Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

132620   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
Rhein3355 прохожий19.04.13 02:42
NEW 19.04.13 02:42 
в ответ eurotools24 18.04.13 17:04, Последний раз изменено 19.04.13 02:43 (Rhein3355)
eurotools24,
я тоже только что получил письмо от той же конторы только уже на два фильма так что сумма удваивается..
Буду или подключать адвоката, или отсылать мУЕ и ждать.
Но скорее всего без адвоката. + стоит попытаться договориться о сумме выплат, уменьшить..
Вообще создается впечатление что эта фирма самая активная и самая суровая из всех так что думаю что на суд они могут пойти, если не заплачу денег
eurotools24 прохожий19.04.13 09:05
NEW 19.04.13 09:05 
в ответ Rhein3355 19.04.13 02:42, Последний раз изменено 19.04.13 09:09 (eurotools24)
Ну я уже пробежался по немецким форумам, ... вообщем "не так страшен черт как его малюют" ... у них если посмотреть статистику только 10% доходят до суда. В контакт с ними вступать крайне не рекомендуется, только навредишь. Вообще с этими "письмами" складывается такое впечатление, что это игра в плохого и хорошего полицейского, ... приходит злое письмо от плохого адвоката, тут же набегают "советчики" и советуют что надо идти к другому адвокату, хорошему, вообщем как ни крути, а одному из адвокатов прийдется платить, плохому больше, хорошему меньше, ... но есть еще третий вариант, ни кому не платить, всех игнорировать и ждать спокойно Манбешайд, как прийдет, ставишь крест под цифрой 2 и отправляешь и в 90% случаев на этом все и заканчивается.
Главный их бизнез в основном настроен на ЗАПУГИВАНИЕ, и 30% людей платять по первому или второму письму, а им этого и достаточно, потому что это массовая рассылка, только за 2012 год эти "конторы" а их по Германии чуть больше 30, (есть даже полный их список) разослали 4,5 млн. писем, ... можете прикинуть какой это бизнес. У кого нервы по слабее те платят, именно на это и расчитано.
Из всех форумов, (русских, немецких) которые я обошел, понял одно.
Есть два варианта.
1) Игнорировать полностью все письма и ждать спокойно Манбешайд, как прийдет, крест в пункт 2 и отправлять.
2) Писать mod UE, затем игнарировать все их письма и так же ждать манбешайд, как прийдет, крест в пункт 2 и отправить.
Кстати именно на стадии Манбешайда вы можете идти смело к адвокату (если хотите) вы ничего не потерялии и ни какких терминов не просрочили, потому как до Манбешйда, все письма которые приходят, это так называемые Бетельбрифе, на некоторых немецких форумах их сравнивают с туалетной бумагой.
И еще ни вкоем случае с ними не контактировать, тем самым ты как бы косвенно подтверждаешь свою вину.
Rhein3355 прохожий19.04.13 13:21
NEW 19.04.13 13:21 
в ответ eurotools24 19.04.13 09:05
Eurotools24,
ты-то что планируешь, какие действия будешь предпринимать? В моем случае мУЕ уйдет в баварию в конце следующей недели- до этого времени я буду решать подключать ли анвальта или нет.
Теперь полезная инфа, собранная за сегодня:
во-первых, необязательно сразу же заключать договор с адвокатом о фертретунг (300-450 евро). Можно договориться о бератунгстермин и прийти с заполненным мУЕ (скачанным из сети - например на ww w. * igg *daw. * de) и заплатить 50-150 евро за бератунг.
Во-вторых, если писем пришло несколько - сразу говорить о том что письма однотипны и платить бератунг за оба сразу. Таким образом вместо 200 евро можно заплатить и 100 и 50.
И наконец- когда пишете "обманеру", отправляйте только мУЕ. Или как я слышал - дополнительно к мУЕ письмо о том что ничего не признаешь - и только. Ни угроз, ни планов подключать анвальтов и ставить встечные клаги. Потому что походу, в процент тех кого все-таки потащили в суд, попадают люди с "нестандартной" моделью ответов. И все же 10% процентов судебных дел это довольно много как я думаю. Обманерам надо доводить до судов чтобы пугать остальных, я так понимаю они определяют примерное количество случаев которые могут переварить и пишут тем кого выискали. Так что лучше не оказываться в рядах кандидатов.
Забавная история - сегодня узнал что сын женщины работающей в канцляй тоже чего-то ьам скачал, она отправила мУЕ 3 года назад - все отрицала и так до суда и не дошло.

