого способа не найдём как кроме того что мне пойти здатся то прийдётся, не чего не поделаеш, но может всётаки найдём.
Karapuzik
посетитель16.10.12 21:50
Karapuzik
NEW 16.10.12 21:50 
в ответ SAW700 16.10.12 21:35
В ответ на:
И про какой развод вы говарите? мы не женаты

Не про ваш с ней, а про ваш с нами. Она имеет в виду, что вы над нами "прикалываетесь"
Nifirtiti
посетитель16.10.12 22:52
Nifirtiti
NEW 16.10.12 22:52 
в ответ Karapuzik 16.10.12 21:50
бывают же ещё такие наивные... а не боитесь, что если все оставите, как есть, то не только алименты, но и наследство после вас детки - не ваши поделят? и что это за отношения такие - не понятно мне...а подруга хорошо устроилась - на коротком поводке мужика держать да ещё и своим детям папочку организовать...
Karapuzik
посетитель18.10.12 17:18
Karapuzik
NEW 18.10.12 17:18 
в ответ Nifirtiti 16.10.12 22:52
В ответ на:
а не боитесь

Нет, я не боюсь
Ladunja
коренной житель18.10.12 17:22
Ladunja
NEW 18.10.12 17:22 
в ответ SAW700 16.10.12 21:35
В ответ на:
2 года чтоб от них отказатся

Почему? Вы признавали детей потому, что думали - это ваши дети? А какие у вас теперь предпосылки сомневаться в этом? Каким образом вы узнали, что они не ваши?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все