eurotools24 прохожий19.04.13 13:47
NEW 19.04.13 13:47 
в ответ Rhein3355 19.04.13 13:21, Последний раз изменено 19.04.13 13:52 (eurotools24)
Я сегодня звонил в свою страховку (Privat Rechtschutzversicherung) они этот случай не перенимают (за что я им деньги плачу... не известно) максимум соединили меня с их адвокатом и дали небольшую бесплатную консультацию. Ничего нового, то что стоит в интернете, я от него не узнал, единствеено он дал мне свой сайт http://abmahnwahn-dreipage.de/index.html там можно скачать Mod UE, заполнить его и отправить, ... как он говорит, совсем не реагировать, как бы не совсем гут.
Затем звонил одному Адвокату в Берлине, он работает в этом направлении и хорошо знает эту фирму, уже более 1000 писем им написал. Просит 365 Брутто за ведени дела в течении 3 лет в плоть до момента суда. На мой вопрос что он будет делать, вообщем напишет то же Мод УЕ и все.
Вообщем я решил сделать так, заполню МодУЕ и отправлю, а остальное буду игнорировать, и ждать Манбешайда.
капризюка прохожий19.04.13 14:12
капризюка
NEW 19.04.13 14:12 
в ответ Rhein3355 19.04.13 13:21
я делаю всё через адвоката.Он сам всё делал.Вчера получила письмо от моего адвоката,где прилагается,от лангерихт Кёлн- бешлюс(причем сразу же два,но в разные даты)и распечатки от телекома с моим ип(хотя я 3 раза звонила в телеком испрашивала об эта концеляй есть у них в списках или нет,получила отрицательный ответ,что нет их в списках,но как так получается,в списке нет, а судом разрешили проверять?).Адвокат предложил мне,попробывать с 1300 скосить сумму,я отказалась.тк ничего не делала,и сказала,что ни под каким предлогом не буду ничего платить и подписыватьв плоть если захотят то пусть садят.Наверное передадут дело в суд.Буду теперь ждать суда.Не пухи мне ни пера)
Altwad патриот19.04.13 14:21
Altwad
NEW 19.04.13 14:21 
в ответ eurotools24 19.04.13 13:47, Последний раз изменено 19.04.13 14:26 (Altwad)
В ответ на:
Затем звонил одному Адвокату в Берлине, он работает в этом направлении и хорошо знает эту фирму, уже более 1000 писем им написал. Просит 365 Брутто за ведени дела в течении 3 лет в плоть до момента суда.

Отличный бизнес, 1000 писем с заранее заготовленными ничего не значащими формулярами с внесением туда данных новой жертвы абцокеров себестоимосью 60 центов, приносит доход несколько сот тысяч евро чистогана
Это выгоднее любого известного криминального бизнеса
eurotools24 прохожий19.04.13 14:54
NEW 19.04.13 14:54 
в ответ Altwad 19.04.13 14:21, Последний раз изменено 19.04.13 14:57 (eurotools24)
Конечно это хороший бизнес, приносящий сотни миллионов. При таком раскладе можно очень много иметь всякого рода "помощников". Вообще это все напоминает игру в плохого хорошего полицейского, не одному так другому адвокату будешь платить, а если он еще состоит в тайном сговоре с этой конторой то тогда вообще пипец. Их главная цель, тем или инным образом вытащить с тебя деньги.
Вот немного статистики, за 2011 и 2012 год, реакция получателей, из нее видно что 10% плятят сразу после получения первого письма. Это огромные деньги.
P.S. удивляюсь, сотни тысяч людей попадают в этот "карусель" в том числе и выходцы из России, и ни кто этим уродам еще по башке не настучал.
Olga R. гость19.04.13 15:20
Olga R.
NEW 19.04.13 15:20 
в ответ eurotools24 19.04.13 14:54
Нам адвокат из фербраухерцентрале сказал,что у него около 450 подобных дел и из них только одно дощло до суда.
Altwad патриот19.04.13 15:33
Altwad
NEW 19.04.13 15:33 
в ответ eurotools24 19.04.13 14:54
В ответ на:
Вот немного статистики, за 2011 и 2012 год, реакция получателей, из нее видно что 10% плятят сразу после получения первого письма. Это огромные деньги.

0,5% игнорируют? тут на выборы ходять меньше половины законопослушных граждан, у нормальных людей весь вербунг и другой бумажный мусор из почтовых ящиков отправляеться директ в папиртонны.
Кто делал эту статистику?
Кто подсчитывал?
как возможно подсчитать то на что нет данных?
по собственным подсчётам, а я интересуюсь темой абманнунгов более пяти лет, менее половины получивших необоснованные абманунги придаёт им какое либо значение и всего лишь пятая часть пытаеться вступить в контакт с абцокерами доказывая что они не верблюды.
В ответ на:
При таком раскладе можно очень много иметь всякого рода "помощников".

вы присмотритесь, помощьники сразу видны, годами пугают и постоянно садяться в лужу
Парой страниц ранее один из них после двухлетнего перерыва, снова решил помогать абцокерам
В ответ на:
Вообще это все напоминает игру в плохого хорошего полицейского, не одному так другому адвокату будешь платить, а если он еще состоит в тайном сговоре с этой конторой то тогда вообще пипец. Их главная цель, тем или инным образом вытащить с тебя деньги.

Хорошо что вы поняли, но только не в полицейского, а в обычного неумелого рекетира
eurotools24 прохожий19.04.13 16:37
NEW 19.04.13 16:37 
в ответ Altwad 19.04.13 15:33
Статистика вот от сюда. http://www.iggdaw.de/statistiken
там есть данные практически по каждой конторе.
Кстати не плохой сайт, с давольно таки общирной информацией по этой теме.
Altwad патриот19.04.13 17:35
Altwad
NEW 19.04.13 17:35 
в ответ eurotools24 19.04.13 16:37, Последний раз изменено 19.04.13 17:38 (Altwad)
В ответ на:
Статистика вот от сюда. http://www.iggdaw.de/statistiken
там есть данные практически по каждой конторе.
Кстати не плохой сайт, с давольно таки общирной информацией по этой теме

Известный сайт информация по теме там только одна.
Чтобы бежали к адвокату ими рекомендуемому, и далее делить навар по известной схеме, оплачивая своего непонять для чего нанятого адвокате умеющего только вставлять данные новоиспечённого клиента в заранее заготовленные формуляры и отсылающие 60 центовые по себестоимости письма, получая за это 365 евро с каждого из тысяч клиентов.
Вы подумайте сами с какого перепуга абманные конторы будут делиться информацией об количистве отосланных абманунгов с чужими фирмами?
Но с колегами по абцорескому цеху они делять бабки охотно, а те взамен им за это напускают тень на плетень
Rhein3355 прохожий19.04.13 17:45
NEW 19.04.13 17:45 
в ответ Altwad 19.04.13 17:35, Последний раз изменено 19.04.13 17:49 (Rhein3355)
Нормальный сайт, не надо.
Статистику надо кому-то вести, иначе вообще никто ничего бы не знал так что -
меня больше смущают адвокаты которые на своих личных сайтах размещают страшилки про мУЕ или предлагают пакетфлетрейт за 500 евро.
У меня были с ними такие разговоры:
Я- вот вы на своих сайтах пишете что типовое мУЕ это зло и очень опасно и нужны другие стратегии. так что вы предлагаете?
Адвокат: модифициерте УЕ.
Я -
Адвокат: быстро-быстро заключайте со мной договор иначе всё пропало. дам скидку
Я-
Altwad патриот19.04.13 18:00
Altwad
NEW 19.04.13 18:00 
в ответ Rhein3355 19.04.13 17:45
Разве я говорю что это ненормальный сайт?
Очень даже нормальный, от колег абцокеров полученны данные по количиству отправленных абманнунгов и громадное количиство рекламодателей http://www.iggdaw.de/empfohlene-anwalte и спасителей в одном личе на любой вкус
Любой из них проведёт для вас короткую лекцию об опасности намереней его колег абманнеров и вставит ваши данные во индивидуально для вас сформулированные и заранее заготовленный формуляр модУЕ, при этом умолчяв что в сказках об модУЕ ещё пять лет назад поставленна точка
Das Märchen von der modifizierte Unterlassungserklärung
http://www.rechtsreporte.de/index.php?option=com_content&view=article&id=260&Ite...
Wir warnen dringend vor der unüberlegten Abgabe so genannter modifizierter Unterlassungserklärungen. Dabei wird im Internet oder auch von einigen Rechtsanwälten häufig der Eindruck erweckt, dies sei ein "Königsweg", um billig aus einer Abmahnung "heraus zu kommen". Tatsächlich werden Schäden aber häufig erst durch die unüberlegte so genannte modifizierte Unterlassungserklärung verursacht
счастье2012 постоялец19.04.13 18:10
NEW 19.04.13 18:10 
в ответ Altwad 19.04.13 18:00
в силу полхого знания языка,не могли бы вы кратко перевести суть,того,что вы скинули??
Altwad патриот19.04.13 18:17
Altwad
NEW 19.04.13 18:17 
в ответ счастье2012 19.04.13 18:10
То что модифицированное УЕ не панацея, и даже более того, с точки зрения права модУЕ равно обычному УЕ.
Т.е. модУЕ это сказка придуманная самими абманерами
счастье2012 постоялец19.04.13 18:24
NEW 19.04.13 18:24 
в ответ Altwad 19.04.13 18:17
спасибо вам большое,вот до сих пор в раздумьях писать или не писать1как начиталась по форумам,так это письмо они наверно и не читают,а письмими все равно заваливают!это просто пишут и мы склонялись так же,ведь живем в правовом государстве и принято на письма,а тем более такого плана реагировать,но если это развод,то и относиться к ним надо так же!а тем более,что вы говорите и даете ссылку,что они это вовнимание даже не принимают!короче надо набраться терпения и сил все это выдержать,очень обидно,что без вины виноваты и безправны,а еще обидней,что может не быть возможности и доказать свою не виновность!
Rhein3355 прохожий19.04.13 19:21
NEW 19.04.13 19:21 
в ответ Altwad 19.04.13 18:00, Последний раз изменено 19.04.13 19:22 (Rhein3355)
Altwad,
я думаю что то что написано на том сайте (rechtsreporte.de) это чушь. За этим сайтом стоит адвокат. То что там написано как раз и является саморекламой этого адвоката основанной на запугивании. Я разговаривал с ним. Он предлагает быстро-быстро заплатить ему денег за ведение дела. Я спросил - а какая ваша стратегия? Ответ был - я напишу для вас модифицирте УЕ которое лучше чем модифицирте УЕ выложенное на сайтах. На вопрос чем лучше я ответа не получил.
eurotools24 прохожий19.04.13 19:24
NEW 19.04.13 19:24 
в ответ счастье2012 19.04.13 18:24, Последний раз изменено 19.04.13 19:25 (eurotools24)
у моего брата был случай 2 года назад, его сын скачал игру, пришло письмо от какой то конторы, требовали 450 евро, ... он тоже начами не спал сидел на форумах, но решил ничего не писать и не платить, пошли ему письма, ... одно, второе, третье, догнали сумму до 3.500 .... потом приходит Манбешайд, он ставит под пунктом 2 крест .... и отправляет, и с тех пор тишина. Он не писал Мод УЕ и не платил ни кому не чего. Ну у него была контора кая то мелкая, левая, ... в моем случае Waldorf Frommer, они больше всех занимаются этими "рассылками". ... хрен его знает как с ними себя вести. С одной стороны понятно, Мод УЕ .... это своего рода.... признание и обещание больше никогда в жизни такого не делать, ... поэтому у меня в голове 50 на 50, одна пловина хочет отправить Мод УЕ а другая говорит подожди. честно говоря незнаю что делать, но платить не хочестя ни плохим ни хорошим адвокатам.
Rhein3355 прохожий19.04.13 19:24
NEW 19.04.13 19:24 
в ответ Altwad 19.04.13 18:17
Модифицирте УЕ отправляют почти все немцы. Я склонен думать что это работает - иначе никто бы не советовал делать это.
сказка на мой взгляд - голословное утверждение адвокатов что их мУЕ чем-то отличается от или лучше бесплатного выложенного мУЕ
eurotools24 прохожий19.04.13 19:27
NEW 19.04.13 19:27 
в ответ Rhein3355 19.04.13 19:24, Последний раз изменено 19.04.13 19:30 (eurotools24)
Ты с какого сайта скачал модУЕ ?
у меня их целых 3 штуки, сравнил, вроде все одинаковы, кроме пару слов, на мой взгкяд незначительных.